Dobermann hyperactive

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22/05/2008, 20h25
Bonjour,
Je fais appel aux bonnes âmes pour m'aider car je ne comprends plus ma chienne (je ne l'ai jamais vraiment comprise d'ailleurs !).
Je vous résume sa courte existence: Calinka est un chien de type Dobermann issue de père et mère très fortement typés Dobermann mais sans lof. nous l'avons adoptée à l'âge d'1mois et demi (ce qui est beaucoup, beaucoup trop tôt je le sais et le savais déjà au moment de l'adoption) mais nous devions la tirer de là ou elle vivait puisque le propriétaire des parents n'en voulait plus et voulaient les noyer ! C'était en juillet 2007.
Bref, nous vivons à la Réunion et parfois le sort des animaux sur cette île est absolument inhumain !
Ensuite Calinka est rapidement tombée malade (en 36 heures): parvovirose dont nous avons réussi à la sauver de justesse. Il a aussi fallu lui reprendre la coupe de queue qui avait été faite à la machette...
Je l'ai inscrite aux cours de l'école du chiot du coin et j'ai commencé les cours elle devait avoir 2 mois et demi presque 3. Les choses se passaient bien, elle ne faisait pas d'anxiété de séparation, à vite été propre, obéissait à l'ordre assis, tout se déroulait normalement. Et puis petit à petit les choses se sont gâtées pendant les cours, elle n'écoutait plus, on a été obligé de nous mettre à l'écart du groupe parce qu'elle passait son temps à embêter les autres chiens.
Ensuite cela c'est gâté aussi à la maison: destruction massive pendant nos absences et la nuit (elle mangeait entre autre les murs !), a commencé à attaquer nos chats, sautait sur les gens quand ils arrivaient, aboyait pour un rien, bref une horreur !
J'ai donc fait appel à un comportementaliste qui l'a diagnostiquée hyperactive et hyperémotive. Vu la séparation très jeune de la mère, pas étonnant me direz-vous !
Il nous a donc conseillé d'arrêter les cours de l'école du chiot où il fallait lui crier dessus quand elle faisait un truc de travers (ce qui était toujours le cas !) pour la dresser uniquement par les félicitations sur des ordres simples: ramener la balle, marche au pied...
Il lui a prescrit 2 gelules de prozac par jour pour canaliser cette énergie débordante et faire qu'elle puisse aussi dormir un peu (elle ne dormait que 5 à 7 heures maxi par 24h).
Les choses ont commencées à aller mieux elle s'est calmée sans devenir abrutie par les médicaments. Et puis elle a eu ses chaleurs pendant que j'étais en Métropole et avant que je n'ai le temps de la faire stériliser (à 5 mois). Et là çà été terrible, tout à recommencé, et s'est calmé une fois les chaleurs terminées. Mais depuis quelques semaines de nouveau elle aboie beaucoup, elle remange le mur, court toujours après les chattes, creuse des trous dans le jardin, saute sur les gens qui viennent à la maison, les mordille et elle a même fait pipi dans la maison cette nuit alors qu'elle ne l'a jamais fait !
Je suis désespérée et ne la supporte plus malgré tout l'amour que j'ai pour elle. Je me suis toujours battue pour qu'elle aille bien, je me bats depuis des mois pour qu'elle ai un minimum d'éducation malgré son hyperactivité et pour l'intégrer à la famille mais là je commence à baisser les bras et je sais que je ne pourrai pas passer encore 10 ou 15 ans avec une chienne comme çà ...
Je précise qu'elle n'a pas la moindre once d'agressivité, n'a jamais cherché à mordre (par contre des fois elle mordille: séparée trop jeune de la mère elle n'a pas acquis la morsure inhibée).
J'ai pris un 2ème avis avec la dresseuse de l'école du chiot qui a confirmé son hyperactivité, nous avons revu ce que nous faisions à la maison et ni elle ni le comportementaliste n'ont trouvé à redire sur notre éducation.
Je sais qu'elle est encore jeune (10 mois) mais bon...
Bref je ne sais plus quoi faire et je me dis que il va falloir faire un choix: elle ou moi parce que là, j'en peux plus. J'en pleure tous les jours parce que je l'aime énormément et c'est le paradoxe: je ne la supporte plus...
En espérant que vous pourrez m'aider.
Gaëlle
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23/05/2008, 18h59
ecoute gaelle je ne veut pas étre méchante mais tu as pris un chien et c est une responsabilité presque aussi importante q un enfant,je ne pense pas que tu es le droit de jarter ta chienne sous pretexte que tu n en peux plus.C est a toi de faire un travail la dessus avec elle.Va faire du sport,créve la en jouant divertie la quand elle est speed il y a des solutions a chaque probléme.Mais s il te plait pas de dilemme,on peut étre surpris par chaque chien mais la le probléme n est pas majeur.Tant qu elle na jamais mordu c est le principal,tant que ta vie n est pas en danger tu as le devoir de faire en sorte que ta relation avec elle s améliore.Si tu aimes vraiment ta chienne tu nas pas le droit d epenser cela
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23/05/2008, 19h20
bonjour,

je ne suis pas experte mais ta chienne n'a que 10 mois, donc déjà elle devrait se calmer un peu d'ici quelques mois. je pense que tu devrais continuer à faire appel a la comportementaliste pour son éducation pour être sure de ne pas faire de faux pas. il faut travailler avec des ordres simples et éviter toute situation d'excitation ( dès qu'un jeu la rend trop exubérante tu arrêtes de jouer avec elle)

est ce qu'elle prend toujours du prozac? ce serait peut être pas mal de continuer encore jusqu' a ce qu'elle se soit assagie un peu
Pour les chiens hyperactifs, il n'est pas recommander de les "crever" en leur faisant faire beaucoup de sport car ils deviennent de plus en plus endurants et en demandent encore plus!

courage, n'abandonne pas. tu t'es battue pour elle alors ne la laisse pas tomber!
pour éviter la destruction donne lui des os a mâcher pendant que tu es absente, des balles distributrices de croquettes ( ça occupe bien le chien)

tiens nous au courant de l'évolution (ça prendra du temps mais au final tu seras fière de ta chienne
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23/05/2008, 19h25
le pb des médicaments c que ca cachent les symptomes mais ne résouds pas le fond Smiley

il faut absolument que tu te poses Smiley ta chienne a 10 mois et elle est en pleine adolescence Smiley il y a des limites à imposer à un chien Smiley
tu dois prendre les problèmes les uns derrière les autres Smiley tu dois savoir rester ferme et tenir la meme position tout le temps c a d ne pas dire oui une fois et non une autre fois Smiley
ta chienne effectivement n'a pas besoin pour l'instant de l'école du chiot mais surtout TOI tu dois apprendre à te positionner par rapport à ta chienne et lui montrer ou est sa place au sein du groupe Smiley

les ordres doivent etre simples, le NON doit etre utilisé à volonté Smiley

ne prends pas de décision hative Smiley

certains membres du forum sont des spécialistes du comportement et t'apporteront leur aide Smiley

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23/05/2008, 22h55
ben la chienne est sous prozac...peux pas dire grand chose... Smiley
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23/05/2008, 23h50
Ca me rappelle quelqu'un ca.... Smiley lol
rassure toi avec un peu de travail ca se corrige tout ca... mais si elle est sous calmant tu peux pas faire grand chose.
La mienne est encore speed (pb de santé encore) mais elle détruit plus rien Smiley Smiley
J'ai été comme toi, prete a la donner j'en pouvais plus et au bout d'un week end... je reconnaissai plus ma chienne!!! Smiley Smiley
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24/05/2008, 00h08
je ne suis moi non plus pas fan des calmants pour chiens , mais l'hyperactivité est un vrai trouble comportemental. le prozac est surtout donné pour faire dormir le chien car un chien hyperactif dors moins de 8 h par jour!!!
courage avec ta chienne!
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24/05/2008, 01h13
Calinka, ton message m'a particulièrement émue car nous vivons la même situation que toi avec notre petite labrador de 7 mois et avec...des morsures en plus Smiley
Je ne te jetterai pas la pierre et tu as le droit de penser ce que tu veux Smiley
Je ne peux pas te donner de conseils car c'est notre 1er chien et on ne s'attendait pas à avoir ce genre de problèmes!
Si je t'écris, c'est juste pour te dire (même si ça ne t'avancera à rien) que je te comprends, pour avoir eu, avec honte, les mêmes pensées que toi...mais, quand on n'en peut plus, on n'en peut plus Smiley et ce n'est pas pour ça que nous sommes irresponsables!
J'ai, pour ma part, attendu 25 ans avant d'avoir Cannelle, c'était mûrement réfléchi et préparé. Nous avons fait : club, comportementaliste, éducateur,...c'est de pire en pire! Smiley
Nous ne savons plus, nous non plus , quoi faire...
Par contre, je n'ai pas voulu qu'on lui donne de médics, on espère que ça va se calmer avec l'âge Smiley mais je ne sais pas si on pourra tenir le coup...
Alors, voilà, je voulais juste te dire que tu n'es pas toute seule dans ce cas, on est au moins 2 Smiley
Courage , tu trouveras de bons conseils sur ce site Smiley
C'est dommage que tu habites si loin, on aurait pu les faire se rencontrer Smiley
Quand tu en auras trop marre, envoie-moi ton monstre en vacances et je t'envoie la mienne, ça leur ferait peut-être du bien de changer d'air Smiley
A chaque fois que je craquerai, je penserai à toi, Smiley Smiley
Répondre
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24/05/2008, 13h26
Un chien hyperactif ne doit pas être sollicité en permanence. Il faut souvent l'ignorer quand tu penses par exemple qu'elle doit être au repos (et oi aussi Smiley). Plus tu lui apporteras d'attention dans ces périodes, plus elle en redemandera. Il faut jouer avec elle mais des jeux où tu ne parles quasiment pas. Tu jettes la balle, elle doit te la ramener et s'assoir pour attendre que tu la relance. Tant qu'elle ne le fait pas ou qu'elle s'excite, tu cesses le jeu (en lui reprenant la balle et en lui mettant hors de portée car il faut que ce soit TOI qui décide quand jouer et quand arrêter le jeu). Tu lui donnes un seul ordre à la fois (cherches, apportes, assis) d'un ton ferme, calme et non énervée (pas de froncement de sourcil, pas de cri). Tout doit être fait dans le calme et dans la fermeté. Si tu sens que tu t'énerves, tu laisses tomber, tu vas dans une autre pièce pour te calmer et pour ne pas lui faire voir ton énervement.

Remarque : qu'on engueule un chien dans une école de chiot quand il ne fait pas bien est une abhération. Une école du chiot c'est récompense quand il fait bien et ignorance quand il ne fait pas (sauf problème de hiérarchie).

Courage, mon premier chien était HSHA et c'est extrèmement exténuant mais tellement gratifiant quand tu y arrives.

Dernier point : si tu arrêtes le prosac (ce que je ne peux que te conseiller), fais le progressivement car sinon, effet de manque pour le chien et le résultat est pire qu'avant (expérience vécue également).

Dernier dernier point : ton chien n'aurait-il pas des problèmes de santé? Le mien était dysplasique E et sa souffrance était de beaucoup dans son hyperactivité. Avec des anti-inflammatoires, il s'est calmé radicalement.
Répondre
24/05/2008, 14h29
Sans vouloir déclencher les foudres de la plupart des membres, je ne comprends pas très bien pourquoi tout le monde crie au scandale par rapport à la prise de prozac?

certains propriétaires mettent leur chien sous calmant parce que leur chien est trop excité, et là je n'approuve pas du tout, c'est une solution de facilité qui ne fait que masquer un problème d'éducation. ça montre la faiblesse du maître d'assumer son chien..

Par contre dans le cas d'un chien hyperactif, je ne vois pas le problème: l'hyperactivité est un vrai trouble comportemental! ce n'est pas un petit problème de comportement lié au caractère du chien ou à son "adolescence". les chiens hyperactifs ne dorment pas suffisamment, et ont de gros problèmes de concentration. c'est une pathologie dans laquelle la prise de médicaments est justifiée jusqu' à l'amélioration des symptômes. ( cette pathologie existe d'ailleurs aussi chez les enfants et elle est traitée avec des médicaments)

Un gros travail sur l'éducation du chien est également indispensable, l'un n'empêche pas l'autre.

voilà, ce n'est pas du tout une attaque vis à vis de ceux qui déconseillent le Prozac, mais juste une interrogation (mieux vaut préciser parce que par écrit on en sait jamais sur quel ton prendre un message!)
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24/05/2008, 14h37
Je te comprends tout à fait Igloo mais comme tu le dis, il faut en même temps beaucoup travailler sur le comportement du chien. Et bien souvent, le prozac est donné sans changement comportemental. Alors le chien s'habitue au médoc, on augmente les doses, ... Ou alors on se dit que le chien est guérit, on arrête le traitement (généralement brutalement) et le chien fait carrément un sevrage hyper dur et peu devenir agressif alors que jusqu'à présent il ne l'était pas. Je préfère traiter à l'homéopathie qui permet au chien de dormir mais qui fait comprendre au maître qu'il reste du travail à faire. En plus, sous prozac, très difficile de voir les chnagements du comportement du chien.
Par contre, je nuance ce que tu dis : pour moi, c'est plus un travail de comportement qu'un travail d'éducation.
Répondre
24/05/2008, 15h00
De la même façon je suis un peu contre cette distribution automatique de prozac aux enfants hyperactifs. C'est clair que c'est plus facile à gérer pour les parents, et pour l'école surtout (un hyperactif à tenir en classe c'est pas forcément le pied) mais je n'aime pas l'idée qu'on le fasse pour se simplifier la vie. L'école et les parents se doivent de s'adapter aux enfants et d'apporter une réponse (attitudes etc) cohérente. Le prozac ne soigne en rien l'hyperactivité, il la dissimule, c'est tout. Un enfant sous prozac n'apprendra jamais à gérer son hyperactivité qui le suivra pourtant toute sa vie...

Pour le chien, c'est pareil (à la limite une petite cure courte le temps que tout le monde se poser et reprenne ses esprits, je peux comprendre, mais sur du long terme, aucune utilité)
Répondre
24/05/2008, 17h03
(juste pour info: chez les enfants hyperactifs on donne un autre médicament que le prozac)
Ne pensez vous pas que les deux approches soient complémentaires (que ce soit pour le chien ou l'enfant):un travail comportemental (t'as raison loloarco)+ médoc?

et sinon, calinka, comment évolue ta chienne??
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24/05/2008, 17h42
Ben si le chien est sous médicament, il n'y a plus le comportement hyperactif donc comment travailler le comportement ?? A moins qu'il soit possible d'avoir une posologie adaptée, plus légère ?
Répondre
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24/05/2008, 18h29
igloo,quelle est la différence entre un enfant que tu mets sous calmants parcequ'il est hyperactif,et un chien a qui tu fais la meme chose?

ben c'est trés simple,que ce soit un enfant ou un adulte,on peut lui expliquer pourquoi la prise de médicaments va changer,influer son comportement,la personne comprend et apréhende...un chien tu lui expliques comment?

qd un traitement anti dépressif ou autre ne fonctionne pas sur la personne,il ya des effets secondaires,encore une fois,le "patient sera prévenu des effets secondaires...pas le chien..résultat des courses,il m'a été donné d'entendre de trés nombreuses fois"han meme les psychotropes ne ft pas effet sur mon chien..." ou des vétos dirent,"ah ben la je ne sais plus quoi faire...",non non et non aux psychotropes et aux anxiolytiques pour les chiens,laissons les tranquilles avec ces vacheries,ya d'autres méthodes...

mais purée,pour moi c'est que du business.....comment faisaient nos "anciens" avec leur chien? hein,ils doivent etre mort de rire...moi je le suis pas,je récupère les cas de chiens qui ont été traités a cela,avec des chiens qui se st mis a gober des mouches inéxistantes ou a beugler sans arret après des fantomes.... Smiley Smiley Smiley Smiley
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24/05/2008, 19h43
Ma chienne est hyper active. Elle s'arrete jamais s'en ai fatiguant. j'ai donné des calmants, j'avoue je craquai c'etait elle ou moi j'en pouvai plus. Je lui ai donner une semaine, et elle a eu un soucis et elle a du aller chez le veto trois jours (rien a voir avec les calmants). mais le veto lui a pas donner les calmants. Alors j'ai arreter de lui donner. Et j'ai mis en place un processus de renforcement positif qui consistait a canaliser ma chienne. Elle s'est beaucoup calmer. A l'heure ou j'ecris elle est allongé sur son coussin elle leche le coussin Smiley" mais elle est calme. Elle dors beaucoup plus. Pour dire au debut je pensai qu'elle etait malade...ca a été tellement vite. Elle détruit plus(si un accident y'a une semaine mais rien de mechant et depuis plus rien).
J'apprend a me détendre pour détendre ma chienne, et ca semble porter ses fruits. Beaucoup plus rapide que les anxiolitiques.
Apres je comprends ton desespoir, j'ai craqué bien plus d'une fois, je voulais meme plus rentré chez moi le soir. Elle a toujours des moments de speed, c'est parfois dur a gérer mais y'a tellement de progres que je pense qu'il y en aura encore.
Elle detruit plus c'est le principal pour moi.
Bon courage a toi.

PS ah ca y est elle s'est endormi Smiley Smiley lol
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27/05/2008, 06h45
calinka Smiley des nouvelles stp Smiley
Répondre
27/05/2008, 17h33
Bonsoir à toutes et à tous,

Tout d'abord je suis vraiment désolée de ne pas vous avoir donné de nouvelles plus rapidement mais c'est vrai que les deux premiers jours j'ai regardé régulièrement si il y avait des réponses et vu que cela ne venait pas après j'ai un peu zapé !
ensuite je voulais vous remercier toutes et tous pour vos conseils et/ou votre soutien.
Pour ce qui est de faire courir calinka je ne pense pas effectivement que ce soit une solution: nous avons testé au début et cela ne faisait qu' aggraver la situation: effectivement plus elle se dépensait plus elle s'énervait ! Ensuite il est absolument impossible de la sortir dans la rue ou en lieu public: nous sommes à la Réunion et ici on croise des chiens errants tous les 2 mètres (et ce n'est pas une façon de parler !) donc vu que la plupart sont très peureux et donc très agressifs, je préfère ne pas tenter le diable: je ne maitrise pas mon chien soyons honnêtes !
Troisième point Calinka n'est pas juste un chiot qui fait de petites bêtises,c'est une chienne qui ne connait pour ainsi dire pas le repos, qui enchaine bêtises sur bêtise entremêlés d'aboiements intempestifs et je vous assure que tant qu'on a pas été confronté à la situation on ne peut pas comprendre ce que c'est...(je ne parle pas pour les spécialistes du comportement qui eux savent ce que c'est !).
En plus je ne travaille pas et du coup je suis très souvent avec elle !
Alors au jour d'aujourd'hui comment va t'elle ? Et bien il y a un très léger mieux dans la mesure où j'ai changé une petite chose: je la garde avec moi dans la maison et je ne la laisse plus dehors en permanence. En fait j'ai lu un article sur le site du Dobermann qui parlait des Dob. en appartement et la personne expliquait que ce chien hyper attaché à son maitre avait besoin d'être auprès de lui et pas forcément tout seul dans 6 hectares de terrain ! Ainsi elle est beaucoup moins tentée d'aboyer puisqu'elle n'entend pas les chiens du quartier, elle est moins en contact avec les chats qui baladent beaucoup dehors, elle creuse moins... Bref il y a moins de stimulis et elle me parait plus calme. Concernant le prozac, le comportementaliste nous avait bien expliqué que ce n'était que provisoire, juste le temps (quelques mois) d'arriver à la canaliser par le renforcement positif pour qu'elle prenne confiance en elle et qu'elle découvre le plaisir de nous obéir calmement et de partager des moments de complicité avec nous. Ensuite le but du jeu est d'arrêter très progressivement, cela va de soit. C'est pour cela que j'ai accepté ce médicament, et il nous a quand même prévenu qu'il fallait à tout prix éviter qu'elle devienne anxieuse, ce qui d'après lui est la continuité d'un chien HSHA non traité et non canalisé.La peur étant le premier facteur d'agressivité et de risque de morsure chez le chien.
En fait ce qui nous manque ici c'est un éducateur qui pourrait venir à la maison pour me guider dans son dressage, les ordres simples, les jeux simples avec la balle ne marchent quasiment pas, ou alors une fois sur dix !
Enfin voilà, je suis un peu moins stressée qu'il y a quelques jours, lors de mon premier post mais je sais que cela ne tient qu'à un fil...
En fait ce qui me stresse le plus ce sont les aboiements et quand je l'appelle parce qu'elle a piqué un truc et qu'elle veut pas le rendre et qu'elle court comme une malade dans le jardin à 110km/h et que moi je suis obligée d'attendre que mlle ai fini de me bouffer ce qu'elle a piqué parce qu'il ne faut pas (et que de toute façon je peux pas) lui courir après !
Enfin voilà, c'est vraiment pas gagné, si l'un d'entre vous vient en vacances à la Réunion qu'il me le dise, je le loge et le nourrit gratos contre un dressage en bonne et due forme !
Gaëlle
Répondre
27/05/2008, 18h43
euh c'est quoi un chien HSHA? je suppose que c'est une abréviation enfin ça doit pas s'appeler comme ça mais je sais pas. HS= Hors service mais le HA? Smiley
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j'ai un chien merveilleux Smiley et adorable
Répondre
27/05/2008, 19h45
clemou, HSHA = hypersensibilité hyperactivité

calinka je suis ravie qu'il y ait un petit mieux!! ça va s'arranger lentement mais surement!!
tiens bon!
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Répondre
28/05/2008, 19h24
Bonsoir,

Deuxième journée positive avec Calinka, je sais pas ce qui se passe, je comprends pas trop mais tant mieux !
Sans rire je pense que le fait de me sentir soutenue j'ai réussi à "tout poser", y compris mon stress et à me dire " ok, je reprends tout depuis le début, je me calme et on y va !".
Donc étant sans doute moins stressée qu'il y a trois jours mes ordres sont sans doute moins agressifs et plus posés, enfin je pense. Et le fait qu'elle soit plus souvent dans la maisons à l'écart des stimulis y fait peut-être aussi? Qu'en pensez-vous? Parce que sinon je vois pas !
Là quand je dis "non", en général elle arrête au pire au bout de la deuxième fois (alors qu'avant il fallait même pas y penser, même après 50 non, elle continuait !). Bon souvent elle recommence sa bêtise 2 mn après alors moi aussi je redis "non" et au bout de deux-trois tentatives infructueuses, elle arrête complètement.
Je sais qu'il ne faut pas se réjouir trop vite mais je suis quand même hyper contente !!!
Je voulais aussi vous demander si vous pensiez que je pourrai arriver à de bons, voire très bons résultats malgré son âge ce n'est plus un bébé à bientôt 11 mois et peut-être qu'il est trop tard pour certaines choses ?
Voilà, j'attends vos avis !
Merci encore pour tout !
Gaëlle
PS: Là elle dort sagement dans son panier Smiley
Répondre
28/05/2008, 19h43
elle dort tranquillement dans son panier???? Waou! c'est bien de la même chienne qu'on parle??
le fait qu'elle ait 11 mois n'empêche en rien d'obtenir des bons résultats en obéissance, c'est la pratique au quotidien qui fait qu'elle sera à long terme une chienne parfaite!!
Après vu qu'elle a été diagnostiqué HSHA, ça complique un peu les choses, mais chaque chien est différent alors...
mais finalement t'es sure qu'elle est HSHA? c'était peut être juste une grosse crise d'ado qui est en train de passer??
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Répondre
28/05/2008, 19h54
Ben j'aimerai bien effectivement que çà ne soit que çà mais elle à été diagnostiquée HSHA a 4 mois ! alors je crois que malheureusement c'était pas l'adolescence !!! Smiley
Mais bon, là elle dort plus déjà ! Smiley mais elle est calme, elle a eu un petit coup de speed il y a dix minutes parce que j'ai des chatons qui viennent chercher à manger tous les soirs sur la terrasse (ce sont des chats sauvages) alors forcément elle a aboyé, je lui ai dis "non" deux fois et elle a arrêté et là elle a la tête posée sur le rebord du panier et elle ferme les yeux par moments et jette quand même un oeil au cas où !!! Smiley
Sinon je pensais, peut-être qu'elle est allé sur le site et lu mon post et qu'elle s'est dit: "ouhlala çà sent pas bon pour moi faut que je me calme là !" non, vous croyez pas ? Smiley
Bon ok je dis que des bêtises donc <<<<<<<<<<< je sors !!
Répondre
02/06/2008, 00h51
Alors, Calinka, tu en es où avec ta "furie"?? Donne-nous des nouvelles Smiley
Et, on peut quand même venir te voir à la Réunion, même si on n'y connaît pas grand-chose en éducation canine? si on fait très bien le ménage, la cuisine, le repassage? Smiley Smiley
Répondre
02/07/2008, 21h23
ton chien n est pas hyper actif ,separe trop tot de sa mere , il n as pas pus beneficier de l education social qu elle devais luis transmetre. il serais bien que tu puisse lui permrtre de rencontrer d autre chiens au moin une heure par jour. attention il est important que tu sois certaine que ces chien soient patien et sociable...et que tu puisse les laisser jouer entre eux sans devoir intervenir... attetion dans ces moments il seras important qu elle ne vienne pas se refugier dans tes pieds a tout moment et aussi qu elle accepte que par moment tu vienne la prendre au collier , tu la fasse assoir a tes cotes jusqu a ce qu elle ce calme et arrive a se concentrer sur l ordre que tu lui donne une fois ceci baccomplis la re lacher, repeter l exercice 3 a 4 fois sur une heure. bin travailler la marche au pied et continuer un travail educatif base sur la fermete et la patience, en cas de vbetise, pas de claque; saisir le chien a la peau du coup fermement mais pas brutalement (comme sa mere l aurais fait)et l imobiliser un cour instan en lui disant 'non' ne jamais lui donner l acces au fauteuil et au lit ,un chin sevre aussi tot a besoin de repers tres claires... j ai moi meme une femelle pitbull qui est etait dans le meme cas, ver un ans etn demi tout est rentre dans l ordre, elle a aujourhui 8 ans et est une parfaite compagne de vie, n oublie pas que le dobermann est un chien inteligeant et debordant d energie qui a imperativement besoin de stimulation mentale et physique...petit truc ,je fait du velo avec ma chienne...-ah oui,aussi tres bon.:LE JYMCANA super pour l ecoute et l epanouissement du chien............
Répondre
02/07/2008, 21h31
petite precision jymcana c est agyliti dog!
Répondre
07/07/2008, 12h12
Bonjour,
Désolée de ne pas avoir donné de nouvelles plus rapidement mais j'ai eu des vacanciers à la maison pendant un mois donc pas le temps de venir sur le forum !
Revenons-en à nos moutons: CALINKA !
Ben çà ne va pas mieux, loin de là. J'ai revu le comportementaliste et il a diagnostiqué un début d'anxiété (destructions massives et aboiements intempestifs...), ce qui l'inquiète beaucoup parce que tout le monde sait que l'anxiété est une des grandes cause de l'agressivité chez le chien.
Il est vrai que mon mari et mes enfants perdent patience et du coup ils ont tendance à lui donner des claques sur les babines quand elle est trop virulente.
En fait le comportementaliste m'a dit qu'il ne fallait que du renforcement positif avec ce type de chien, mais je me mets à la place des petits même si je leur ai formellement interdit de lever la main sur elle quand ils la voient débouler comme une folle sur eux ben forcément ils paniquent (ils ont 8 et 4 ans).
De plus l'autre jour elle m'a envoyé valdinguer contre le mur du jardin parce qu'elle voulait choper un chaton sur le mur. Elle s'est alors mise à courir dans tous les sens et a fait tomber un pot de fleurs que j'ai voulu ramasser, je me suis penchée pour le ramasser et là elle est arrivée par derrière, m'a sauté sur le dos et je me suis littéralement écrasée la tête contre le mur.
Je sais que ce n'étais pas une attaque parce qu'elle a continué sa course folle dans le jardin sans se soucier de moi mais je me suis dis que si cela avait été un des petits et ben çà aurait été pareil !
Pour ce qui est de la mettre en contact avec d'autres chiens nous le faisons régulièrement mais malheureusement tous ceux que nous connaissons ne sont pas dominants pour deux sous et elle les épuise en deux temps trois mouvements (y compris un bouvier bernois qu'elle traine par les poils quand il ne veut plus jouer avec elle !).
Bref je commence moi aussi à baisser les bras et je me dis qu'elle serait peut-être mieux chez des gens n'ayant ni chats ni gosses qui pourraient lui offrir plusieurs hectares de terrain pour se défouler. Ce qui est certain c'est que je ne la donnerai pas à n'importe qui pour qu'elle se fasse taper dessus ou passe le restant de sa vie attachée à une laisse. Mais les vacances ayant commencé cela va être plus difficile parce que les enfants sont à la maison et qu'ils ne peuvent pas courir ni jouer en parlant fort, ni rire, tout cela l'énerve beaucoup et la met dans un état d'excitation pas possible !
Voilà pour les news.
Gaelle
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07/07/2008, 12h14
Lalou92, pas de problème j'adore le ménage mais j'ai une sainte HORREUR du repassage alors si tu es volontaire ... ! Smiley
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08/07/2008, 14h18
Salut,

J'ai connu, et connait encore parfois, les mêmes symptômes avec ma chienne Bauceron. Je ne l'ai jamais emmené chez un comportementaliste dont pas de diagnostic précis, mais : destruction massive du jardin et de la maison, "crise" de nerf avec tours en rond à toute vitesse, perte de tout contrôle sur le chien dans ces moments là, enervement à la moindre manifestation de bruit autour d'elle.

Voici ce que j'applique depuis quelques semaines, voir mois, et qui donne vraiment de bons résultats (bon en plus elle vieillit, évidemment - Elle a 15 mois).
- Lors des crises. Lui demander d'aller au panier, où à sa place, et de se coucher. Attendre LE TEMPS QU'IL FAUT pour qu'elle finisse pas executer l'ordre. Evidemment, ne pas lui courir après, ne pas s'enerver du tout (même si elle met le bronx en courant partout, faut en passer par là).
Au fur et à mesure, elle viendra le faire de plus en plus vite. En fait j'ai remarqué que quand la chienne s'enerve et devient "folle", ce n'est pas très long. Mais ensuite elle cherche une issue car elle sait qu'elle est en faute, surtout si tu es enervée et que tu cris dessus. Alors c'est un cercle infernale. Le fait de la faire se coucher au panier la sécurise, car il n'y aura pas de représaille (un tape par exemple).
- Supprimer toute violence. Je pense que les chiens un peu "foufou" ont les émotions exacerbés. Au départ, lorqu'elle moridllait, je lui donnait une petite claque dans les babines. (comme beaucoup conseille) mais cela provoquait chez Baïka de la peur, et de nouveau beaucoup d'énervement. Donc utiliser le NON, et le panier à la place.
- ET surtout, grande nouveauté pour moi : anticiper les crises. Des que tu vois qu'elle va partir en live, (signe caractéristique : la queue qui s'agite en tout sens !), tu la couches sur le coté, et tu lui demandes DOUCEMENT de se calmer. Toujours avec le même mot (style : caaalme) et tu lui masses le cou. Si elle s'agite, tu lui montes dessus toujours avec des gestes lents et une voix douce. Tu vas voir, normalement, elle va soupirer ou même bailler (ma chienne baille énormement au moment des crises). Alors tu peux la lacher, elle est redevenue calme.
- ENFIN, sur les situations que tu connais et qui la rende dingue (typiquement tes enfants qui jouent, danser sur de la musique), tu fais le même exercice.

Moi j'en reviens pas des progrés qu'elle a accomplis. Désormais, je vois qu'elle est contente de se calmer car elle sait que c'est ce que j'attends d'elle. Evidement, c'est pas parfait mais ce WE je l'ai ammené dans une manifestation avec beaucoup de monde. Elle a pu être caressée par tout le monde, sans sauter sur personne, sans s'énerver. Elle est restée coucher à ma gauche plus de 2 minutes sans partir en live, bref, super.
A l'éducation canine, elle est beaucoup mieux aussi.

Voilà je ne sais pas si ceci pourra t'aider mais en tout cas je comprend aisement ton désarroi.

@+ Smiley
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08/07/2008, 14h18
Salut,

J'ai connu, et connait encore parfois, les mêmes symptômes avec ma chienne Bauceron. Je ne l'ai jamais emmené chez un comportementaliste dont pas de diagnostic précis, mais : destruction massive du jardin et de la maison, "crise" de nerf avec tours en rond à toute vitesse, perte de tout contrôle sur le chien dans ces moments là, enervement à la moindre manifestation de bruit autour d'elle.

Voici ce que j'applique depuis quelques semaines, voir mois, et qui donne vraiment de bons résultats (bon en plus elle vieillit, évidemment - Elle a 15 mois).
- Lors des crises. Lui demander d'aller au panier, où à sa place, et de se coucher. Attendre LE TEMPS QU'IL FAUT pour qu'elle finisse pas executer l'ordre. Evidemment, ne pas lui courir après, ne pas s'enerver du tout (même si elle met le bronx en courant partout, faut en passer par là).
Au fur et à mesure, elle viendra le faire de plus en plus vite. En fait j'ai remarqué que quand la chienne s'enerve et devient "folle", ce n'est pas très long. Mais ensuite elle cherche une issue car elle sait qu'elle est en faute, surtout si tu es enervée et que tu cris dessus. Alors c'est un cercle infernale. Le fait de la faire se coucher au panier la sécurise, car il n'y aura pas de représaille (un tape par exemple).
- Supprimer toute violence. Je pense que les chiens un peu "foufou" ont les émotions exacerbés. Au départ, lorqu'elle moridllait, je lui donnait une petite claque dans les babines. (comme beaucoup conseille) mais cela provoquait chez Baïka de la peur, et de nouveau beaucoup d'énervement. Donc utiliser le NON, et le panier à la place.
- ET surtout, grande nouveauté pour moi : anticiper les crises. Des que tu vois qu'elle va partir en live, (signe caractéristique : la queue qui s'agite en tout sens !), tu la couches sur le coté, et tu lui demandes DOUCEMENT de se calmer. Toujours avec le même mot (style : caaalme) et tu lui masses le cou. Si elle s'agite, tu lui montes dessus toujours avec des gestes lents et une voix douce. Tu vas voir, normalement, elle va soupirer ou même bailler (ma chienne baille énormement au moment des crises). Alors tu peux la lacher, elle est redevenue calme.
- ENFIN, sur les situations que tu connais et qui la rende dingue (typiquement tes enfants qui jouent, danser sur de la musique), tu fais le même exercice.

Moi j'en reviens pas des progrés qu'elle a accomplis. Désormais, je vois qu'elle est contente de se calmer car elle sait que c'est ce que j'attends d'elle. Evidement, c'est pas parfait mais ce WE je l'ai ammené dans une manifestation avec beaucoup de monde. Elle a pu être caressée par tout le monde, sans sauter sur personne, sans s'énerver. Elle est restée coucher à ma gauche plus de 2 minutes sans partir en live, bref, super.
A l'éducation canine, elle est beaucoup mieux aussi.

Voilà je ne sais pas si ceci pourra t'aider mais en tout cas je comprend aisement ton désarroi.

@+ Smiley
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