27/09/2008, 13h18
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J’ai un petit chiot de 2,5 mois et elle est adorable. Le problème c'est que quand je lui interdis qq's chose (ex: elle mord les côtés du canapé) en lui disant un ferme 'non', elle s'en foute complètement. Elle le prend comme un jeu. A quoi est’ ce que je dois faire attention quand je la gronde?
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27/09/2008, 13h32
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P E R S E V E R E R ......je sais ca parrait bete, mais quand j'ai commencé avec Dreamer, le conseil me paraissait idiot et cela a marché, il a 4 mois et comprend bien....bonne chance, elle est jeune encore....
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http://uppix.com/f-image53e68e0c0017374e.jpg Marraine de Chipie,Patton,Dolmène,ELLY,IAGO,Goliath. "VESTA" et "NEWTON" partis rejoindre nos anges en Janvier 2013 |
27/09/2008, 13h36
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En theorie , on dit que si le chien prends ca comme un jeu c est que le maitre n est pas au fond de lui convaincu , le chien est tres sensible au differents ton que nous utilisons en parlant
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Donc un gros non ferme d une grosse voix bien sonore ,mais surtout il faut y croire bon je schematise mais c est vrai qu un bebe chien avec sa bouille a calinou au fond on n a pas toujours envie de l engueuler ou alors ils nous font rire malgre leur betises et le chien le sent bien tout ca , sinon tu peux en plus faire un bruit desagreable au dessus de sa tete ou jste a cote d elle quand elle mord les canapes et lui donner pleins de jouets a mordre kong(tu peux mettre un friandise dans le kong ca les sur motive lol )ou trucs comme ca pour qu elle se defoule, il y en a qui mette de la moutarde sur le meuble ou des trucs comme ca pour que le chien arrete de mordre de lui meme mais la je ne sais pas trop dans quel mesure c est efficace VOila pour moi si cela peut t aider , je pense que d autre avis viendront |
27/09/2008, 13h36
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le non tout seul ne suffit pas
il faut que tu la prenne par le cou et que tu la mette à sa place en même temps.
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27/09/2008, 15h12
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elle est encore très jeune pour obéir tout de suite
comme nanou Citation:
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http://i23.servimg.com/u/f23/12/83/20/88/signat12.jpg marraine de Xé(swann) Quali (ostende)Lili (chris) |
27/09/2008, 19h05
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C'est ce que je pense aussi
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27/09/2008, 20h04
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Même encore aujourd'hui, si le "non" ne me vient pas du coeur, s'il n'est pas ferme et énergique et sincère, ma chienne s'en fout alors qu'elle sait très bien le sens de ce mot
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27/09/2008, 20h29
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trouve lui quelque chose à machouiller qui soit plus sympa que ton canapé,
apprends à réfléchir systématiquement en ce sens, ou alors tu deviendras pour ta chienne celui qui dit "non" toute la journée. Garde le "NON" pour des apprentissages bien plus importants. Le chien a besoin d'un quotidien. donne lui des habitudes. Ne le laisse pas trop livré à lui même, une fois le quotidien en place, fini les bêtise.
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O |
28/09/2008, 08h48
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je suis pas d'accord avec toi mitoumi.
ce n'est pas à toi, humain, de te casser la tête pour offrir quelque chose à machouiller à un chiot. C'est un bébé, j'imagine que le premier truc qu'il lui ont donné c'est des jouets, un panier, des trucs qui font pouet pouet, etc.... elle machouille pas un baton dans le jardin ou un de ses jouets, elle ce qu'elle veut c'est le canapé dans le salon, le truc sur lequel ses maitres s'assoient. (d'ailleurs tu remarqueras que les trucs qu'ils machouillent, c'est toujours des pieds de chaise ou de canapé, jamais des machines à laver ou des meubles de salle de bain !)
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28/09/2008, 10h28
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Nanou2,
tu dis: ce n'est pas à toi .... "C'est un bébé, j'imagine que le premier truc qu'il lui ont donné c'est des jouets, un panier, des trucs qui font pouet pouet," Ca c'est toi qui le dit! moi je ne sais pas ce qu'a fait le maître mais supposons qu'il lui a effectivement donner des jouets, pour autant je répète il faut trouver un comportement qui puisse se substituer au machouillage du canapé. Il Faut aider le chien à s'installer dans un quotidien avant que lui même ne le fasse.. C'est d'ailleurs en ce sens que certains utilisent les cages. Eviter que le comportement n'apparaisse et ne se fixe. * Prévenir vaut mieux que guérir à coup de "non" systématique ! Je crois vraiment que pour vivre en harmonie avec un animal comme le chien qui a besoin d'un groupe et de nombreux rituels pour se rassurer, ilest important de lui imposer sois-même les habitudes qu'il doit prendre.. C'est l'éducation. On pourra le laisser vivre en liberté durant de longues promenades mais pour le quotidien à la maison le maître doit faire en sorte de ritualiser ce quotidien avant même que le chien ne trouve de lui même comment s'occuper. PS Mes chiens n'ont aucun jouet. Tout est à moi et parfois je leur prète mais rien ne leur appartient. Nanou2, on ne s'entend pas trop mal, je sais que tu ne prends pas mal mes propos alors je me permets d'aller plus loin dans ma vision de l'éducation. Tu veux dire "non" au chien quand il mordille les pieds de la table, alors ok on peut dire "non" mais aprés faut soi-même mordre les pieds de la table sinon ça n'a pas de sens ? Pourquoi le chien n'aurait-il pas le droit de continuer à jouet avec un pied de table qui ne t'interesse pas ? C'est valable pour le canapé, tu dis "non" quand il monte ? Ok alors assis -toi sur le canapé, sinon pourquoi lui interdire de se mettre là où toi même tu ne veux pas te mettre ? Et le bout de pain par terre, tu dis"non" mais tu pars en laissant le bout de pain ? le chien le regarde,tu tournes la tête il le prend à nouveau et tu redis "non" alors le chien lache le bout de pain puis il attend mais tu ne le prends toujours pas !!??? Byzzarre ??? Pourquoi le chien n'a -t-il pas le droit de prendre un comestible dont personne ne veut ? Crois-tu que maman chiot dise "non" à ses chiots, en fonction de là où il se couche, de ce qu'il mange....Lorsque maman dit "non" c'est qu'elle estime avoir priorité sur l'objet ou le couchage, mais toi ? pourquoi dire "non" ? Le chien mange un champignon, il est mlalade il n'en mange plus, c'est danscette logique que j'aime bosser. Je me suis mieux expliqué ? *"il y a disparition des réactions conditionnelles lorsqu'elles ne sont pas renforcées"
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28/09/2008, 12h25
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j'aurais pleins de truc à dire ou a demander sur ce que tu viens de dire mais là j'ai pas le temps, alors j'y réfléchi dans la journée et je reviens plus tard. ok ?
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28/09/2008, 17h59
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je suis dans l'ensemble d'accord avec toi mitoumi.
le rapport que tu fais entre les deux actions me semble cohérent
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01/10/2008, 15h57
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Encore une X vais me répéter.
Ne parlez surtout pas à votre chien quand vous êtes contrariés!! Attention à la PROSODIE !!!!!!!!! Cela a été mit en évidence par le Dr Pajeat. Les premiers écrits datent, je pense, de 1992.
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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli) http://img375.imageshack.us/img375/8052/logo11mz5.png http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent. |
01/10/2008, 18h15
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Alors j'ai une tite interrogation, je n'ai pas tout compris mitoumi
si je ne veux pas que mon chien grignote mes chaises il faut que je lui donne autre chose ou pas ? Car moi on m'avait appris ça, a dire le NON ferme, a le sortir de sous la table et de lui donner autre chose...Et ça ça marche, il ne machouille plus les chaises...je ferais une erreur ? Le non il le comprends vite mais au début oui je me suis armée de patience, je le fais me regarder dans les yeux et à present j'aimeme plus besoin de lui parler... J'ai remarqué qu'il veut toujours un objet que nous avons. qd c'est non c'est non, il m'obeît vachement je trouve, et je laisse trainer mes chaussons et il n'y touche presque plus jamais. En revanche il se lasse assez vite de ses jouets alors moi je prends des trucs, je les gardes je me les approprient un jour ou deux, il les veut mais là je ne lui mets jamais a porter de dents afin d'eviter de lui retirer ou d'avoir a dire NON mais il les veut il abboie meme parceque c'est a moi. une fois qu'il a compris que c t a moi il n'en veux quasiment plus se détourne. mais je finis par lui donner en recompense d'un comportement que j'ai commandé. et bien avec ça depuis une semaine il va me chercher ses jouets qui trainent (je lui montre une fois) et mes les lache directement dans la main presque sans lui demander "lache". je ne lui parle presque plus(enfin en terme d'ordre), il me regarde et fais ce que je veux juste avec mes yeux ou mes mouvements de corps alors est ce que c'est bien ça ? Dark n'a que 14 semaines, mais pour l'instant je croise les doigts, j'en fais ce que je veux!!)
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La vie est belle, faut juste savoir la prendre du bon coté !! |
01/10/2008, 19h30
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Super Dark-Angel c'est une belle relation
La différence avec les miens, je ne leur donne pas de jouet, ils ramènent de temps en temps un bout de bois, je ferme les yeux.........c'est l'aspirateur qui ramassera les petits morceaux. Elle est pas belle la vie?
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01/10/2008, 19h51
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Doc pajeat,
voilà un doc trés controversé et loin de faire l'hunanimité
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01/10/2008, 19h56
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ha oui le bois aussi il le fait, pareil je ferme les yeux ça c'est rien sauf si le bois en question presente un danger pour lui (ecorces ou bois mort avec des betes dedans)
mais ça aussi il s'en lasse vite.
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La vie est belle, faut juste savoir la prendre du bon coté !! |
01/10/2008, 20h02
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Dark,
l'important c'est l'objectif que tu t'es fixé. Avec ta méthode et ton chien ça fonctionne et le résultat te convient alors que demander de plus. Moi ce qui m'interesse avant tout (et c'est pour cela que l'ensemble de mes propos vont ence sens) c'est la relation maître chien. Un maître perçu comme un Dieu, un lien affectif puissant qui permet au chien de se dépasser et d'obéir alors même que la situation n'est pas évidente. Voilà ce que j'aime. Une éducation en douceur en minimisant au maximum les contraintes. D'ailleurs plus ça va et moins j'éduque mes chiens. Par le passé, j'ai contrainds, forcé, obligé, mes chiens obéissaient parceque c'était obligé, puis le temps passant je me suis retourné vers des méthodes plus souples qui laissent au chien sa capacité à désobéir, mais qui ne lui donnent pas envie de le faire. de la cohérence par l'éthologie.
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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O |
01/10/2008, 20h04
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Citation:
il faut retenir de lui sa parfaite connaissance des comportements et sa facilité à les expliquer. mais on est pas obligé d'être d'accord avec le côté "médoc", ça c'est plus récent et nettement moins séduisant. Ses détracteurs utilisent cela pour tenter de le contrer. En tout cas moi je retiens ses écrits des années '90 comme étant les meilleurs par un hauteur Français.
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