faire un pôst pour raconter lagression

Premier message du post de Sab.

Voila ,il y a une question que je me pose régulierement On lit regulierement qu un chien s est fait tué par un autre chien , et chauqe fois je me dit comment cela est possible ?est qu il s agit systematiquelent de chiens souffrant de dyssiocialisation ou de sociabilisation ?bizarre.... Parce que logiquement le comportement normal de deux chiens équilibrés si il y a affrontement c est parfois impressionnant mais au final il y en a un qui finit par se soumettre et chacun repars de son coté avec au pire quelques egratignures,si l on regarde le mode de fonctionnement des chiens le combat ne va jamais jusqu a la mort ou bien c est le comportement des gens qui paniquent qui peut entrainer de telles extremités ,ou le fait que les chiens soient attachés Mais de ce que je me rappelle avoir lu de ci de la cela ne semblait pas etre le cas enfin voila je pense souvent à ça ,et j aimerais bien avoir vos zavis zéclairés

Ton vécu.

j'ai une de mes chienne qui a tué un Beagle , c'est un chien de chasse dune vingtaine de kg , et sa fille quelque temp apres elle a chopé un border , pareil ...

Tu pourrais donc faire avancer le débat a ce sujet. (mais tu veux pas nous en dire plus sur tes chiennes)

elle sort dou ta citation ??

Lire que ma foi mon chien je le promène là ou en principe il n'y a pas ame qui vive et si il y a un chien venu de nulle part tant pis c'est la nature!J'appelle cela de l'irresponsabilité et c'est à cause de tels comportements que je n'aime pas sortir mes chiens en foret.Si on n'est pas capable de maitriser son chien on le sort en longe.Il n'y a pas que le ring dans la vie d'un chien il y a avant tout une obeissance bien comprise et un chien sociabilisé.

Perso je rejoins l avis de Swann et Manu ,c est pour ça que j ai ouvert ce post car il est pas normal "biolgiquement" parlant qu un chien tue un autre chien
la predation ne peut pas exister au sein d individu de la meme espece la predation a pour finalité de se nourrir donc impossible au sein de la meme espece
ce n est pas une question de bien ou mal ou d un quelconque discours philosophique mais simplement d un comportement normal au sein d une espece

TRUST tes chiennes sont des chiennes de travail ?

TRUST a écrit : Et si quelqu'un qu'elle connaisse pas rentre dans la cour elle le morde ... Mais elle me conviennent tres bien comme elles sont ...

" " elles mordent direct " "

ok donc en fait tu les a "dressée"pour qu elles te correspondent
?
Par contre j ai vu que tu faisais de l elevage
ce sont ces chiennes la qui font de la repro ?les portées sont destinées a vivre en famille ?
Pour la coupe de la queue et des oreilles c est effectivement un acte qui engendre des probleme notemment de communication entre chiens du fait qu un chien ne va pas forcemment voir les signaux emis par un autre chien dans la posture de la queue ou des oreilles selon le cas et selon les modifitations aportées

merci en tout cas d avoir donné ton avis meme si je ne le partage pas ça n empeche aps d echanger

TRUST a écrit : ... L'autre fois je raconté a une copine que j'avai un pote qui mangé des chat , quand il été vraiment en gélère , ça lui est arrivé .... Mais non t'as pas le droit tuer un chat pour le manger quand ta rien a bouffer ... Par contre tu peut tuer un veau, ou un agneau, ou un lapin ou une biche , ça y'a pas de problème .... ça veut dire que la valeur de la vie n'est pas la meme selon l'animal ... La bonne morale ... c'est pas tres droit tout sa ...

la dessus je te rejoins tout a fait surement pas pour les memes raisons mais ... perso je ne mange pas d animaux pour plusieurs raisons mais notemment celle que tu as evoqués pourquoi un animal aurait moins le droit de vivre qu un autre

Ce serait peut etre de ta part TRUST si tu pouvais nous expliquer tout ca en detail!
Parce que la avec ce que je lis sans te vexer je suis un peu choque!
Donc tes chiennes ont chacune tue un chien mais bon "ca ne te plait vraiment pas" mais elles sont "un peu guerrieres"!
Ensuite on passe a tes chiennes qui mordent des qu'il y a quelqu'un qui entre dans la cour mais tu " les aiment comme elle sont"!

Donc oui franchement je pense que tu devrais fournir plus de details parce que si on se base sur ce qu'on a lu ce n'est pas tres flatteur pour toi...
Mais enfin tu t'es peut etre mal exprime, jespere
Comme jespere avoir mal compris SAB91, parce que acheter des portees de chiennes "guerrieres" qui tuent des chiens et "mordent" ceux qui penetrent dans la cour, sans que le maitre desaprouve Ah mais si tu desapprouves: ca ne te" plait pas, vraiment pas"
Tout ca donne matiere a

SAB91 a écrit : TRUST a écrit : ... L'autre fois je raconté a une copine que j'avai un pote qui mangé des chat , quand il été vraiment en gélère , ça lui est arrivé .... Mais non t'as pas le droit tuer un chat pour le manger quand ta rien a bouffer ... Par contre tu peut tuer un veau, ou un agneau, ou un lapin ou une biche , ça y'a pas de problème .... ça veut dire que la valeur de la vie n'est pas la meme selon l'animal ... La bonne morale ... c'est pas tres droit tout sa ... la dessus je te rejoins tout a fait surement pas pour les memes raisons mais ... perso je ne mange pas d animaux pour plusieurs raisons mais notemment celle que tu as evoqués pourquoi un animal aurait moins le droit de vivre qu un autre

Oui moi aussi D'ailleurs je suis aussi vegetarienne.

super tout les message pour moi j'avais pas vue... ça aura fait parler du monde ça .... je voit pas ou est le truc choquant dans quoi que sa soit que j'ai dit ..... ou ptètre qu'on vie pâs dans le meme monde

Voila un truk que j'ai fait de bien = aidé Elkepou


Pour la question que tu me poser

Le chien a des reflex qui serve a sa survie ,


-l'instinct de fuite : qui sert échappé a un danger en le fuiyant ,
-l'instinct de defense : qui sert affronté le danger en attaquant

(ya plein d'autre instinct , mais c'est ces 2 la qui sont important par rapport a ta question)

Ces 2 instinct sont opposé dans la manière ou le chien va reagir ,
mais le déclencheur de ces 2 instrinct est le meme = un danger potentiel (une personne , un autre chien ...etc).

exemple en liberté : ton chien voi quelqun arriver , il ne se sent pas menacé, et le fait d'avoir la possibilité de fuir, diminue la nécessité d'usé du comportement de defense , dison que meme si il n'a pas besoin de fuir , le fait qu'il sache qu'il peut le faire , ne l'encourage pas avoir un comportement de defense . Et quelque part sa crée un équilibre qui fait qu'il ne stress pas , et tan que "le danger potentiel n'aura pas montré de signe de menace , il ne fuira pas , et ne defendra pas non plus ...



Si il est attaché : l'instinct de fuite n'existe plus , si le "danger potentiel " le menace ou l'attaque , il ne pourra reagir que d''unre seul manière = par le comportement de defense
le problème est que memre avant qu'il soit menacé , des qu'il aperçoi le "danger potentiel" , il n 'y a plus l'équilibre entre les solution qu'il peut adopter , donc l'instinct de fuite disparait completement , et fait que l'instinct de defense augmente d'autan plus .

le seuil de déclenchement de l'un ou de l'autre instinct depend de plein de chose ... les situation identique qu'il a vécu avant , le courage , l'intencité de la menace .
Donc quand tu attache ton chien il devien plus defensif car c'est la seul solution qu'il peut utiliser ... Plus il sera attaché cour et plus il aura un comportement de defense rapidement .

Si tu veut ya un conflit entre ces deux instinct mais un meme déclencheur ... et selon loa perception de ton chjien , il peut vivre plus ou moin bien le fait qu'on lui enlève la possibilité de pouvoitr fuir ... D'ailleur y'a pleinb de gens qui ce font mordre par des chien a la chaine , et qui dise c'est bizar quand il est en liberté il est tranquil ... Bé la raison elle est la ....

bon je sais pas si c'est vraiment biren expliqué ... mais plus il sera attaché court et plus il s'énervera vite .... plus il aura de longueur moins il reagira ...

Si on suit ton raisonnement TRUST ca veut dire que tes chiennes sont tout le temps attache vu qu'elle mordent des que quelqu'un entre dans la cour
Cette histoire devient de plus en plus
Et si tu vois toujours pas ce qui peut choquer chez toi je vais te donner des exemples:
-ca me choque que tes chiennes ont tue des chiens et que ton seul commentaire est "ca ne me plait pas. vraiment pas"
- ca me choque que tu les excuses en disant qu'elle sont "guerriers"
-ca me choque qu'elle mordent chaque fois que quelqu'un entre dans la cour et qu'une fois encore ton seul commentaire est "je les aime commen elle sont"
Ca fait beaucoup non?

Et bien si on ne vit pas dans le meme monde ,j'en suis ravie

galapagos06 a écrit : Et bien si on ne vit pas dans le meme monde ,j'en suis ravie

Pareillement! Et la si on voit tes suppose "explications" TRUST, meme si en fait je n'en vois pas Je prefere le mien!
elisabeth

" " " C'est qui lui?
Nan mais j'hallucine! Je crois que tu ne fait pas la différence entre tuer pour tuer, et tuer pour ce nourrir. Et qu'un chien tue, pour tuer ce n'est pas normale, mais vraiment pas.
Je crois que tu ne sais pas faire la différence entre le bien et mal. Serte tu as bien défendu le fait qu'on a pas à défendre la vie d'un chat par rapport à un veau, bien que ton histoire d'en bouffer me dégoute, mais à une époque, on racontait bien des cas de cannibalisme chez les hommes, cas exceptionnel, mesure exceptionnel.

Mais sur ce que tu dis de tes chiennes, moi je dis que t'es un gravose.

Quand on entre chez toi elle morde? Et t'en est fière? Ouai mes chiennes c'est des "guerrières", cool pour toi vieux. Ouai, si ma chienne elle tombe, ben tant pis...ok, tes chiennes compte pour toi quand ces elle qui gagne, mais quand elle perd elle valent plus rien. Pareil si quelqu'un rentrait chez toi, se faire mordre violemment et porte plainte, ta chienne se fait piquer, tu dira quoi? "Ben tant pis"?

Sérieux tu me dégoute, c'est à cause de type comme toi qu'on entend de ces histoires dans les médias, des gens venir nous dire que ses chiens ses fait tuer par un autre chien et qui ne peuvent rien faire contre lui. C'est des types comme toi qui s'en sorte pendant que leur chien se font piquer. Et le pire, ces que tu t'en rend même pas compte.
C'est pas des machines de guerre tes chiennes, tu vie au 21 ème siècle, ses finis les chien de geurre. Certain des humains tue pour tuer, pour le plaisir. Mais ce n'est pas normale pour un animale de faire ça, un animale ca tue pour se nourrir, pour survivre. A moins que tu les nourrice pas, je vois pas ce qu'elle irait tuer des chiens.
Ah n'importe quoi, je pourrie le débat mais j'avais besoin que ca sorte.

A vrai dire Georgia tu ne pourris pas le debat vu que TRUST ne s'est meme pas donne la peine de venir s'expliquer!
Et oui je suis totalement avec tout ce que tu dis!
Car en plus je suis encore une fois choque que TRUST se moque que ses chiennes se font piquer. Oui la j'extrapole un peu mais pas tant que ca vu ses reactions...
D'ailleurs que dirais tu Georgia si je te disais que cet individu est un eleveur " oui je suis serieuse et je n'ai pas fini, un eleveur qui fait faire des portees a ses chiennes jusqu'a leur 12, 13 ans
JE sais je m'eloigne du sujet mais je me suis
Desole

Je dis qu'il ne s'en rend pas compte.
Mais d'où tu tien qu'il fait des porter jusqu'à leur 13 ans? J'aurai pus dire que si ca trouve il est un bon éleveur mais je m'en viens à me poser la question.
Vois tu TRUST, petite, mes parents avait un chien, un croisé. Il avait tuer plusieurs chien du quartier, et les avais bouffer. Mes parents on été obligé de l'attacher. Moi, une gamine, j'étaie fière de ce qu'il avait fait. Il en avait même tuer un devant moi, un york, et je m'en souviens. Maintenant, j'ai honte, parce que je pense à ce qu'a pus ressentir son maitre, sa famille, les enfants avec qui il a jouer. Et toi, qu'a tu dis au maitre des chiens que tes chiennes à tuer? Surtout qu'en plus, tu dis que le border se baladais, tu ne savais pas ce qu'il foutait sur le chemin de tes chienne, si sa se trouve, son maitre ne sais même ce qui ses passe. Tu pense à ça?

On se calme ici.... Ce serait dommage de verrouiller ce topic !

Non mais je reve ou j'ai pas tout compris
Parce qu'en gros tes chiennes ont tues et pour toi c'est dans la nature

A un moment donné tu ecris

La violence elle existe chez les homme , elle existe chez les chiens , et chez tout les animaux ...

Mais je te rappelle que chez les hommes quand quelqu'un tue on le mais en prison c'est un delit donc ne compare pas avec les hommes si c'est pour te contredire

Ce que je comprend pas non plus c'est que tu marques

pour pouvoir les laisser courir ou elle veulent sans avoir a toujours surveiller, sauf que les chasseur ça arrive qui perde des chien , et le border la foi d'apres je sais pas ce qui foutais la ...

Pourtant elles etaient en liberté vu que tu les promenes en foret pour les lacher d'apres ton discours d'instinct en theorie elles n'auraient pas du le tuer

Tout le long tu te contredis

Personnellement je pense que tu viens de te rendre compte que tes chiennes forment desormais un effet meute incontrolable et tres sincerement j'espere pour toi qu'elles ne se retourneront jamais contre toi et que tu es bien le chef de meute et ta place je ferrai en sorte que sa reste comme ça parce qu'a la moindre des tes faiblesse ta place te sera volé ,mais apres tout c'est la nature et elles sont un peu guerrieres

Cela dit ravi d'avoir pu converser

Ce n'est pas que tu n'as pas compris c'est qu'il n'y a rien à comprendre.Simplement je plains ses chiens .

Vous avez pas marre te ressortir tout ce que jai dit ... vous avez rien d'autre a dire ? ou a faire ??? Quoi ? tu va me faire des léçons ? la morale peut etre ? tu va mexpliké que la seul vérité qui existe c'est la tienne et que je suis qu'un gros con ???

Titre agressivité entre chiens Qui a dit que les chiens ressemblaient à leur maitre?

ce tropic me donne envi de pleurer !
Je sais je suis une grande sensible on me la dejas dit !
Mais voire qu un etre humain et vivant peut avoire se comportement la sa me degoute mais je vais essayer de rester calme !
Et can tes chiens a tuer les 2 chiens qui sont dailleur des chiens tres gantille et qui ne savent pas trop se defendre , tu as essayer de les ennenpecher ?
Ou tu les as lesser faire car pour toi C LE CICLE DE LA nATURE !?

bizarre j ai pas ouvet un post sur la hierarchie pourtant....


c est sur qu on ne partage pas le point de vue de Trust mais bon tant pis on va pas epiloguer et le dialogue ne semble pas possible donc re tant pis

en tout cas vos avis m ont eclairés et confirmés sur ce que je pensais sur les chiens qui tuent d autres chiens

no comment

Voila qui dempntre une fois de plus que tu peux pas vraiment te justifier... et je te complimente sur ton vocabulaire!
@ georgia: je tiens ca de linterresse lui meme... A voir sur le topic croquettes...

SAB91 a écrit : bizarre j ai pas ouvet un post sur la hierarchie pourtant.... c est sur qu on ne partage pas le point de vue de Trust mais bon tant pis on va pas epiloguer et le dialogue ne semble pas possible donc re tant pis en tout cas vos avis m ont eclairés et confirmés sur ce que je pensais sur les chiens qui tuent d autres chiens

Hélàs oui il y a d'autres manières de montrer sa désapprobation...

Sab91, si tu considères que tout a été dit... Je verrouille ce topic pour l'instant...

Vous vous donnez beaucoup de mal pour moi ... Y'a pas mal de page
bien rempli en plus , pas des demi page , ou des quart de page,
c'est bien fait ... meme si .. apres lecture les argument sont léger , c'est ça qui est dommage,

Mais tu saitce qui plait le plus ........

.............................. c'est que tout est dramatique dans vos fançon de dire les truc , ... j'arrive pas vraiment a comprendre ...


Héééé les fille !!!! merci

Je me suis permise de rouvrir le sujet car j'avais envie de répondre...

SAB91 a écrit : Voila ,il y a une question que je me pose régulierement On lit regulierement qu un chien s est fait tué par un autre chien , et chauqe fois je me dit comment cela est possible ?est qu il s agit systematiquelent de chiens souffrant de dyssiocialisation ou de sociabilisation ?bizarre.... Parce que logiquement le comportement normal de deux chiens équilibrés si il y a affrontement c est parfois impressionnant mais au final il y en a un qui finit par se soumettre et chacun repars de son coté avec au pire quelques egratignures,si l on regarde le mode de fonctionnement des chiens le combat ne va jamais jusqu a la mort ou bien c est le comportement des gens qui paniquent qui peut entrainer de telles extremités ,ou le fait que les chiens soient attachés Mais de ce que je me rappelle avoir lu de ci de la cela ne semblait pas etre le cas enfin voila je pense souvent à ça ,et j aimerais bien avoir vos zavis zéclairés

sans parler des chiens qui pètent vraiment la durite, je pense qu'un problème de code, de communication peut faire qu'un chien en tue un autre. Par exemple les chiens mal socialisé ou désocialisés, les chiens élevés uniquement par des hommes depuis la naissance sans repaire d'animal de son espèce ou à cause d'un faciès plat qui peut être responsable d'une mauvaise interprétation de langage...
Le fait aussi que l'un des chiens soit plus âgé ou handicapé comme il n'est pas rare de voir dans la nature le chien oméga se faire tuer quand il n'est pas rejeté !

TRUST a écrit : Vous vous donnez beaucoup de mal pour moi

t'en fait pas, ça va changer...

perso, ce que tu dis sur les distances de sécurité (la bulle de sécurité autour du chien) se tient ! Il vaut mieux en effet pour le chien qui se fait agresser qu'il puisse prendre la tangente donc être détaché. Il est vrai aussi qu'il y a moins de chance d'agression entre eux si deux chiens sont détachés....
Mais tout le reste de tes dire me donne vraiment la gerbe....