César Millan - Le plus grand de tous !

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04/09/2010, 17h44
Salut! Je vous annoce que le plus grand et proffeession dresseur canin au monde vient à MOntraél, le 4 nomvembre 2010 au Centre Bell, à Montréal. Il s'agit de César Millan, un , et non le moindre , mon idole!!

Les billet sont en vente depuis le 30 aout, ne reste qu'à vous informez sur le site du centre-bell : http://www.evenko.ca/fr/show/event/4563

Heureusement, il y aura un traduction en francais!
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~ [size=small]Aimer,c'est vouloir être aimé ~~[/size]
[size=small] Mon Bébé Belle , Ze t'aime!! Forever[/size]
[img]http://img227.imageshack.us/i...
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05/09/2010, 07h53
Comparez l' approche de:

César Milllan

à celle de:

Dr Sophia Yin

Et dites moi ce que vous en pensez!!!! Smiley

__________________
A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.
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05/09/2010, 12h25
Je connais ni l'un ni l'autre mais
la deuxième version est plus sympatique Smiley Smiley
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05/09/2010, 12h33
douceur , patience intelligence peuvent faire des miracles Smiley
Répondre
05/09/2010, 12h36
C'est quoi ces billets en vente ? Il fait un show quoi !
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05/09/2010, 14h43
Citation:
MmeChien a écrit :
Salut! Je vous annoce que le plus grand et proffeession dresseur canin au monde vient à MOntraél, le 4 nomvembre 2010 au Centre Bell, à Montréal. Il s'agit de César Millan, un , et non le moindre , mon idole!!

Les billet sont en vente depuis le 30 aout, ne reste qu'à vous informez sur le site du centre-bell : http://www.evenko.ca/fr/show/event/4563

Heureusement, il y aura un traduction en francais!
Smiley" Smiley" Smiley" c est un post humoristique ?? Smiley Smiley Smiley

Pour infos :
http://www.facebook.com/#!/pages/Anti-Cesar-Millan/97584126794?v=wall


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06/09/2010, 22h36
NOn, il fait pas un show. Il explique la psycologie canine, les principale probleme, Je crois.

Je trouve que les deux exemples sont tres mals choisit, car césar doit couper les poils du face du chien(ce qui est plus difficle). Et leur couper les ongles du chien. Si on leur mettait le meme cas, on choisirait seul qu'on aime le plus.

Mais a retenir, César rééduque les chiens les plus aggressif , qu'il soit.
Je ne connais pas Sophie, je prefere ne de loin, césar ! Car il explique toujours ce qu'il fait. Voici le chien le plus agrressif que césar est eu, un jindo coréen mais les parole sont en anglais. 2 parties..

Ca vaut vriament la pine de le voir en complet, surtout la 2 partie(le premier montre le chien full extrement agressif) le 2 , comme il est détendu.


http://www.youtube.com/watch?v=IjLDQmgYd-s
http://www.youtube.com/watch?v=Is_E0...eature=related
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06/09/2010, 23h56
Smiley
Citation:
Je ne connais pas Sophie, je prefere ne de loin, césar
Smiley

Sur la vidéo, je vois juste un chien qui est tellement sous tension, et fatigué de part ses débattements, qu'il se couche en n'étant dans une tension énorme.

Crois tu que l'on puisse rééduquer un chien seulement en le mettant, ou en le faisant accepter de ce mettre sur le dos Smiley

Ce que je peux reconnaitre a ce monsieur, c'est l'habilité qu'il a a ne pas se faire bouffer les bras ou autres quand il "manipule" les chiens. (bien qu'il se soit déjà fait choper)

Tout n'est pas a rejeter (bien qu'il existe des méthodes bien plus softs) mais imagine une seule seconde que des lecteurs/fan de ce monsieur tentent les mêmes chosesSmiley"

Sans oublier son coté markéting qu'il gère très bien Smiley
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.
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07/09/2010, 11h18
incomparable en effet
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07/09/2010, 11h29
Citation:
lazarine a écrit :
douceur , patience intelligence peuvent faire des miracles Smiley

Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley Smiley
Répondre
07/09/2010, 11h37
Citation:
MmeChien a écrit :
Salut! Je vous annoce que le plus grand et proffeession dresseur canin au monde vient à MOntraél, le 4 nomvembre 2010 au Centre Bell, à Montréal. Il s'agit de César Millan, un , et non le moindre , mon idole!!

Les billet sont en vente depuis le 30 aout, ne reste qu'à vous informez sur le site du centre-bell : http://www.evenko.ca/fr/show/event/4563

Heureusement, il y aura un traduction en francais!
Pincez moi !!!! dîtes moi que je rêve, c'est pas réel ce que je lis ?!!!! Smiley
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07/09/2010, 11h41
Citation:
mag a écrit :
Citation:
MmeChien a écrit :
Salut! Je vous annoce que le plus grand et proffeession dresseur canin au monde vient à MOntraél, le 4 nomvembre 2010 au Centre Bell, à Montréal. Il s'agit de César Millan, un , et non le moindre , mon idole!!

Les billet sont en vente depuis le 30 aout, ne reste qu'à vous informez sur le site du centre-bell : http://www.evenko.ca/fr/show/event/4563

Heureusement, il y aura un traduction en francais!
Pincez moi !!!! dîtes moi que je rêve, c'est pas réel ce que je lis ?!!!! Smiley
je te pince mag mais je crois que tu es deja reveillée Smiley
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07/09/2010, 12h34
Je trouve les vidéos effrayantes, même si je n'y connais rien.
Le chien se "soumet", à mon avis, uniquement parce qu'il est exténué, et repoussé dans ses derniers retranchements.
La méthode, à mon sens, est Violente, j'ai eu du mal à regarder jusqu'au bout............... Smiley
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http://uppix.com/f-image53e68e0c0017374e.jpg
Marraine de Chipie,Patton,Dolmène,ELLY,IAGO,Goliath.
Smiley"VESTA" et "NEWTON" partis rejoindre nos anges en Janvier 2013 Smiley
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07/09/2010, 16h15
ne parlant pas du tout anglais je n ai pas regarde les derniere video
sur les video de sab la deuxieme est bien mieux.
Répondre
07/09/2010, 16h43
jamais vu sur un terrain en concours,ni entendu parler dans le monde du chien!
surement encore un gourou qui se fait du fric avec des naifs!
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07/09/2010, 20h40
Citation:
MmeChien a écrit :
Ca vaut vriament la pine de le voir en complet, surtout la 2 partie(le premier montre le chien full extrement agressif) le 2 , comme il est détendu.

http://www.youtube.com/watch?v=IjLDQmgYd-s
http://www.youtube.com/watch?v=Is_E0...eature=related
tu penses réellement ce que tu dis là ?! si oui, c'est grave je trouve !!! Smiley
ou tu vois un chien détendu à la fin ?!
ce que fait ce gourou qui arrive encore à trouver des adeptes visiblement c'est ni plus ni moins que de la maltraitance !!!! Smiley
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07/09/2010, 22h30
J'ai déja vu ce César Millan dans une série d'émissions ou il venait en aide à des personnes qui avaient des problèmes avec leurs chien Smiley genre Super Nanny pour les chiens

C'était sur une chaine de la TNT,je sais plus laquelle ,il y a environ deux ans Smiley
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07/09/2010, 22h40
Smiley je me suis trompé c'était sur france 3 en 2007

un lien pour voir les réactions à l'époque

http://muzoo.alloforum.com/cesar-millan-petition-t3425-1.html
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08/09/2010, 09h24
Citation:
dandan a écrit :
jamais vu sur un terrain en concours,ni entendu parler dans le monde du chien!
surement encore un gourou qui se fait du fric avec des naifs!
Tu sais qu'il existe un monde en dehors de la scc? (oserais-je dire en dehors de la CUN?)


Enfin bon, sur tes vidéos Mme chien, le cabot est completement traumatisé, pas détendu du tout (corps tendu, mydriase, queue entre les pattes, hyperventilation...).

Le chien a ca de particulier que lorsqu'il est en état de choc il ne bouge plus (c'est d'ailleurs a cause de ca que la science s'en est détournée pendant pres de 80 ans).

Ce chien dans la vidéo de César Millan était simplement traumatisé d'etre en intérieur. Il aurait été beaucoup plus sur pour tout le monde de plus travailler sur la motivation et la récompense.

Un chien a la santé plus fragile pourrat facilement faire une crise cardiaque suite a un tel traitement.
Répondre
11/09/2010, 15h22
Bon jepense que je suis la seule a bein l,aimer ici!!
SI vous sauriez plus l'anglais, c'est la museauliere qui fesait déclencher les comportement agressif de se chien. César ne peut controlé les crises de ce chien. je suis parfaitmeent d,accord avec les méthodes qui emploie.

Et dit moi Mag, pouruqoi dis-tu que c'est de la maltraitance? Je ne vois pas fesser le chien, lui donner des coup pied au cut ou quoi de la sorte?

Moi je pense que vous humaniser trop les animaux.

Pour qu'un animal soit heureux, il faut surtout pas l'humaniser, mais bien de le traiter comme un animal!
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11/09/2010, 15h26
Et aussi, césar ne veut rien faire de physique au chien, c'est plus de la psycologie. J eviens de lire la première réponses de robert, et ce qu'il dit en du n'importe quoi.


Une pétiotn... Smiley franchement, car ces méthodes,je trouve sont exemplaire, mais celui les porfessions peuventles utiliser, comme il est toujours mentioonné au début de ces émissions.

Je l'adore, mais c'est sur qu'il y a d'autres méthodes pour éducuqer une chien, mais cleui les "rééducque!"
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11/09/2010, 16h32
Je pense que le débat peut être clos, si tu penses que c'est en cassant un chien qu'on obtient de la complicité c'est ton opinion mais tu sembles être la seule à la partager.

On est tous d'accord ici pour dire qu'un chien doit obéir par plaisir et pas parce qu'il a peur de provoquer une réaction agressive de son maître.

Je ne vois pas où tu vois de l'anthropomorphisme dans nos propos. Au contraire c'est très humain de penser qu'on a tout les droits sur notre animal et que c'est en le soumettant qu'on va obtenir de lui de l'obéissance.
Avec ce genre de méthodes on obtient rien de plus qu'un chien qui obéit par peur de la sanction et qui risque de se rebeller le jour où il en aura marre.
Honneêtement regarde tes vidéos, j'y vois tout sauf des chiens détendus. Plutôt des chiens tellement à bout qu'ils acceptent n'importe quoi pourvu que ce Cesar en finisse.

Encore un guignol de l'éducation.
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11/09/2010, 18h13
Comparez cette approche:

http://www.youtube.com/watch?v=B8elc5Pk8fk Smiley Smiley

a celle la:

http://www.youtube.com/watch?v=o8m5aFNoRL4&feature=player_embedded
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11/09/2010, 22h41
Je peux etre la seule sur ce forum...mais une des milllions de personnes en Amérique du NOrd à l'adorer!

Si vous laimez, pas, vous Laimez pas. Je peux pas vous faire changez d'idée. C'est sur que sa m'insulte un peu quand vous le traiter de si pis de ça. C'est mon idole, il faut comprendre un peu.

Et pour le détendu, c'Était a la fin du vidéo, l'amélioration du chien.
Mais bon si vous voulez qu'il soit clos, et ben fermons-le! Ca ne sert a rien de montrer au gens d'autre sorte de dressage qui rapoport aussi des bons résultats!

bey ebye
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11/09/2010, 23h05
le résultat n'importe pas, c'est le chemin qui est important.

Autrement dit, il n'est pas nécessaire que je te tape dessus pour que tu ressentes un sentiment de mal être.

Ce chien n'est pas battu, ce n'est pas pour autant qu'il est bien traité.

Oui il y a maltraitance, ne t'en déplaise.

Lui je m'en tape de qui il est, j'ai pas à l'aimé ou pas l'aimé, ce sont ses méthodes que je conteste.
Mais tu t'en rendra compte peut être un jours, quand tu prendra le temps de comparé les résultats, et les différents chemins pour y parvenir.

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"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."
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11/09/2010, 23h17
Bonsoir a tous
Je n'avais pas vu ce topic mais tres sincerement mme chien est une personne que j'apprecie malgre que l'on est deja eu des accros parce que l'on a pas les meme avis et c'est arrivé souvent et je me suis aussi souvent emporté

j'avoue que sur la video les chiens n'est absolument pas a l'aise mais pourquoi ne pas expliquer les choses gentillement effectivement ce n'est pas la meilleure des technique et moi aussi je suis contre mais Mme chien l'admire et peut etre qu'en expliquant gentillement elle peut comprendre que d'attraper un chien et le laisser mordre n'est pas la meilleure des technique d'autant qu'il met en danger le chien sur la video de MANU

Et oula2 a raison ce qui importe est le chemin parcourru bien evidemment que le resultat a son importance mais si tu n'as pas confiance au chien le chien n'aura pas confiance en toi c'est comme ca et c'est normal

On humanise pas les chiens on les respecte et pour les respecter on leur apprend des ordre pas pour notre bien mais aussi pour celui du chiens pour que l'on puisse vivre en harmonie c'est pour cela mme chien qu'ici tu trouvera peut etre personne qui approuove ces methodes qui sont un manque de respect envers l'animal

Mais ne prend pas mal ce que l'on te dis et regarde bien comment il s'y prend et tu t'appercevra que certaine chose que tu desapprouve il le fait
Sur l'autre forum tu as dis a une personne que la meilleure solution est la patience et la gentillesse et dans ce cas aucun des deux n'est appliqué
Tu m'as deja surpprise par des reflexion que tu as faites et des conseils que tu as donné que j'ai trouvé approprié et tres bien expliqué alors ouvre les yeux et tu te rendra compte par toi meme que ce n'est pas la personne que tu crois et qu'il ne fais ca que pour une seule chose , cette seule chose qui est le vice de tous : l'argent .
Je sais que tu es assez intelligente est que tu connais assez la race canine pour que tu puisses voirs ce qu'il est vraiment


Smiley
Répondre
11/09/2010, 23h32
Citation:
MmeChien a écrit :
Et dit moi Mag, pouruqoi dis-tu que c'est de la maltraitance? Je ne vois pas fesser le chien, lui donner des coup pied au cut ou quoi de la sorte?!
il n'y a pas besoin de coup pour que ce soit de la maltraitance !
tu vois pas comment il le traite ? il l'étrangle ! il l'asphyxie ! c'est quoi ça pour toi ? de la psychologie ? réfléchie un peu à ce que tu vois dans la vidéo et imagine ton chien à la place de ce chien.... c'est de l'amour pour toi le traiter de cette façon ?

Citation:
MmeChien a écrit :
Si vous laimez, pas, vous Laimez pas. Je peux pas vous faire changez d'idée. C'est sur que sa m'insulte un peu quand vous le traiter de si pis de ça. C'est mon idole, il faut comprendre un peu.
Il m'a rien fait mais je souhaite pas un jour le rencontrer ! je passerais à côté sans même le calculer crois moi, vaut mieux pour lui !
moi mon idole c'est Renaud car il m'apporte du plaisir à l'écouter mais je n'aurais jamais comme idole quelqu'un qui "éduque" les chiens sous la contrainte en usant de conflit et de mauvais traitement !
Ces deux vidéos sont flagrantes, regarde les bien et compare les bien ! le chien a le même comportement au départ un refut de monter par peur ! Dans l'une on le force à monter sans lui apprendre à appréhender sa peur ! faut qu'il monte coûte que coûte ! et dans l'autre, on fait en sorte qu'il oublie sa peur avec des récompense... on lui apprend que monter dans la baignoire c'est positif et donc qu'il n'y a pas lieu d'avoir peur !
Là, je vais faire de l'entropomorphysme volontairement ; tu préférerais éduquer ton enfant comment toi ? à la baguette sur les doigts en cas de désobéissance ou au bon point quand ce qu'il fait est bien ?
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12/09/2010, 12h25
Citation:
MmeChien a écrit :
Bon jepense que je suis la seule a bein l,aimer ici!!
SI vous sauriez plus l'anglais, c'est la museauliere qui fesait déclencher les comportement agressif de se chien.

Mon anglais va plutot bien merci Smiley

Au début de la vidéo le maitre dis très bien que c'est lorsque le chien est en intérieur qu'il devient fou furieux. Et que c'est pour ça qu'il doit le museler.

Après tu nous demande de respecter ton "idole" Smiley

C'est pas une rock star ou un acteur. C'est un éduc canin et si il écris des livres, fais des show a la télé, il s'ouvre a la critique c'est normal.

Ce que je lui reproche, surtout à son niveau d'action, c'est qu'il n'a aucune connaissance réelle au delà de son expérience de terrain. Il ne fait que marcher au feeling et essayer de retranscrire ce qu'il ressent.

Au vu de la plupart des vidéos que j'ai vu je peux affirmer:
1) Qu'il n'a aucune connaissance en éthologie.
2) Qu'il ne sait pas reconnaitre les signaux d'appaisement chez un chien.
3) Qu'il ne sait pas reconnaitre des réactions de stress chez un chien.

Dans ces vidéos que tu nous à montré MmeChien, tu nous dis qu'à la fin le chien est appaisé.

Regarde au tout début de cet épisode, lorsque le chien est avec ses maitres dehors entrain de se faire papouiller. Là il est détendu.

Tu arrives à voir la différence avec la situation en fin d'épisode?
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12/09/2010, 12h31
Franchement, pas besoin d'être bilingue pour comprendre que ton idole n'y connait rien en comportement canin, le seul truc positif que je peux lui trouver, c'est son habilité a ne pas se faire bouffer par les chiens qu'il maltraite.

Apprentissage de la marche en laisse façon Millan:
http://www.youtube.com/watch?v=0DZ1aqDK6Ik&translated=1
Smiley

En trois minutes, le résumé de son approche:
http://www.youtube.com/watch?v=9iUeD4oxGLs&p=10C96DAF1F49883C&playnext=1&index=3 Smiley
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12/09/2010, 12h45
tiens un autre lien au sujet de ton idole (euh t as pas un peu passé la ge d avoir un idole Smiley Smiley )"jugé"par ses pairs et tres explicite

sources jean lessard

http://leducateurcanin.wordpress.com/2010/09/10/pourquoi-je-ne-suis-pas-le-cesar-quebecois/

Smiley
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