le prozac, ca va shooter lachienne, alors ohca oui, elle va etre plus calme,aucun soucis mais ca ne règlera rien, ou alors faut mettre la chienne sous prozac a vie......

quel dommage, il existe tellement dechoses a faire pour vivre agréablement avec son chien........

bis

même un dogue allemand et un estrela ( gros gabarit ) elles obéissent au doigt et à l'oeil

franchement tout le monde devrait avoir ce comportement quand il y a des enfants ......ça éviterait beaucoup de soucis de ce genre

Je suis d'accord, le prozac ça me parait excessif à 6 mois. Et à cet âge ça me parait bizar de pouvoir détecter de l'hyperactivité. Elle est peut être très speed et fougueuse mais n'est pas forcement hyperactive, cette maladie est surtout visible avec d'autres signaux que le fait d'être simplement nerveux, comme le chien qui tourne sur lui même, troubles du sommeil, réaction au moidre stimulus, malpropreté... je ne suis pas veto hein mais je ne pense pas que la solution médicamenteuse soit la première à essayer...

Pour tes enfants, ils peuvent tout à fait être respecté par ta chienne. Elle SAIT que ce sont des enfants, et que normalement dans la hiérarchie il se situent en dessous d'elle, mais tes enfants sont aussi ton bien, le bien du chef de meute, et qu'elle n'a aucun droit sur eux, c'est cela qu'elle doit enregistrer. Comme te l'ont dit certains membres, n'hésites pas à les faire participer à l'éducation de la chienne, ça viendra petit à petit et c'est vraiment bénéfique, pour eux et pour elle. Pour le fait de les faire manger avant elle, cela fait partie des signaux que peut comprendre un chien, cependant il faut que cela soit bien exécuté. L'important est que tes enfants mangent dans une pièce importante (cuisine, salle à manger...) sans se cacher de rien mais qu'elle mange après eux, et dans une pièce qui n'a pas d'importance (garage, coin d'une pièce, pas vers les portes...), sans que personne ne la regarde et ne s'occupe d'elle et de lui retirer sa gamelle au bout de 10 min. C'est un moyen de rappeler au chien que les dominants mangent dans des lieux à signification importante, au regard des dominés, aussi longtemps qu'il le veulent tandis que le dominé mange à l'écart, rapidement sous peine qu'un dominant lui vole son morceau. Je ne sais pas si ça peut réellement avoir un effet sur ta chienne (cela dépend des chiens) et je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire absolument, c'était surtout pour expliquer que le "je mange avant, il mange après" c'est enfaite un peu plus compliqué, et qu'il vaut mieu que le chien mange avant, mais à l'ecart etc... plutôt que après dans la cuisine avec les gens autour de lui... enfin voila
Ce qui est bien aussi si tu veut faire comprendre à ta chienne que tes enfants ont plus de droit qu'elle, c'est qu'ils ai accès à des pièces ou elle n'y est pas autorisée...

Pour répondre à liloo,
ma Basta a de gros problèmes avec le sommeil. Elle ne s'endort que quand elle est épuisée, et la nuit elle me réveille régulièrement.
En ce qui conserne la propreté, elle a arreté de faire ses besoins dans la maison il y a 15 jours.
Elle tourne autour de sa queue et s'excite dès le moindre mouvement dans la maison. Je pense qu'elle n'est pas assez canalisée et qu'il lui faut de plus longues ballades.
Pour ce qui est des enfants, ils dînent avant elle, dans la cuisine et devant elle. Basta mange après, dans un coin de la véranda.
Ils participent à son éducation (de plus en plus) et elle n'a pas le droit d'entrer dans leurs chambres.
Je lui retire toujours sa gamelle au bout de 10 mn, qu'elle ai finit ou non.
Elle est très mignonne mais insupportable quand elle est excitée. Hier soir, ça a été le pompon, elle m'a grogné quand je lui ai dit "non" alors qu'elle sautait et qu'elle mordait un enfant.
J'attends l'avis de l'éducateur, tout de même, avant de la mettre sous médocs. C'est important pour moi.

C'est déjà très bien de faire tout ça... C'est vrai qu'elle présente des signes d'hyperactivité, après elle ne l'est peut être pas, augmentes sa dose d'exercice tu verras peut être du changement... Dans tout les cas il faut plusieurs avis, c'est une bonne idée d'aller voire un éducateur aussi. Mais malgré tout j'ai tendance à penser qu'à 6 mois, je ne sais pas si on peut vraiment détecter l'hyperactivité, j'ai peur que les spécialistes la jugent comme si c'était un chien adulte et que peut être ces signes sont à prendre plus à la légère étant donné qu'elle est plus jeune... Je n'en sais rien enfaite. En tout cas si elle est réellement hyperactive, il y a peut être des médicament plus doux voire d'autres méthodes à utiliser, du moins avant qu'elle soit adulte...

Quand elle a grogné, tu l'as isolé ensuite (dans son panier par exemple...)?

oui, je l'ai isolée tout de suite ! mais elle est revenue à la charge pour mieux mordre les enfants. Quand je suis seul avec elle, elle est calme, mais c'est vrai qu'avec 6 enfants, ça remue pas mal et du coup elle est excitée. Je l'ai balladée 1 heure cet après midi et rien n'y fait. Quand les enfants sont là, elle est déchainée. Je vais attendre l'avis de l'éducateur avant de lui donner ses médocs, mais j'en ai raz le bol de passer mes soirées à faire la police avec Basta ! J'ai l'impression d'avoir tout essayé, la fermeté, la douceur etc ...

déja "hyperactivité" au sens large, ca veut pas dire grand chose... il existe un syndrome d'hypersensibilité hyperactivité, ou syndrome HSHA dont on a pas mal parlé sur le forum (le sujet est un peu vieux, faut farfouiller un peu).

mais de ce que tu en parles, ca me fait moi aussi penser possiblement à un chien jeune qui manque de cadre. Comme d'autres je trouve qu'il faut essayer sans médoc avec un bon professionnel...

par contre, une chose de sure (pour moi en tt cas) : faire faire plus d'activité à un chien speed ne conduira qu'à le rendre speed plus longtemps!... il va gagner en endurance, c'est tout. A moins qu'à la base vous ne le promeniez vraiment pas assez, biensur. Alors activité oui, mais pas que sportive! des petits jeux qui font réfléchir le chien et l'obligent à etre attentif au maitre sont souvent bien plus efficace que de grandes balades : ca aide pour la concentration, ca canalise, on travaille l'obéissance tout en douceur, on prend du plaisir avec le poilu... que du bénéfice

et voilà, ça y'est je suis énervée !!!!

encore un soi disant pro

cette chienne à un défaut d'éducation, pas un syndrome quelconque ! comment ce type peut dire ça après avoir vu la chienne une fois, et une chienne de 6 mois en plus ?????
encore un cas typique de chien qu'on va mettre sous prozac pour rien, alors qu'un bon club sera la solution
grrrrrrrrrrr
forcément, lui avec un club d'éduc il gagnera pas d'argent, donc il préfère les cachets

d'autant plus que le prozac ne va strictement rien changer chez ta chienne car contrairement aux idées reçues, le prozac ne shoote pas, il aide à faire taire les angoisses
mais en aucun cas le prozac remplace un club !!!!!

bref, effectivement, prend un deuxieme avis, voire un troisieme


pour ce qui est d'obéir aux enfants, et bien oui un chien peut obéir aux enfants, mais une fois que l'éducation est faite !
c'est à toi de faire son éducation, en faisant participer tes enfants c'est très bien, et une fois celle ci faite, alors oui elle obéira aussi aux enfants...................mais seulement si elle le souhaite !
un chien est obligé d'obéir à son maitre, mais rien dans son esprit canin ne l'oblige à obéir à un enfant
donc, on fait l'éducation, on fait participer les enfants en leur apprenant les règles de savoir vivre avec ce chien, et ensuite seulement les enfants peuvent se faire obéir

alors je sauis assezdu même avis que kalash,

perso j'ai un chien très speed pour ne pas dire ce qui se fait de plus speed dans le mileiu canin: un malinois de travail...

le miens il est a cran tou le temps, a fond dircet il monte en pression... et personnelement ta chienne me fait vraiement penser a lui dans ses attitudes...

le miens est a la limite de l'hyperactivité mais il avait d'autres symptomes, jamais calme, ne dormait jamais, vomisement et diarrhée due a son speed, mutilation si il ne travaillait pas... finalement j'ai opté pour un gros travail sur le comportemental, club canin, remise en ordre des regles a la maison ( très strice et règles tres rigide et intransigentes)...

donc pour éviter de la speeder tu peux enlver les jouet dedans ( dedans = calme) le miens n'a plus le droit au jouet et ca la bien calmer sinon il ne décrochait plus... il a juste droit au os a macher et sa corde)

sinon il sort pas mal quand meme ila 1h a 2 h de balade par jours ( perso c'est un minimum pour la race sinon il a du mal adormir et se bouffe les pattes... pas plus sinon il deviendrai encore plus résistant..) il fait aussi de l'obé et du RCI et ça ca le crève vraiement intelectuellement et physiquement le club la bien aider a se calmer et se cadrer...

perso le prozac c'est du dernier recour pour moi...


j'ai tenter l'homépathie avec le mien et ca l'a bien calmer surtout pour le sommeil et les pattes bouffées...

mais rien ne vaut un recadrage éducatif c'est la clé.

prends différents avis j'ai vu 2 véto et j'ai essayer 2 club vu 2 éduc' individuel 1 comportementaliste et l'asso tournesol

et puis il ne faut pas oublier que c'est un beauceron et qu'elle n'a que 6 mois !
à cet âge là, n'importe quel chien est vif et monte très vite en pression, sauf que là c'est un gros gabarit, donc ça impressionne
emmène là dans un club d'éduc

Il n'est pas question que je mette mon chien sous prozac sans deuxième ou troisième avis! C'est pas la peine de vous ennerver, je ne ferai pas ce que le véto-comportementaliste à dit, sinon je ne serais pas sur ce forum.
Je cherche des clés pour comprendre ma chienne et mieux communiquer avec elle afin que nous ayons, en famille, une relation stable et équilibrée, ce pourquoi je fais, malgré l'avis du véto, appel à un éducateur spécialisé en beauceron (elle m'a dit de ne pas avoir à faire à un dresseur pour l'instant, Basta étant trop sensible). Mais c'est vraiment dur le soir avec elle !

c'est pas contre toi que je m'énerve marie ! désolé si c'est l'impression que je t'ai donné
c'est contre l'avis du soi disant "pro"

j'ai bien compris et moi aussi ils m'ennervent à tout traiter par des médocs, c'est si simple de ne pas remettre en cause l'éducation ou le comportement des maîtres et de tout mettre sur le dos de la "maladie". Sincerement, ça m'ennerve d'avoir dépensé 85 euros pour avoir 70 euros de traitement !!! Je cherchai des réponses concrètes à mes question, pas des médocs. Je ne suis pas éducateur canin, eux sont censés l'être et je ne sais pas encore bien m'y prendre avec Basta. Je suis très décue de ce rendez-vous. Il ne m'a apporté que des interrogations et presque aucune réponse.
Vivement le 7 janvier, que j'ai à faire à un vrai pro !!!

c'est pas de chance d'etre tombé sur quelqu'un comme ça, mais ils ne le sont pas tous tu sais... nous avons consulté pour Nal qui est légèrement hsha, et nous avons été très contents de l'entretien. Comme quoi...

mon chien est aussi un très grand sensible, un grand nerveux et un stréssé de la vie et perso en dehors de mon véto homéopathe ce qui m'ont le plus aidé on été les éduc'.... après il faut faire son choix et trouver la perle rare.

le fait quelle morde quand elle est speeder c'est assez courant chez les chien de ce type malinois beauc', dob' berger allemand.. en faitr la morsure ,n'est pas du tout fait dans un contexte d'agressivité c'est plutot une façon d'évacuer la pression et l'éxitation..

la fait que tes enfants rentre = beaucoup de monde= beaucoup d'exitation car enfants qui cris chahute etc...

perso mon malinois le faisait quand il sortait de son chenil il était a fond et si je lui demandait un assis il était tellement speedé ( tremblement des pattes arrières et baillements exessifs) qu'il me chopait le bras... comme solution je lui dis calme quand je viens près de sa cage, j'entrouvre la porte et je dis un non ferme te calme; j'attends un peu puis je l'attrappe par le collier et directe au pied et la plus de mot je suis calme je lui tiens le collier et je le met dans son panier ou je le sort..; en disociant les étapes j'arrive a garder le calme.

pour les gens qui arrive moi aussi il monte en pression et comme c'est un très gros gardien, soit je le laisse dans son chenil le temps que les gens si il y en a beaucoup, ils entre, il est calme les voient mais ne les accueil pas après quand tout le monde est assis je le vais le chercher et je fait la technique précédente...

sinon si pas trop de monde je le prends au pied ou au collier ou même en laisse avec un au pied sec, faut pas le laisser monter en speed, sinon tu peux meme demander des petits exercice pour la centrer sur toi des assis couché lui montré une balle comme ca elle détourne son attension des gosse et ce centre sur toi tu donne le jouet qu'une fois les enfants rentré et calmé si la chienne pêrd son calme c'est non = isolement dans les toilette 5 min ( c'est comme ca que je fais avec le mien ) il sait que si il est pas calme et ce tiens pas a carreau je l'exclue du groupe.... ca peut aussi marcher

perso je vois vraiement juste une chienne beauc' de 6 mois fofolle et qui faut canaliser impérativement.. le mien a 1 ans et commence a peine a un peu se calmer je te dis pas comme j'en ai bavé et encore le miens est une pur racaille....

le club pourrais vous servir ca vous ferai un moment de complicité a vous deux

au fait je sais plus qui a dit que les chiens obéisse pas au enfants... ok c'est clair les enfants on une position hérarchique particulière pour les chiens car non pubère celane veut pas dire que le chiens doit se lacher avec eux ne pa respecter l'intégrité physique des enfants et ne pas écouter un ordre donner par un gosse

mon chien qui est tout sauf un rigolo, écout les gosses joue avec eux dans la calme et la douceur il sait qu'il doit faire attention encore plus avec eux il doit écouter aussi, si l'enfant prends la laisse il ne tire pas et si l'enfant lui demande tout les odres qu'il connait il éxécute ce qui n'est pas le cas avec des personnes adultes inconnus

J'ai trouvé un éducateur top, mais il ne peut voir Basta que le 7 janvier. En attendant, le vais la sortir plus souvent l'après midi, histoire de la fatiguer un peu avant l'arrivée des enfants. Mais c'est pas évident. 6 enfants, ça fait du bruit et ça remue pas mal. Je ne peux pas non plus interdire à mes loulous de jouer !
J'ai essayé le coup de la prendre par le collier pour la calmer et l'emmener dans son panier pour l'isoler, mais dans ces cas, elle fuit, ou essaye de mordre pour que je ne puisse pas l'attraper (Je précise qu'elle n'a jamais été tapée, heureusement).
Vivement les vacances à la campagne qu'elle puisse se défouler !

Vous faites quoi avec elle dans une journée, c est quoi son planning type ( temps ou elle mange dors durée des sorties que faites vous pendant ses sorties ou ça etc...)

son planning type est le suivant : nous mangeons en premier, devant elle et ensuite elle mange dans son coin sans que nous nous occupions d'elle puis au bout de 10 minutes je lui retire sa gamelle. Ensuite je la met dans le jardin pour qu'elle fasse ses besoins.
Le matin elle a droit à une demi heure d'éducation dans la rue (j'habite en ville) pour qu'elle marche bien en laisse. Puis je la laisse tranquille le reste de la matinée car j'ai pas mal de choses à faire. De toutes les façons, elle est crevée par la ballade. l'après midi, je fait une ballade avec elle (toujours en laisse) ou je joue avec elle dans le jardin pendant 1 heure environ. Les enfants rentrent vers 17h30 et là elle pique sa "crise de folie". Nous dînons, puis elle, toujours dans les mêmes conditions que le matin, je lui retire sa gamelle, fin de la journée.
Petite précision, elle sait ouvrir les portes et sort pas mal dans le jardin la journée pour jouer ou faire ses besoins.

petite précision, mes enfants participent à son éducation. Le mercredi et le week-end, ils jouent avec elle dans le jardin et lui apprennent des "tours" comme donner la patte, lui faire sauter des obstacle etc...

bonjour,
j'ai un gros soucis avec mon chien de 6 mois qui est "agressif" avec mes enfants et avec moi aussi.
Elle est calme et obéïssante dans la journée mais quand mes enfants rentrent de l'école, elle devient ingérable.

Votre chienne semble avoir un comportement tout à fait normale ... son enthousiasme est logique, le beauceron est un chien de berger, il est stressé quand il manque des membres de sa meute ... mes beaux-parents avaient une chienne beauceron adorable sauf quand nous voulions repartir de chez eux ... impossible de franchir la porte ....
c'est un chien très sportif qui a besoin de se défouler et de jouer avec d'autres chiens (club canin par exemple ....);
J'ai 2 grandes chiennes à la maison, j'ai autant éduqué les enfants que les chiennes à cohabiter ensemble. pas de mouvement trop brusque, pas de jeu d'excitation mutuelle ou de jeu où l'enfant tire sur la corde coincée dans la gueule d'une des chiennes ...
de l'ignorer complétement quand les enfants rentrent est une bonne méthode, la chienne va assimiler qu'elle doit se calmer avant de jouer ... le beauceron est un grand enfant très longtemps, un NON ferme avec une grosse voix devrait suffire ... si ce n'est pas le cas, passez par les ordres assis pas bougé ...
ce qu'explique Nanou2 est très bien, j'ai fait comme ça pour mes chiennes et aujourd'hui les sorties de classes et retour à la maison se passent sans encombre .... au début c'était 2 kangourous volant .... dangereux pour les plus jeunes enfants ....

bon courage, mais avec 6 enfants à la maison votre chienne va être la plus heureuse du monde ....

Je vous assurre que le soir elle n'a pas un comportement normal. Dans la journée, même si il y a les enfants, elle est relativement calme, et quand elle tire sur les habits, un non ferme suffit à l'arreter. Mais le soir elle est totalement ingérable !

Ta chienne est jeune et a un besoin d'être canalisée, seul un éduc (un bon) pourra t'aider.
Comme le dit cdspa, le beauceron est un chien de berger, quand tes enfants rentrent il fait instinctivement son boulot avec le troupeau de six enfants qui sont à la maison . Tu aurais eu un berger australien, il aurait mordillé les mollets pour les regrouper.

Les beauc, les briards et autres gros chiens de berger, sont plein d'énergie, ils ont besoin de beaucoup d'exercices mais aussi de fermeté pour leur apprendre à se canaliser jusqu'à leur maturité (3 ans... normalement...). Ils sont aussi super sensibles;ce sont de vraies éponges, ils absorbent toutes les émotions... Si ta chienne te sent stressée (parce que tu redoutes son comportement quand les petits rentrent à la maison) elle va être dans les "starting block" à chaque arrivage.

C'est très bien de faire venir un éduc chez toi, pour qu'il t'explique comment agir avec elle. Car il n'y a que le calme ET la fermeté qui te permettront d'apprendre à ta chienne quel comportement elle doit avoir avec les enfants.

Je ne veux pas rentrer dans ta vie privée, mais tu parles toujours de toi, il n'y a pas un homme chez toi ? Car les chiens, en général, obéissent plus facilement aux voix d'hommes qui sont plus graves, ils n'ont pas besoin de crier

Pense aussi au club d'éduc... ça vous aidera aussi beaucoup toutes les deux.

Bon courage

Merci pour ta réponse.
Non, il n'y a pas d'homme à la maison pour l'instant. Mon mari est parti en afghanistan il y a 2 mois et il ne revient que dans 5 mois. Dommage que basta ne sache pas lire, il aurait pu l'engueuler par mail
Blagues mises à part, après avoir tenté l'éducation positive (à la récompense) je vais être plus ferme avec Basta ! Elle en a sûrement besoin.

marie123 a écrit :après avoir tenté l'éducation positive (à la récompense) je vais être plus ferme avec Basta ! Elle en a sûrement besoin.

C'est certain... et tu n'as pas passé le cap de l'adolescence... donc tu ne dois rien lui laisser passer, sinon dans six mois/un an elle va t'en faire baver...

Mais attention, ne pas confondre fermeté avec stress et cris. Tout se passe dans l'intonation de la voix ! Et pour une femme c'est moins facile

Pourquoi tu veux arrêter la récompense ? elle est complémentaire
ordre donné + ordre exécuté = récompense
toujour calmement, sans stress... et crois moi je sais de quoi je parle avec mon briard... (même caractère et même comportement que le beauc...)

2ème... je vois tjs pas...

Pöur les récompenses, elle en aura quand nous serons en séance d'éducation et si elle obéït bien à un ordre.
Mais quand je la gronde et qu'elle arrete de mordre, est-ce qu'il faut que je la récompense, sachant qu'elle va recommencer dans les secondes qui suivent ?
Effectivement, les baucerons et les briards sont cousins !

sur les morsures, tu as plusieurs écoles
je te donne ma façon de voir les choses, d'autres vont surement pousser des hauts cris mais bon....
perso, je ne féliciterais pas un chien parce qu'il a pas mordu
la morsure c'est un apprentissage à part
pour moi c'est l'interdit formel, le seul truc qui fait que j'ai le droit de tuer mon chien ( dans la tête du chien évidemment)
donc autant pour tout l'apprentissage j'estime qu'il faut du calme, de la persévérance, de la zenitude , autant pour la morsure c'est radical : une énorme baffe en travers des babines accompagnée d'un "non" tonitruant + on repousse le chien et on l'ignore 10mn
il faut absolument que le chien comprenne que c'est l'interdit suprême
avec un chien équilibré, y'a pas besoin de 10 baffes, généralement une seule suffit largement.
y'a plein de jolies théories sur la façon de faire comprendre à un chien qu'il ne doit pas mordre, après chacun fait aussi avec son propre caractère
perso, j'estime que les théories entre un truc qui fait 30kg et la vie de mes gosses, y'a pas trop à tergiverser.

Mais je croyais que taper un chien c'était interdit (pas par la loi, bien sûr) car si on le tapait, il devenait agressif et perdait la confiance dans la main de l'homme. Je suis souvent tentée de le faire mais je ne l'ai jamais fait.

Comme Nanou au risque aussi de me faire lyncher....
Le chien attrape un vêtement, mord (même pour jouer), c'est une baffe et un NON (fort, tonitruant et surtout dit avec fermeté)... C'est interdit ! ça ne lui fera pas mal mais elle sera surprise donc, normalement arrêtera... Et un coucher panier quelques minutes. Je l'ai fais pour Cartouche au début que je l'ai eu (10 mois) et il a vite compris... mais je n'ai pas de jeunes enfants...

Sauf que là, ce sont avec tes enfants qui ne peuvent pas se permettre de le faire donc ce conseil n'est pas évident...

Effectivement, on n'éduque pas les chiens en les tapant, ça ne sert à rien...

marie123 a écrit : Mais je croyais que taper un chien c'était interdit (pas par la loi, bien sûr) car si on le tapait, il devenait agressif et perdait la confiance dans la main de l'homme. Je suis souvent tentée de le faire mais je ne l'ai jamais fait.

perdre confiance dans la main de l'homme, ça c'est du vent
il est clair qu'on éduque pas un chien en le tapant SAUF une baffe en cas de morsure ou grognement envers son maitre
c'est pas l'avis de tout le monde, mais je peux t'assurer que ça ne fera pas que ton chien ne te respectera pas
mais la baffe, c'est uniquement dans ce cas là, et aucun autre
c'est comme pour tout, je compare souvent l'éducation des chiens et celles des enfants
il faut leur apprendre ce qui est bien, ce qui n'est pas bien
on explique, on est calme, cohérent....
quand mes enfants font une connerie, je punis
par contre, si l'un des deux carressait l'éventualité d'une amorce du début de l'idée de me dire " je t'emmerde", ce serait direct un dévissage de crâne

y'a des interdits, des limites qu'on ne doit jamais franchir
pour le chien, c'est la morsure
donc je discute pas, je lui tombe dessus

ça n'a pas empêcher mon chien d'être ultra adorable, de ne pas avoir une once d'agressivité et de me regarder avec adoration

ok, j'essaye.