Lilou2 m’a proposé d’ouvrir un post pour répondre à mes interrogations…je saute sur l’occaz !!

J’avais expliqué très brièvement sur le post d’Emmajolie pour ne pas trop pollué mais du coup je vais détailler…

Donc : Naiko est un york de 3 ans, castré, vit avec Nola york 2 ans, ma mère, ma sœur et moi.
J’ai fait venir un caniconsultant pour Naiko à la base, qui est très agressif avec tout le monde dehors (humains comme canidés).

Ce monsieur m’a paru très calé, et très interresant.
Après observation de toute la familia, il me propose de rééquilibrer les rapports canins/humains dans la maison pour que Naiko se sente sécurisé dans ses rapports et se repose entièrement sur moi, dedans comme dehors. Ce que je trouve très censé car ce que j’acceptait sans souci ne faisait que renforcer Naiko dans le mauvais sens…

Ce que je ne dois plus faire :
- Ne plus les laisser monter sur nos genoux ou sur nous en général. Interdiction formelle.
- Ne plus les laisser (enfin naiko car nola ne le fait pas) s’affaler sur moi pour réclamer des caresses le ventre à l’air.
- Ne plus les laisser s’endormir coller à mes cuisses quand je suis sur le canapé.
- Ne plus faire la folle avec eux (courir dans la maison après eux, me rouler par terre), ne plus tirer sur le jouet qu’il me propose pour jouer. Je peux lancer le jouet mais si ils me le ramène, je dois changer de jouet avant de relancer car sinon ce serait accepter ce qu’il veulent.
- Ne plus faire de caresses, câlins, bisous à la demande.
- Ne plus faire de caresses, câlins, bisous non plus quand ils ne demandent rien, sont couchés par exemple.

Ce que je dois faire :
- Esquiver leurs demandes d’attention, de calins, de monter sur moi, en changeant de place par exemple, me levant 1 seconde, les « ignorant ».
- Idem s’ils veulent s’installer contre mes cuisses pour dormir sur le canapé.
- Câlins à volonté mais seulement après avoir appelé mes ptits loups et avoir obtenu leur disponibilité (ou acceptation).
- Jeux pas nécessaires mais devant mon désarroi je peux jouer a lancer la balle mais changer de balle quand on me la ramène.
- Ignorer les couinements,
- Ignorer les aboiements
- Isoler à l’arrivée et au départ d’invités.

Ce qui me perturbe bcp :
D’après ce monsieur les calins n’en sont pas pour les chiens, ce qui veut dire que quand ma Nola soupire de plaisir dans mes bras pendant les calins, et s’endort sous mes bisous…ben c’est juste pour elle qu’elle m’a eu a sa disposition.
De plus, les jeux sont là pour les chiens pour exprimer une tension. Les chiens bien dans leur pattes n’auraient donc pas besoin de jouer bcp…je vous laisse imaginer mon désarroi quand je vois que mes chiens jouent énormément tous les deux, et avec moi jusqu’à maintenant !


C'est vraiment long, je suis désolée

dans l'absolue je trouve les conseils donné bien

alors juste pas ok avec:

- le fait de jouer et de lui lancer un jouer et de ne pas le reprendre quand il te le rapport bizzard ce n'est pas cédé vu que c'est le principe du rapport cela n'a riena voir avec un jeu de tirage sur la cordre ou autre, la le chien te rapporte sa balle que tu as lancer si tu lui donne l'ordre "donne" quand tu la récupère no soucis ?

la je vois pas ou est le soucis pour lui

- le fait d'isolé a l'arrivée et au départ des invités a part si t'as encore plus envie de le frustrer c'est bien ... la je capte pas... ok, je dis pas qu'il faille le laisser accueillir les gens en gueulant a fond la gomme mais si tu l'isole ça réssouds pas le soucis au contraire il va faire une association négative gens qui arrive= on m'isole ....

pour moi ok il est pas sympa avec les gens ,mais il y a d'autre moyens: comme lui mettre la laisse quand des gens arrive et aller a la porte avec lui, demander un assis et demander a la personne qui rentre de lui donner des friandise, si il aboit tu ignore... dès qu'il se calme tu félicite et tu donne friandise ( quitte a avoir un complice et lui apprendre ce truc du quelqun arrive on va ensemble ala porte tu t'assoit la personne entre et te donne la bouffe, pour pouvoir retenter l'exercice avec le complice)

avec le clicker c'est super simple, tu peux aussi contre conditionné l'arrivé des gens avec un autre comportement, par exemple des gens arrive il doit aller dans son panier tu associs la sonette a aller dans son panier via le clicker ( tu as une super video c'est pour la cage mais c'est pareil)... comme ca il va banaliser l'arrivé des gens et pas se sentir exclue

ça c'est mon avis

tu sais j'ai un malinois qui aime pas les gens n'empèche qui va les accueillir avec moi au pied dans le calme et apres hop panier


par l'avis sur les calins les chiens ont besoin de contacte je pense et je ne vois pas le mal si c'est pas a outrance et si tu fait comme il a dis pas a l'initiative du chien mais a la tienne pour mon chien sa meilleur récompense c'est ma caresse et parfos un gros calin meme sur le terrain !

pour l'avis sur le jeu, je vosi pas le soucis non plus si un chien aime jouer ca fait partie des interactions social naturel "
apres chez moi ils n'ont pas le droit de jouer dedans car sinon c'est nagazaki .... mais dehors ils jeu a fond entre chiens et c'est tres bien de les voir ainsi et je joue avec eux aussi mais toujours moi qui déclanche et stoppe le jeu a mon initiative

tu sais tu peux ne pas etre d'accord avec tout il faut aussi que l'education que tu leur donne soit en adéquation avec ta vision des choses

dans l'absolue je trouve les conseils pour restrucurer ta relation avec naiko tres bien sauf ce que j'ai sité mais c'est avis perso, apres peut etre un temsp éviter de jouer et de caliner trop avec lui le temps que sa se stabilise et qu'il comprenne et assimile les changement ok mais pas ad vitam eternam

pour les calins et les caresses !

je comprends mieux

en fait ce n'est pas à ton chien de décider ! donc une demande de calin tu dois ignorer c'est à toi de décider pour la caresse et le calin !

par contre , suis pas trop d'accord sur le fait que des chiens bien dans leurs papattes ne jouent pas !

ça fait parti de leurs épanouissements le jeu entre eux !

C'est sympa de prendre le temps de répondre MJ88!

Oui moi aussi je trouve très judicieux tout ce qui concerne le rééquilibrage de nos relations puisqu'il lui manque apparemment cette sécurisation que pour l'instant je ne lui apporte pas!

Mais justement je me disais " soit tu suis tous les conseils soit pas du tout!", mais selon toi je peux "faire l'impasse" sur ce que je trouve pas adapté??

Pour l'arrivée des gens, c'est pas qu'il est agressif (il ne l'est qu'à l'extérieur), au contraire!! Il aboie bcp à la sonnerie puis ensuite est tout excité de l'arrivée de quelqu'un, va chercher sa balle et cherche les caresses..c'est vrai que c'est envahissant. Du coup il me conseille de les isoler juste le temps de passer la porte, pour faire comprendre que c'est moi qui accueille et pas lui.

Pour les jeux, effectivement je ne jouais jusque là qu'à leur demande...mais je trouve excessif de changer de jouet à chaque lancé et de ne pas pouvoir jouer à tirer sur la corde...


Pour les calins, il est vrai aussi que j'en faisais à outrance par moment et je suis tout à fait prête à rectifier le tir, surtout avec Naiko, si ca doit lui permettre de se sentir mieux dans ses pattes. Je ne m'attendais pas quand même à ne plus pouvoir leur faire de caresse ou bisou quand ils sont couchés à côté de moi par exemple, puisque c'est mon initiative...

Oups, pas vu le post d'emmejolie!!

pour les calins, je pensais que c'était effectivement ce que j'aurais à mettre en place mais même à ma seule initiative c'est pas bon, je dois en gros leur proposer, les attirer à moi puis attendre leur acceptation, donc qu'ils viennent jusqu'à moi.

Donc les caresses quand mon ptit loup est sage à côté de moi : pas possible

pfiouuuuuuuuuuuuuuuuuuu, voila encore un bel exemple ou on ne travaille quasimment que le chien......

ben si ton chien est mal ds ses pattes, ces fameux conseils ne vt pas arranger les choses.....
Ton chien, il a la trouille, la peur de l'inconnu, et il a juste besoin d'etre rassuré.. avant tout, j'aimerais connaitre votre histoire:

a quel age l'a tu eu?? ou?? quel type d'élevage??? comment était l'élevage?????

comment l'as tu éduqué, style toujours ds les bras???ca n'est pas pour te critiquer, c'est juste pour me faire une idée...parceque ton chien, si il est comme cela, c'est qu'il ya une raison, un déclencheur..un chien ne fait rien POUR RIEN!

moi, j'envisagerais d'autres options pour le rassurer quant a son environnement..carrément l'inverse en fait, ayant simplement pour but, de lui montrer que:

il n'ya rien a craindre des étrangers.....

que l'environnement ds lequel il vit est stable et qu'il n'a pas besoin d'avoir peur...

et dernièrement je te conseillerais pour que ton chien voit en toi, un maitre fiable et rassurant, ce qui n'est pas le cas.....


mais rien a voir avec ttes les règles que l'on t'a imposé!! d'ailleurs, je m'en servirais meme ds l'autre sens!

n'y vois rien de ma part, je file, je reviendrais ce soir



et qq chose ou je suis complètement ok avec marine: tu dois etre en adéquation avec ce qu'on te demande de faire, si vraiment tu as des doutes, ton chien le sentira et ca sera le bronx.......et ca, c'est le boulot du comportementaliste, juger de l'homéostasie de la systémique, et mettre en route un processus qui sera acceptable!

lilou2: et qq chose ou je suis complètement ok avec marine: tu dois etre en adéquation avec ce qu'on te demande de faire, si vraiment tu as des doutes, ton chien le sentira et ca sera le bronx.......et ca, c'est le boulot du comportementaliste, juger de l'homéostasie de la systémique, et mettre en route un processus qui sera acceptable.

oui le vrai boulot c'est ca.... c'est ce qu eon tente de faire aussi en club pour chaque couple maitre chien

pour ce qui est des regles moi je trouve que c'est assez stable je pense que ça peut sécurisé le chien

part contre travailler sur les personne inconnu et lui faire comprendre que personne inconnu = pas dedanger truc neutre d'abord puis apres personne inconnu= un truc bien se serai aussi a faire

pour travaillé cet apspect bosser dehors et seul avec lui pas avec ton autree chienne

tes deux chiens sont assez peureux non
tu as bosser comment avec eux sociabilisation etc....

toi tu est stréssé/angoissée dans la vie ?

pour ce qui est du jeu de la cordre je sui ok déconseillé car en faite ce le genre de jeu type conflictuel tu rentre dans la relation et rapport de force avec le chien chacun tire et un seul gagne pour réinstaller un relation basé sur la stabilité et le fait qu'il puisse s'en remettre a toi pour ses peurs c'est clair que c'est pas a privilégié. tu dois etre au desssu de ce type de relation. ( apres c'est le temps de recadrer les choses quand sa ira mieux tu pourra rejouer ainsi)

Comme je l'ai dit, rééquilibrer les choses me parait judicieux.
J'ai eu Naiko a 22 ans, Nola a 23. Et effectivement je passe mon temps entre calins et jeux Ce que je suis prete à rectifier bien sur!

Ils viennent tous les deux du meme élevage, dans la drôme. Aussi bien Nola a grandi avec ses congénères en chenil, naiko était isoler avec sa mere à l'intérieur...je sais pas bien!

En plus de ça la première année j'étais moi meme pas rassuree quand je le sortais à cause du quartier...mais maintenant je suis retourné plus a la campagne.

Mais j'ai fait des tests depuis le passage du caniconsultant. Si j'appelle naiko pour venir vers moi, pour une caresse par exemple : il me regarde puis tourne fortement la tête et ne bouge pas d'un poil...puis me saute dessus deux min plus tard pour réclamer des caresses!

Je dois dire que je ne doute pas du fait que Naiko se sent "le maitre" de la maison et de nos rapports


D'ailleurs, je remarque des ptits changements par ci par là : ce matin, pour la première fois Naiko s'est assis de lui même dehors pour m'attendre...chose que JAMAIS je ne l'avais vu faire...

Mais je dois dire que les ptits calins sur le fauteuil me manquent, et nos jeux aussi...

Ce dont je doute par contre c'est de la nécessité

Ok pour la corde MJ88, je m'en passerais!!

Nola n'est pas du tout peureuse dehors (voir peut-etre des enfants qui gigotent tt le temps), je n'ai vraiment pas de pb avec elle de ce coté là!
Bien sur quand Naiko aboie elle aussi, mais a la limite elle sait meme aps pourquoi...
elle va vers les gens sans pb!

Bonjour,

MJ88, J'avais pas trop le temps de tout écrire (pour exposer mon opinion) mais tu l'as fait a ma place lol

Je suis a 100% d'accord avec toi!

Je n'aurai pas dit en plus ou en moins

Excellents tes conseils

Merci d'avoir écrit pour moi aussi lol

J'économise du temps et l'usure de mes ptits doigts lol

Naiko, je te souhaite que tout se passe bien avec ton chien. je te conseille aussi d'adapter ton comportements (concernant l'education de ton chien) avec ta vision des choses

J'espere que ca ira mieux

Dsl mais pas trop le temps d'écrire/

Biz a tous

alors chose promise....chose due!

j'aimerais revenir sur le développement de ton york, il n'ya rien d'étonnant a son comportement actuel!et je trouve ca bien que tu saches le pourquoi du comment
déja d'une, quand tu l'as eu,il était séparé de sa fratrie, pas glop!, la fratrie c'esttrés important, encore plus que la mère... a six semaines le chiot est pratiquement sevré, et sa nourriture est semie solide; les deux semaines qui suivent sont primordiales pour l'acquisition des codes, l'apprentissage de la communication, l'inhibtion a la morsure etc....

ton chien n'a pas eu cette chance(ce qui expliquerait son comportement envers ses congénères=

ensuiteautre période cruciale de sa vie, il est ds un autre environnement (le tien)et la, c'est bancal encore une fois, maitresse paniquée a l'idée de le sortit(a cause du quartier...), donc:

angoisse de la maitresse=angoisse du chien,

sorties= angoisse=peur=agressions....


tu déménages a la campagne, un milieu que l'on sait pauvre en stimulis, dc ca n'arrange rien!il n'est toujours pas confronté, conditionné positivement et correctement aux stimulis extérieurs "normaux"(chiens, humains etc....)

la période déterminante pour un chien est de 0 a 18 mois......!!!!!


pour finir et ca c'est le coté psycho de la chose(métier oblige ), mais nécessaire... le chien vit avec plusieurs femmes, certainement avec peu d'autorité(non pas que les femmes ne ft pas preuve d'autorité!!!!mais il ya, on le sent bien, ce coté maternel et affecti) ca n'est pas un reproche, c'est un fait!
naiko, je dis autorité naturelle pas AUTORITARISME;;;


résultats des courses, un petit chien trouillard, qui ne se sent bien que chez lui, en dehors c'est la panique et il agresse par peur...


voila ce que j'aurais mis en place ds les grandes lignes:

j'aurais trés peu "touché" a ce qui se passe a l'intérieur, du moins je t'aurais fait bosser ton attitude, ta facon de te tenir, ta voix, et la gestuelle non verbale....je t'aurais amené a te faire comprendre de ton chien.....

j'aurais bossé a fond le renforcement positif pour enfin "déclicker" ds l'autre sens, pour casser cette association négative....

je coupe mon texte en deux, sinon je vais tt perdre!

et faire en sorte que: sorties=positif.

et toujours en me basant sur la notion de micro progrès, lui laisser le temps de digérer, toutes ces nouvelles infos...
mais en aucun cas, je ne t'aurais imposé ttes ces règles, parceque pour ma part, le problème n'est pas la...et tu vas louper de bons moments avec tes chiens, et ca c'est dommage

pour finir, je voudrais souligner qq chose que tu as écrit, et qui pour moi fera tte la différence, entre mes processus et ce que tu as mis en place:

tu dis a un moment que ton chien "fait le petit chef"ds la maison.....

il ne fait pas le petit chef, il est certainement livré a lui meme et répond tt bonnement aux messages que toi tu envoies...
il fait, c'est tout, il agit en fonction de sa maitresse et de son environnement...

a la maison, j'aurais mis un planning bien structuré, trés ludique, pour lui montrer que désormais c'est toi qui gère, qu'il peut se reposer sur toi a l'intérieur, comme a l'extérieur....

et j'aurais gardé le coté calin et m'en serais servi

je prone le renforcement positif, je prone le changement d'attitude du maitre, parceque le chien sans le maitre n'est rien; je prone les relations stables, harmonieuses, construites sur la confiance, la compréhension...pas SUR LES FRUSTRATIONS.........


en ce qui concerne le jeu, laisses les faire, c'est trés important pour eux, c'est une forme de langage, un mode de comm qui leur est propre, ils s'expilquent, et c'est en les laissant faire qu'on instaure une harmonie entre eux....

pour le jeu avec l'humain, t'as deux chiens, laisses les jouer ensemble, t'en occupes pas..le chien a la facheuse tendance a associer, tu le sais, alors si tu ne veux pas qu'il t"'associe a qq chose d'excitant comme le jeu, ne le fais pas...

ton chien n'a pas besoin de jouer avec toi, c'est l'humain qui crée et qui conditionne le chien a s'exciter, et après l'homme se plaint parcque le chien est tt excité......ben ne le lances pas la dedans....

l'histoire du "changement de jouet, m'a bien fait sourire, ca n'a ni queue, ni tete!!!!


pour clore, parlons calins

ben ca serait idiot de ne pas profiter de ces moments d'affection avec son chien, encore plus qd il vient te solliciter, tu sais naiko, le chien c'est simple(aucunement péjoratif... bien au contraire!!!), il n'est pas compliqué comme nous, il n'élabore pas de plans, n'imagine pas de vengeance, n'a pas de vices ds le sens propre du terme.....

qd ton chien vient te voir, soit tu as le temps, et l'envie et hop calins, soit tu fais autre chose, mais il n'ya rien la dedans quiréglera le soucis de la peur, bien au contraire......


le maitre c'est d'abord un référend, un GUIDE FIABLE,et c'est aussi celui qui donne l'affectif, ton chien capte ttes les émotions, et les émotions de bien etre, tu crois qu'il ne les capte pas????


voila c'est ma facon de voir les choses, et tu me l'as demandé..le but n'est pas de te destabiliser quant a ce que tu as mis en place, mais plutot de te dire qu'il ya une autre manière de faire qui correspondrait plus a ta mainière de voir, d'appréhender, et d'aimer tes chiens

Ouah! Effectivement, chose promise, chose due!!
Merci d'avoir pris tout ce temps!!

Par contre moi du coup...perdue!

Donc : réunion au sommet avec ma mère (ma soeur n'étant pas du tout intéressée par tout ça) pour décider de ce que nous devons mettre en place ou non...

Naiko est très "affectueux" mais dans le genre envahissant! Pour exemple, il ne vient pas vers nous calmement pour demander un calin (comme le fait Nola), mais se jette sur nous, se roule sur nous...et si ça ne marche monte jusqu'aux épaules pour qu'on ne puisse plus l'éviter

!envahissant je vous dit!!
Quant à moi, je passe mon temps à vérifier s'ils n'ont besoin de rien, et à leur parler comme à des enfants...autant ne pas se voiler la face

Nos décisions :
- On reprends le controle de nos décisions justement et de notre corps par la meme occasion . on ne monte plus sur nous et on n'accepte plus ces calins forcés et intrusions.
- tout part de notre initiative. On fait ce qu'on veut quand on veut et non l'inverse.
-on arrete de parler comme à des enfants, on s'affirme! (autorité naturelle)
- je continue de faire la folle avec eux...quand je le décide!mais on tire plus sur la corde ou jouets, plus de compétitions par jeux!
-câlins quand on le décide.

Bref, en résumé on ne se laisse pas envahir ou diriger par leurs envies du moment mais par les notres, sans aucune restriction affectueuse. On laisse passer quelques semaines doucement pour leur laisser le temps de digérer et s'habituer.
Puis par la suite on revoit les sorties afin de les associer a du positif.

Plus j'y pense et plus je me dis que je me suis peut-etre trop focalisée sur les actes conseillés par le caniconsultant ce week end , et pas assez sur le changement général que cela sous-entend de notre part...parce que finalement c'est ce qu'il nous a conseillé...adapté à notre vie de ts les jours et ressentis.

Vos avis???
-
-

"on arrete de parler comme à des enfants, on s'affirme! (autorité naturelle)"

, nos chiens ne sont pas nos psy!!! lol ca ne sert a rien de leur discourir, non seulement ils ne comprennent pas, mais parfois qd le chien est anxieu a la base, ca peut empirer les choses..

il ne comprend pas et pourtant il capte ce que tu ressens, si peut que tu sois un peu tristounette, il va "absorber" ta tristesse mais ne saura pas pourquoi....... alors laissons les tranquille, laissons les a leur place de chien.....

essayes, amuses toi avec le non verbal, apprends lui des petites choses, des assis, couché avec les gestes, et n'oublies pas de le récompenser...le plus important est qu'il comprenne ce que tu attends de lui, c'est ca un chien bien ds ses pattes

c'est un petit chien envahissant lol, ben il a plus besoin qu'un autre de calin, tout dépend du chien, de son passif...

ma chienne n'est pas une glue, mon dogue oui

retournes toujours ttes les situations qui t'enquiquinent en positif, par exemple:

tu es devant la télé, et tu as envie d'etre tranquille, naiko commence sa danse

tu restes calme, et tu l'envoies calmemant au panier, au besoin tu l'accompagnes, il résiste??? lol aucun problème, tu auras le dernier mot, et comme c'est toi la plus maligne, parceque tu es une humaine, tu vas faire de ce moment un moment de dressage, de complcité, agréable et le plus important, naiko ds son panier....
pour l'instant tu lui mets son panier non loin du canapé par exemple, gardes bien cette notion de micro progrès, vas y cool

le but n'est pas de le frustrer mais bel et bien d'obtenir ce que tu veux!

tu l'emmènes au panier, avec toujours le meme ordre, "naiko au panier"(tu dis ce que tu veux, mais toujours la meme chose!) naiko est au panier, tu le récompenses, friandise appétente, il faut juste le déclencher tu remplaceras plus tard par la caresse, mais pas de suite!

il va vite saisir que panier= friandise, c'est le but!!

des fois la mémoire assocaitive est négative comme les sorties de ton chien, puis il faut s'en servir de facon positive!

et tu peux tt faire comme cela! c'est trés facile, ludique, pour vous deux, sans cris!!!!

a chaque fois que tu obtiens qq chose de lui, meme si c'est mené au démarrage par la friandise, tu obtiens tt de meme ce que tu veux

Ok pour les micros progrès, ça me convient bien!!

Sauf que : comment passer des friandises à la caresse ou récompense verbale (c'est biiiien)???
Parce que j'ai appris à Naiko assis, couché, bouge pas et donne la patte, avec des friandises. Idem pour dehors j'arrive à le lacher certains jours ou le parc est VIDE, et il obeit super avec les friandises comme récompense. SAUF que que se soit à l'intérieur ou à l'extérieur, si j'ai plus de friandise il refuse de bouger.Alors la première fois il se fait avoir puis se rend compte qu'il a juste une caresse et la deuxième fois il bouge plus, voir s'en va....

Bon bah Lilou2 explique tout alors

J'interviens juste pour le coup friandise/caresse/voix.

Caresse et voix ne marchent efficacement pour récompenser son chien que lorsque la complicité est la et que la motivation du chien a "jouer" avec son maitre est tres forte (car c'est ca l'éducation ou le dressage, du jeu, ou en tout cas c'est ce que ca devrait etre).

La nourriture c'est un vecteur, surtout au début, pour faire associer au chien que son maitre et ses ordres sont quelque chose de positif.

Si un chien est peu sur de lui ou a peu confiance en son maitre c'est pas la peine d'esayer de passer a des récompenses a faible valeur comme les caresses ou la voix. Ca risque surtout de stresser le chien.

Puis quoi qu'il en soit, c'est pas mal de toujours revenir régulierement a la friandise. Au moins pour rebosser les bases.

Ok, donc si je suis correctement, pour le moment je continue avec les friandises puis en parallèle je "reprends les rennes" et fait en sorte que mon chien se repose sur moi.

Quand ce sera le cas, je pourrai commencer doucement à passer aux caresses.

J'ai tt bon??

et rebosser les bases ........il le faut !! ( hein Emma )


juste dire un truc .....parler à un chien comme à un bébé !

rien que le fait de changer ça arrange souvent bcp de soucis !



Naiko ......tu vas y arriver aussi

ben dis donc mic max, on est sur la meme longueur d'ondes en ce moment ou je rève!!!!!

naiko, oui, la friandise est juste la pour déclencher, tu le verras tte seule qd la complicité, la vraie, sera la et la tu pourras alterner

Merci pour les encouragements Emmajolie!!J'en ai besoin!!



J'imagine que mes ptits loups (enfin Naiko surtout) vont être un peu perturbé par tt ça mais je crois que finalement c'est surtout moi que les changements perturbent!!

Je vous raconte pas depuis ce week end j'y pense tellement que je fais migraine sur migraine
Pour le moment j'en suis à réfléchir avant de faire chaque mouvement, c'est très naturel mais je vais m'y faire!!!!Il le faut!!

hey n'oublies pas..tu veux un chien détendu?? alors sois zen...

loool

Oui ça aussi je le travaille!!!!
Mais ça va venir tout seul quand je me serais habituée aux changements auxquels je dois me tenir!

j'adère vraiement aux micro progres je fonbtione aussi comme ca avec mes chiens et on a toujours de bon résultat faut pas vouloir aller trop vite

les chantgements ce sera surement plu dur pour toi de t'y faire et le travail sera plus grand sur toi tes attitudes et habitudes que pour naiko lui meme qui va se retrouver et se zenifier a mona vis plsu viote que tu le pense....

une situation adapté et compréhensible par le chien est beaucoup plus acceptable que l'inverse et le chien s'y complairera vite car c'est beaucoup plus confortable pour lui de se reposer sur toi ....

effectivement on remarque déjà quelques changements depuis ce week end! rien ne glorieux mais c'est déjà ça : dedans il a commencé a comprendre ce qu'il ne pouvait pas faire mais a décider de nous ignorer aussi, il teste!comme j'ai dit c'est qu'un pas vers le changement...
Et dehors on l'a trouvé un peu plus posé pendant deux jours puis ce matin cata! Va y avoir des hauts et des bas de tte façon!!

peut etre que vs n'avez pas assez travaillé ton attitude a toi! ton éduc, te demande de faire bcp de changements, t'a t'il parlé du non verbal, la facon de te tenir devant ton chien?????

de tte facon, sache naiko, que rien ne se fait en deux jours....

fais gaffe aussi de ne pas trop "mélanger les deux méthodes, tonchien pourrait ne plus rien comprendre...

On a parlé du non verbal oui, mais pas de ma façon de me tenir.

Oui oui je sais bien que rien ne se fait en deux jours!! je répondais à MJ qui me disait que j'allais voir des changements assez rapidement.Effectivement j'en vois, des petits, mais ce n'est que le début je suis patiente

Oui je vais faire attention à ne pas tt mélanger!mais je ne crois pas que ce soit incompatible. Dis moi si je me trompe : pour ce qui est des comportements à changer "défendus" je vais mettre l'accent sur l'autorité naturelle, et ne pas me laisser envahir par leur désirs (ne lus monter sur moi, ne plus répondre à leur quémandes...). Et pour ce qui est d'inciter à de nouveaux comportements (aller au panier, apprecier les promenades...) utiliser les renforcement positif / récompenses complicité.

toujours se remettre en question mais surtout respire .......

je le dis en connaissance de cause

tu vas y arriver

Naiko, ça marchera.... et tu verras les progrès se faire au jour le jour.

Je suis passé par cette phase où Cameron était le maître encore vers l'âge de 8/10 mois avec en plus des problèmes d'hyperattachement.
J'ai appliqué ces consignes qui t'ont été donné (mis à part que les calins il en avait encore mais... le changement était uniquement sur mon initiative).

C'est sûr que la première chose à faire aussi est de changer ton attitude et le ton de ta voix par rapport à lui. Mais tu verras, en voyant les progrès tu te sentiras encouragé même si au début on est un peu déboussolé parce qu'on a l'impression que nos toutous vont nous bouder

Je travaillais aussi à la friandise personnellement et les jeux étaient essentiellement lors de nos ballades.

Une fois sa place bien intégrer dans votre foyer, dis toi que ces règles tu pourras les assouplir sans souci.
Et tu verras un réel complicité s'intaurera.

Bon courage

Merci!!

Oui c'est pas facile de faire ce travail sur moi même mais je m'accroche!!
Et je vois déjà de vrai changements chez Naiko, bien que pour l'instant ils sont hésitants.

Là tout de suite, mon souci c'est que ma mère fait des entorses aux règles!!!et ça m'ENERVE! C'est déjà pas facile alors si c'est faire tout ça pour rien...

Une discussion s'impose

ben tant pis pour ta mère !!!!!

tu verras que ton chien t'obéira à toi ! c'est le principal !

faut bcp de patience et de remise en question !!

tu vas y arriver !