arretez de l'attacher. ca sert a rien et c'est pas bon pour le chien. 30 min en plus c'est tres long.

le pipi faut le gronder quand on prend sur le fait sinon le nettoyer hors de vue du chien. taper, mettre le nez dans le pipi, attacher et autres punitions sont de mauvaises solutions car elles ne fonctionnent pas et vont contre le bien etre du chien.

fait preuve de patience, de braucoup de comprehension. ta petite lulu elle a un passé . faut le temps kelle comprenne les nouvelles regles, kelle aille mieux dans sa tete...

et non y a pas a faire de portée. une chienne sterilisée sans avoir jamais fait de portee aura moins de risque santé plus tard.

c'est etonnant que ta chienne vienne de la SPA et kelle ne soit pas sterilisee " c'est obligatoire chez eux non

En dehors des supers conseils d'éducation, peut être s'adresser à un véto, tout cela ne me parait pas très normal...?
Bon courage et plein de poutous au toutou

merci kiwigirl pour tous ces conseils!! et je sais pas si c'est obligatoire la stérilisation... je ne pense pas moi elle ne l'est pas. Après dans le contrat il est dit que je peut avoir une reduction chez le véto pour l'opération donc...

c'est quand elle a peur après une bétise qu'elle urine. alors qu'on ne l'engueule pas vu qu'on ne la prend pas sur le fait. et donc on la dispute que quand elle se met à faire pipi.
ba dans ce cas là je vais recommencer à lui apprendre à être propre même si pendant plus d'un mois elle l'a été...

anne1708 a écrit : En dehors des supers conseils d'éducation, peut être s'adresser à un véto, tout cela ne me parait pas très normal...? Bon courage et plein de poutous au toutou

oui j'ai pris rendez vous pour mardi pour ce problème.
et pour d'autres petits problèmes
merkiiii

Bonjour Laura49.......oui on est sympa, t'inquiètes, y en a qui se sont levé du mauvais pied aujourd'hui .........ça leur passera.....(enfin on espère " )

ben moi ca va!!me suis pas levé du mauvais pieds

ahhhh " .......tu me rassures........

Ouaouh ! Quelle agressivité aujourd'hui ! J'ai tout lu et je suis très étonnée des propos de certains "

L'intérêt d'un forum est de débattre... et pas de se battre, ni de juger.

Cool ! demain, il fera jour.

et félicitations à Claire pour sa zénitude !!

oui moi aussi je trouve ca un peu décalés tous ces propos...
Franchement, on est là pour des conseils, moi aussi je ne suis pas pour "les mauvais traitements" mais tout de même delà à s'emporter, pour quelques mots ... il y a des manières plus diplomates de le dire !

il faut se détendre le forum est super, il permet d'avoir des conseils, certes certains ne seront pas d'accord, et alors ??? on peut le dire gentiment, non ?
allez restons zen....

Bonjour bon comme c est un nouveau jour tout le monde doit etre plus zen ,c ets peut etre une histoire de pleine lune ou de cycle de planete tout ca
Alors je suis dac avec les autres pour le fait d attacher le chien qui a uriner c est tres smauvais ,un simple NON pris sur le fait et hop tu l emmenes a l endroit ou elle doit faire ces besoins et si elle fait grosse caresses et felicitations, mais efectivement controle chez le veto pour verifier que tout est ok , l engueuler ne sert a rien les chiens ne comprenne pas les longs discours
Pour la sterilisation c est plus que recommandée pour plusieurs raison dans les refuges et assos c est sysytematique pour que les chiennes ne soient pas adoptées pour servir de machines a produire si elles sont adoptées par des gens malintentionées pas toujours facil a detecter)

-ca evite de se retrouver avec des portées non desirées un accident est vite arrivé
-cela evite en vieillissant les risques de tumeurs
-il faut penser chien et non humain donc dire qu une chienne sera malheureuse si elle n a jamais de bebe est erronée

Apres le fait d elever une portée est un travail considerable,(rien qu au niveau nettoyage au refuge ona regulierement des chiennes abandonnée avec leurs bebes non sevrés donc tout le monde grandit ensemble euh les bebes ce sont des intestins sur pattes alors tu as interet a avoir une structure en consequence),au niveaus sante, sociabilisation (plus que capitale),cela demande de solides connaissances et ne devrait etre reserve qu a des professionnels triés sur le volet ....mais bon ceci est un autre debat

Voila maintenant c est juste mon avis

laura, pour t'aider :

- pour le problème de pipi :
en effet, ce que vous faites n'est pas le mieux. quand elle fait pipi, il faut lui dire un nom ferme (mais pas forcement en criant), vous la prennez (par forcément par la peau du coup, car c'est le signe d'une mise à mort chez le chien), donc vous la prennez et vous l'emmener dehors pour lui faire comprendre que c'est là qu'elle doit faire pipi.
l'isoler c'est bien quand elle a fait une bétise mais pas pour ce genre de problème je pense. et quand tu isoles un chien, c'est pour une courte durée (10min suffisent à mon avis) et pas forcément attachée, dans un coin ou dans un pièce c'est suffisant. et ensuite, c'est à celui qui l'a disputé de la rapeler et lui faire des calins pour ne pas que la punition soit traumatisante et qu'elle ait ensuite peur de celui qui lui a donner la punition.
et en effet, nettoyer hors de sa vue sans eau de javel.


- pour les portées : en effet, une chienne n'est pas moins heureuse si elle n'a pas fait de portée. c'est juste une idée reçue! donc tu peux faire stérélisée ta chienne, c'est le meiux (d'ailleurs il me semblait que la spa stérélisait les chiens avant de les mettre à l'adoption )

merci a tous pour vos conseils, surtout sab91. elle a recommencé ce matin et je lui ai juste dit que c'était pas bien. et je l'ai sortie....
j'espere qu'avec de la patience ca lui passera. mais toute facon je vais chez le véto mardi je vais bien voir si c'est parce que finalment elle n'a jamais été propre ou si quelque chose d'autre la pertube. Pour la portée de chiots c'est vrai que moi ça me galéré mais si c'était bien pour elle je l'aurais fait. Ca m'arrange, j'irai la stériliser dès que j'ai le temps.

merkiiii bonne continuation à tous et désolé lilou de t'avoir parlé comme ca mais tu m'as limite agresser quand j'ai dit comment je faisais avec ma chienne au lieu de me dire comment vraiment me comporter avec elle. ce sont des conseils qu'on cherche pas qu'on nous fasse la morale sans nous donner de réponses

merci baiko je vais accumuler tes conseils avec sab91
je sens que ça ira mieux maintenant

rooh merci
Donne nous des nouvelles surtout mais si deja tu sens l amelioration a venir c est genial car si tu y crois ta chienne y croira aussi (facon de parler) les chiens sont ultra sensible a nos emotions

Laura,

isoler le chien dans les toilettes c'est une grosse punition, ton chien a peut -être besoin d'une punition plus proportionnée.

Secouer par la peau du coup, c'est traiter ton adulte comme un enfant, c'est trés humiliant, ils sont nombreux a le faire, moi je suis archi-contre, c'estune méthode de pachyderme.

Unchien de spa, c'est un chien difficile, tu ferais mieux de l'encourager à faire dehors que le punir s'il fait dedans. Alors aprés
-le repas
-le jeu
-la boisson
-le dodo
-la situation d'inconfort -voiture...)

Prends le en flag aprés chacune de ses situations, sors le et félicite le.
Ou alors garde le à 'oeil aprés ces moments clé et punis le.
Comment ? simplment en disant "non non non" et en le portant àl'extérieur.

Puis si tu ne le vois pas faire, laisse tomber la punition qui ne servira à rien, ou a l"angoisser ou a lui apprendre à manger ses merdes.
Et puis même si ca marche,tu auras détruit toute la relation qui vous unit.

mitoumi a écrit : Champ ? C'est quoi ces conseils à coup de tarte dans la gueule. Le chien est tellment quotidien qu'un nouveau venu, un déménagement, un divorce...sont de nature à le perturber. Il se met alors à se faire remarquer, fugue, destruction, malpropreté, afin d'attirer l'attention sur lui. Qu'est-ce qui te fait penser à un flou hiérarchique ? La tarte ? J'ai rien contre dans la mesure où il y a remise en question de la supériorité du chef, montrer les dents, grogner sur la gamelle... Mais pour des pipis ? Là je n'adhère pas. On ne peut pas toujoiurs être d'accord et j'apprécie souvent tes conseils. Alors peux-tu préciser tes propos ? Merci Champs !! ignon

ouah... 8 pages...
bon je vais suivre la chronologie

dejà, j ai pas dit qu il fallait le taper, ni le battre, il faut juste assoir son autorité...
dans la nature, un chef assoit son autorité par son seul regard, sa seule prestance, et sa seule presence qui inspire le respect. bien souvent il doit sa place à un combat qui lui a permis de detroner le chef precedent (pour l instant ce n est pas moi qui suit violent, mais eux)
ensuite quand seul le carisme ne suffit pas, le chef, balance un coup de dent

ensuite chez nous, posons nous la question de savoir si cehz elle, cette personne à le carisme necessaire pour faire plier son chien du regard, vraissemblablement NON.
donc il faut passer à la phase 2. qui est le coup de dent.
certe on va pas mettre un coup de dent, on a pas le temps et puis ça peut etre dangeureux si le chien se retourne
donc une giffle dans les babines c est tres bien
ah oui autre chose, quand maman chien veut corriger un bebe chiot qui va trop loin, et bien elle lui balance un coup de patte dans la truffe, et c est autrement plus violent que nos bafounettes.

ensuite pour repondre à la question " c est peut etre pas une remise en question de la hierarchie"
qu est ce qu on a?
uen maitresse (si je ne me trompe pas)
un chien male (si je ne me trompe pas)
un chien qui dort sur le lit avec sa maitresse
(on sait tous que partager une endroit strategique avec son chien c est lui dire qu on est pas cef... c est pas lui dire que lui est chef, mais en tout cas c est pas nous...)
ensuite qu est ce qu on a?
un homme qui arrive
un chien qui est chassé du lit
un chien qui perd sa promise
un chien qui aimerait bien faire comprendre à l homme que c est sa gonzesse
heureusement on a un chien qui n a pas de couilles et qui donc ne devient pas aggressif (ça peut le devenir), donc qu est ce qu il fait? il utilise un de ses moyens de communication... il marque le territoire (le lit) et si l homme ne fait rien, c est qu il ne se place pas en chef... de plus si la femme ne montre pas sa preference, ça peut durer longtemps

donc si ça c est pas de la hierarchie...

sevesa a écrit : Merci pour les conseils je vais essayer tout ça mais peut etre pas le tapper dans la gueule mais au moins lui montrer que c'est moi la chef de la maison. Mais ce qui est bizarre aussi la nuit quand il dors dans son panier il urine dedans aussi et il dors dans son urine!! beurk

par contre ça c est limite
c est rare qu un chien dorme dans son urine

OVTCHARKA a écrit : Je crois que certains devrais s'abstenir de donner des conseils d'éducation, c'est le probléme avec certaines personnes qui vont dans des clubs d'éducation ils font 15 cours et ils vous sortent toutes les théories du monde sur le comportement des chiens. déja donner des conseils sans voir le chien, ni voir le lieu ou il vit, ni rencontrer ces maitres montre qu'on ne connais rien aux chiens, et la violence montre bien la faiblesse des méthodes et le manque d'expériences, et qu'allez vous faire en l'absence des maitres, inventer une machine a claque avec un systéme qui détecte l'envie de pisser c'est du n'importes quoi!!!!!!!!!!!!!!!! et c'est limite de la maltraitance a animaux. On ne peux accepter de tels propos, on va mettre le grand spécialiste de la claque dans la gueule aux chiens dans un costume d'attaques avec plusieurs chiens ou avec une meute de caucases cela va le calmer!!!!!!!!!!!!! abstiens toi de tes conseils,

hum, je pense que je dois prendre cette remarque pour moi

sache mon bon ami que ça fait 4 ans que je me devoue corps et ame au monde du chien
4 ans que je passe mes week end entier à les oberver
4 ans que je suis au cours d education, où je suis moniteur
4 ans que j aide au sein de l association à resoudre le probleme des gens
et à l asso, tu as raison c est plus facile, on voit les gens.
ici on ne les voit pas, mais on les aide avec ce qu ils disent d eux. si on suit ton principe qui est de donner des conseils à des gens que si on les a vu et qu on a vu les chiens, le principe meme de ce forum devient caduque... ou alors on passe son temps dans le bar à mettre des photos ou à dire bonjours et bonsoirs dans le topic reservé au mois en cours (chose que je ne critique pas, je trouve meme ça plutot cool)

Monsieur le dresseur de caucase, avant de dire des betises montre moi où je parle de maltraitance, où je parle de defoncer le chien etc... tu ne me connais pas, j oeuvre tous les jours pour le bien etre des chiens, pour leur droit pour leur survie etc....
alors ne te meprends pas

appelons un chat, un chat, quand on a un chien pourri gater et chef à la maison, à qui on perturbe son regne lorsque un amant arrive, et bien il pisse pas sur le lit pour souhaiter la bienvenue

à l avenir, modere tes propos, et pas d attaque gratuite

non mais..... maltraitance, voilà autre chose.

tu sais OVTCHARKA, quand tu es arrivé avec ton caucase, et que je lisais tes interventions, je me suis dit "voilà quelqu un de bien", mais avec cette belle intervention de ta part, ça fait 2 qui me font penser que tu as tendance à juger un peu vite

ah non ca va pas recommencer !!!
on est des adultes, enfin moi dans 3 mois ( ), et là on se croirait en primaire.
Il faut relativiser. La vie est bien trop courte pour se prendre la tête comme ca pour une phrase en + !!!!
Alors restons zen, non ????
on peut ne pas être d'accord avec tel ou tel conseil mais la diplomatie est là pour ca ! et si ca marche pas et ba on laisse tombé !!!!!
alors

OVTCHARKA a écrit : SYLVIE mes chiens sont élévés commes les tiens, toutes les piéces sont ouvertes, canapés, ils mangent zvant moi et de plus ce sont des chienstrés dominants, nous sommes içi pour éclairer, donner des conseils justes et responsables. en l'occurence a distance ou en l'absence du maitre que faites vous? aller dans les clubs reconnus société centrale canine avec de vrais spécialistes qui ont des dizaines d'années d'expériencesq=, et connaissaent beaucoup de races, et qui ont tout fais avec les chiens, voila ou je veux en venir et nombres de clubs amateurs qui donnent de mauvais conseils et malheureusement qui sont assimilés par des néophites qui prennent cela pour argent comptant, il y a un rôle de conseil, en l'occurence champ travailles dans l'informatique, n'as pas conduit un chien a un haut niveau de trvail et n'as pas de diplôme d'éducateur ni de comportementasliste alors chacun son métier et arrêtons la violence sur les animaux

parce que seul les personnes SCC ont le droit de donner des conseils...
vient un peu par chez moi voir comment travaille le club SCC... c est à coup de batte qu il les soigne....
sous pretexte que je travaille dans l informatique, je n ais pas le droit de donner des conseils sur les chiens.... il faut à tout prix avoir emmener des chiens à tres haut niveau de concours pour le faire...
mais là on parle pas d un chien qui ne sait pas prendre la pose à un coucours de beauté où qui se trompe dans le parcours d agility (ça c est le role des club SCC... et oui, proposer au gens des concours... ça entretient les affaires)
là on parle d un probleme dans la famille, je vois pas ce que le travaille à à faire la dedans

tu sais je suis pas ****************** Hors sujet... Mitsou


et point d honneur à tant de connerie. je travaille dans l informatique, où je reussi bien, je vends des ordi... et je sais meme pas comment ça fonctionne, je sais pas depanner un bug ou brancher un reseau, encore moins créer une adresse IP... alors comment on fait...
ta theorie a l air de bien se verifier là

SAB91 a écrit : bah chacun essaie de donner son avis , son ressentit en foction de ses connaissances, apres c est a la personne qui a ouvert le post de faire une synthese de se faire une idée en focntion de sa situation, bien sur que personne ne detient la science infuse et va dire de facon irrefutable ce qui doit etre fait ou pas c est comme si dans la rubrique sante quelqu un mettais les noms de medic a prendre alors qu il faut une consultation et oscultaion chez le veto , mais bon chacun donne son avis c est pour ca que c est fait un forum ;ca pemet d echanger de s enrichir au niveau connaissance ou de remttre en question des ideés fausses que l on peut avoir ,enfin perso je vois ca comme ca Apres des fois on peut s emporter (bon je me suis un peu enrevee il y a pas longtemps) mais apres quelques explications on peut mieux comprendre certains propos qu l on avait mal apprecié allez les gens personne a raison a 100% personne a tord A 100% , mais il faut se respecter dans les propos allez faites vous des

[quote]
OVTCHARKA a écrit :
je ne reléverai pas tes propos Claire, ils sont tellement petit et bas.


on ne peux pas se substituer a des professionels habilités et former pour donner de juste conseils, j'ai des diplomes dans ce domaine mais ce n'es pas mon métier!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote]

oui c est vrai formé
mais formé ne veut pas forcement dire diplomé...
c est quoi déjà le grand diplome pour ouvrir son terrain...
c est pas une histoire de 20 QCM

OK... On peut en rester là peut être....

Merci....

Baiko a écrit : bref, pour en revenir au sujet initial du post, je pense que si ce chien fait pipi dans son panier et dort dedans ce n'est pas une histoire de hiérachie, sinon, il ne ferait pas dans son panier. Cordialement

m) je suis aussi d accord, je reste perplexe

et je tiens à dire que cette nouvelle n etait pas preciser lorsque j ai donner mon premier conseil

il y a peut etre autre chose, et si c est comportementale, c est parce que le chien a maintenant le cul entre 2 chaises et que ça il ne le supporte pas
il faut avoir un discours unique, c est soit il est chef et il a le drit à tout, soit il ne l est pas et il faut retravailler la hierarchie

bon, manifestement y'en a qui on une dent contre d'autres, donc on contourne et on résume ! :

1) on vérifie chez le veto si il y a pas un pb physiologique

2) on voit avec un comportementaliste si y'a rien chez le veto

3) on remet la hierarchisation en place , on dit à julot de s'investir un peu et on montre au chien qui on préfère (on ignore le chien quand julot arrive, on fait un gros calin à julot, puis au bout de 5mn julot appelle le chien pour lui faire un calin, puis on fait un calin au chien)

et puis c'est tout !

mitoumi a écrit : Je suis comme tout le monde pour une éducation en douceur, renforcer le bon et ignorer ou dévier le mauvais, cependant je pense qu'une bonne tarte dans la gueule à l'occasion ça peut arriver, ça dépend de la situation, moi c'est une chose que je n'aime pas mais que je pourrais m'autoriser à faire si ça s'avérait necessaire. Pour moi cela est necessaire uniquement dans la remise en question hiérarchique, mais pas dans le cas d'une inversion de dominance, ce qui n'est pas vraiment pareil. Ici même pour en revenir au sujet, pour certains il s'agit de remettre en place la hiérarchie, que ce soit à coup de tarte ou d'exercice d'obéissance. pour d'autre (moi-même) il peut s'gir d'un chien perturbé par l'arrivé d'un nouveau au sein du groupe et qui ne parvient pas à se situer. Je proposerai donc de ne pas changer ses habitudes (puisque c'est deja en partie la cause du problème) et de faire comprendre à ce chien qu'il n'est pas rejeté. De bonnes promenades avec le chien et le nouveau venu, des exercices d'obéissance à base de récompense, le tout sans calculer les bêtises que le chien fait à la maison, tout ça afin quece toutou soit rassuré dans son appartenace au groupe. Voilà c'est une idée,c'est la mienne, elle n'est peut être pas bonne, mais l'individu concerné fera le tri, moi je me permets de m'exprimer.

bonne approche...

c est aussi une tres bonne solution que je respecte et que je retiens car je ne suis ni tortionnaire, ni borné

Fannybarth a écrit : mitoumi a écrit : Je suis comme tout le monde pour une éducation en douceur, renforcer le bon et ignorer ou dévier le mauvais, cependant je pense qu'une bonne tarte dans la gueule à l'occasion ça peut arriver, ça dépend de la situation, moi c'est une chose que je n'aime pas mais que je pourrais m'autoriser à faire si ça s'avérait necessaire. Pour moi cela est necessaire uniquement dans la remise en question hiérarchique, mais pas dans le cas d'une inversion de dominance, ce qui n'est pas vraiment pareil. Mitoumi, je suis ok avec toi, donner une baffe ça doit rester exceptionnelle et vraiment valable, d'ailleurs je me suis rendue compte que la prise par la peau du cou est une "sanction" davantage compris par le chien (le mien en tout cas... ) bien que je conçoive que certains chiens soient vraiment cabochards.... Voilà à tous.

et tu fais comment?....
tu montes sur une echelle

laura49 a écrit : a oui et juste une ptite question puisque tu à l'air de t'y connaitre. on m'a dit que c'était mieux pour une chienne d'avoir au moins une portée dans sa vie?? car je compte la faire stériliser bientot donc... au fait merci pour tes réponses et de me donner un peu de ton temps

pour moi la reponse est non.... ça n apporte rien (à part des chiens en plus dans les SPA, d ailleurs c est une scandale qu ils ne l ait pas faite steriliser)
et ça n enleve rien (à part le fait qu elle n ait plus de chaluer si elle est steriliser)

ATTENTION, si l autre chien est un male

laura49 a écrit : merci kiwigirl pour tous ces conseils!! et je sais pas si c'est obligatoire la stérilisation... je ne pense pas moi elle ne l'est pas. Après dans le contrat il est dit que je peut avoir une reduction chez le véto pour l'opération donc... c'est quand elle a peur après une bétise qu'elle urine. alors qu'on ne l'engueule pas vu qu'on ne la prend pas sur le fait. et donc on la dispute que quand elle se met à faire pipi. ba dans ce cas là je vais recommencer à lui apprendre à être propre même si pendant plus d'un mois elle l'a été...

ça s appelle de la miction volotaire, ça a meme valeur qu un chien qui se met sur le dos pour ne pas se faire engeuler... là ton chien se pisse volotairement dessus pur desamorser une future engueulade proche

il va falloir etre tres cool et calme avec elle, meme si elle fait une betise

Champ a écrit : tu sais je suis pas ****************** Hors sujet... Mitsou

dommage Mitsou, moi je trouvais ça marrant et je pensais que ça detendrais l atmosphere