Dans différentes interventions j' ai lu des avis quand à la présentation d'un nouveau membre de la famille au chien (bébé, chiot,..)

Ce qui m'intéresse ici c'est le bébé.
On lit souvent qu'il faut préparer le chien à la venue de bébé en lui apportant des vêtements salis, des couches, etc pour l'avertir de l'évènement.
Et bien ça fait 9 mois qu'il est au courant ! ! Les phéromones de la maman lui ont donné toutes les indications nécessaires. (il a su exactement quand elle ovulait, quand elle a été fécondée, etc etc etc....)
De plus le papa qui rentre à la maisons transporte toutes les odeurs nécessaire au service de renseignement olfactif du chien.
Donc n'en faisons pas un plat, ça risquerait de le stresser.

A l'arrivée de bébé le chien sera enfermé. On placera le bébé à l'endroit où il sera le plus souvent. Puis sous le contrôle des humains l'alpha de la maison emmènera le chien voir bébé.
Il peut le renifler, reconnaitre que c'est bien cet être responsables des nouvelles odeurs survenues depuis quelques mois, et puis c'est tout, pas besoin d'en faire plus, il n'a pas son mot à dire dans la gestion de la meute, ça s'arrête donc là. L'alpha a décidé d'agrandir le nombre de membre de la meute et puis c'est tout.



C'est pour le premier jour. La gestion des jours suivants peut faire l'objet d'un nouveau chapitre, mais épuisons celui-ci d'abord

Tu vas finir par nous user les méninges à force de réflexion !
Mais c'est tellement bon d"apprendre ... toujours et encore ....

OK végacool.... Ton petit jeu me plait bien et pour cause...

Et lorsqu'il n'y a pas eu les 9 mois pour "renseigner" le chien ??? Et que le papa de la maison ne transporte aucune odeur... Et que malgré tout un bébé arrive à la maison ???

Comment on s'organise ? POUR LE PREMIER JOUR (non d'ailleurs... Il s'agit d'une première rencontre !!!!)

Perso de retour de la maternité je posais le couffin par terre; les chiens reniflaient et puis basta .......

MITSOU a écrit : OK végacool.... Ton petit jeu me plait bien et pour cause... Et lorsqu'il n'y a pas eu les 9 mois pour "renseigner" le chien ??? Et que le papa de la maison ne transporte aucune odeur... Et que malgré tout un bébé arrive à la maison ??? Comment on s'organise ? POUR LE PREMIER JOUR (non d'ailleurs... Il s'agit d'une première rencontre !!!!)

peut etre un peu de mauvaise foi à l horizon de MITSOU
je trouve son discours tout à fait censé, et c est pas la peine de chercher le petit truc qui ferait que.....
"et si en fait la maman a été kidnapé par les extraterrestres, qu ils lui ont implanté un ambryon à division cellulaires et croissance rapide, qui en 8 heures arrive au monde?.... est ce qu il existe une methode pour y habituer le chien, surtout si le nouveau né à des tentacules?...."

Expérience perso : chiens vivant en chenil (et bébé qui va sur 8 mois).

Enceinte, je sortais mes chiens (enfin je ne sortais plus Vlad à partir du 6e mois car il m'avait sauté dessus et j'ai eu du mal à m'en dépétrer malgré l'avoir mis trois fois à terre, il me ressautait dessus dès que je me relevais, donc c'est mon mari qui s'en occupait). A la sortie de la maternité, pendant les premiers jours c'est mon mari qui s'occupait des chiens mais j'étais à côté de lui et les chiens me reniflaient. Lorsqu'on jetait les sacs poubelles avec les couches, on faisait sentir aux chiens. Alix a vu pour la première fois les chiens quand elle avait 3 mois, et nous sommes partis en Nationale d'élevage avec la chienne et la petite, aucun souci, Aerinn a même vu deux beaucerons arrivés en courant vers la poussette, elle s'est mise devant et a aboyé contre les deux chiens. Depuis on va voir régulièrement les chiens, Aerinn et Feust à travers le grillage et Vlad sans grillage, il a sauté plusieurs fois pour sentir la petite dans nos bras, mais il n'a jamais posé les pattes (genre marmotte)...

Non tu exagères Champ..... Il y avait longtemps d'ailleurs...

Tu me connais... Donc tu sais bien de quoi je parle... et sans arrière pensée, ni aucune mauvaise foi... Et bien sur que je trouve aussi son discours très censé... Sinon je ne me serais pas donné la peine d'intervenir sur son post...

D'ailleurs, Végacool est toujours très censé dans ces propos... Juste un petit contournement du problème concernant l'arrivée d'un bébé... Et c'est du vécu tu le sais bien...

Ce n'est nullement pour le mettre dans l'embarras... Juste pour le faire un peu chercher autrement... RIEN DE MECHANT DE MA PART JE T'ASSURE... Je me demande comment tu as pu y songer même un court instant !!!

Et l'important c'est juste la réponse qu'il va me donner... Avec beaucoup d'humour j'imagine....



Edit : d'ailleurs situation valable pour un bébé adopté... Mais tu n'y a pas pensé... Et puis Véga nous a bien demandé de faire le tour de ce premier chapitre .... Alors on est en plein dedans Champ...

MITSOU

je sais tres bien que ce n est pas ton genre et que tu n es pas vindicative, c est juste que j ai été un peu surpris et j ai trouvé ça marrant...., bon ok tu lui a posé une colle, et je manquerais pas de rappelr VEGACOOL à ses devoirs afin qu ils donnent une explications
MITSOU

Merci Champ... Je suis rassurée.... J'aurai été navrée de véhiculer une aussi mauvaise image.... Et si malgré tout il m'arrive d'être vindicative, c'est en général à bon escient.... Enfin je crois !!

Très bien tes copains stratoseb et véga....

Champ

merci, je leur ai appris tout ce qu ils savent...

Moi qui était persuadée du contraire...
Comment ai-je pu me laisser berner à ce point !!!

mitsou ecrit:

OK végacool.... Ton petit jeu me plait bien et pour cause...

Et lorsqu'il n'y a pas eu les 9 mois pour "renseigner" le chien ??? Et que le papa de la maison ne transporte aucune odeur... Et que malgré tout un bébé arrive à la maison ???

Comment on s'organise ? POUR LE PREMIER JOUR (non d'ailleurs... Il s'agit d'une première rencontre !!!!)


Je me marre bien en vous lisant tous, je savais que ce sujet allait déclencher des vagues.

1. Mon propos reflétait une situation convenant ( avec une marge d'erreur de 1 ou 2 %) à 95 % des familles.

2. Le cas particulier du bébé qui tombe du ciel n'était pas prévu.
Mais même dans ce cas la présentation du bébé ne comporte pas de différence. L'alpha (s'il y en a un ) se comportera de la même façon. Je ne me vois pas raconter à mon chien un conte de Noël )

3. ou alors c'est le chien qui est le nouveau et le problème se pose encore moins.

Malgré tout j'ai peut-être raté une allusion, si on peut me donner un exemple je me ferai une joie de répondre

En passant je remercie champ à qui je dois tout

Pour aerinn

On sent tout de suite dans tes propos la bonne gestion de quelqu'un qui connait bien ses toutous et qui pourra, le cas échéant, régler un problème s'il survient.

Mon propos était de mettre en garde les personnes confrontées à ce problème pour la première fois et sans expérience.

Bon voilà il est tard et je suis vanné

Continuez et surtout soyez contradictoires, cela me fait plaisir, j'adore apprendre et c'est pour cela aussi que je suis ici.

a l'arrivée de mes soeurs à la maison ma mere posé le coufin et le chien reniflé le bébé en lui disant de faire attention et d'y aller doucement il n'y a jamais eu aucun probleme par contre je vois que vous souhaitez enfermer le chien lors de l'arrivée je pense que ce n'est pas une bonne decision et surtout ne repoussez pas le chien car ca risquerez de se compliquer mais sinon il ne devrait avoir aucun soucis si c'est un chien bien eduquer!!!!
bon courage

L'approche, je pense, doit être différente selon la taille et la vie du chien... dans le cas d'un chien vivant à la maison, ce sera une surveillance de chaque instant, un territoire (ou des) à interdire au chien. Avec des chiens à l'extérieur, ce sera, en temps voulu, des territoires à interdire à l'enfant (ou en présence d'un adulte). La taille joue beaucoup également, car un york ne réagira pas pareil qu'un molosse, le york aura probablement peur d'un enfant qui gigote qu'un molosse qui se demandera "c'est quoi ce truc ?".

Mes chiens ont voulu "gouter" ma fille. Aerinn et Vlad ont tous deux léché les pieds de la petite et reniflé tout ce qui a trait à elle (poussette, porte-bébé, etc...)

Junior dit

vous souhaitez enfermer le chien lors de l'arrivée je pense que ce n'est pas une bonne decision et surtout ne repoussez pas le chien car ca risquerez de se compliquer mais sinon il ne devrait avoir aucun soucis si c'est un chien bien eduquer!!!!


Je me suis sans doute mal expliqué, le chien est enfermé juste avant l'arrivée de bébé. Le temps qu'on l'installe. C'est à dire quelques minutes.
Ensuite c'est fini, après la présentation il est libre de reprendre sa place habituelle.
Il ne s'agit pas de le repousser mais de le mettre dans une situation nouvelle sans qu'il prenne l'initiative d'aller au contact lui même et d'accueillir le"nouveau".

Aerinn dit:
L'approche, je pense, doit être différente selon la taille et la vie du chien... dans le cas d'un chien vivant à la maison, ce sera une surveillance de chaque instant, un territoire (ou des) à interdire au chien. Avec des chiens à l'extérieur, ce sera, en temps voulu, des territoires à interdire à l'enfant (ou en présence d'un adulte).

Tout à fait d'accord avec toi.
Mais je ne parle que des premiers instants, la présentation

Melanie écrit:

a l'arrivée de mes soeurs à la maison ma mere posé le coufin et le chien reniflé le bébé en lui disant de faire attention et d'y aller doucement il n'y a jamais eu aucun probleme


Et bien il faut être vachement sûr de soi pour ordonner à un chien "vas y doucement".
Et si au moment où le chien pose délicatement son museau sur les pieds du petit celui ci lui décoche "un zidane" dans le pif?

Qui sera assez rapide pour intercepter l'éventuel coup de pattes ou plus ?

Je dis ça sans méchanceté, juste pour visionner la scène

Végacool.... Allez j'avoue.... J'ai été assistante maternelle pendant 20 ans dont 16 avec chiens... et donc je recevais effectivement de nourissons "tombés du ciel"...

Car effectivement dans le cas de l'arrivée d'un bébé au sein de la meute familiale le chien a bien sur la possibilité à travers son odorat et autres sens de savoir ce qui arrive, il a eu 9 mois pour comprendre...

Et dans mon cas NON ! Mais ne t'inquiètes pas JE PRATIQUAIS DE LA MEME FACON...

Juste que j'informais les mamans très très anxieuses, à l'idée qu'un gros chien (beurk... très sale un chien) vienne renifler leur bébé de la tête aux pieds, de la nécessité d'en passer par là pour le bien être de tout le monde...

Le chien effectivement venait renifler le bébé, éventuellement une lèche sur ce qui dépasse pied, main, ou oreille....
Puis ensuite il fichait la paix au bébé... Son odeur faisait partie de la "maison" elle était intégrée par le chien...

Par contre il arrivait qu'il ait du mal à rendre le bébé le soir quand la maman venait le récupérer.... Pourquoi venait elle lui prendre SON bébé ??? C'était très drôle comme attitude, il s'interposait entre la maman et le bébé...

PS : Je crois aussi Véga que l'on connait très bien notre chien, et que l'on agit en fonction de celà.

Exact, chaque chien étant différent, c'est à son maître de connaître suffisamment son chien pour éviter tout incident. Ce qui malheureusement n'est pas souvent le cas.

Je suis en phase avec vos deux réponses

Reconnaissons tout de même que pour les personnes dont c'est le premier chien et peut être le premier bébé la prudence reste maitresse et surtout il nous faut combattre les attitudes anthropomorphes qui pourrissent la vie de personnes débutantes et de leur chien.(mettre le toutou sur pied d'égalité avec l'enfant est trop courant et dangereux)
Donc je préfère un excès de prudence et des comportements sans équivoques.

Si des membres peuvent relater des faits de morsures au berceau ce serait une bonne suite à tout ceci.

Il faut reprendre pour cela un des liens qui se trouve dans "protection des animaux", "collectif 4C", il y a le cas de plusieurs morsures mortelles, donc certains concernant des nourrissons (j'ai même lu, un bébé tué par le chien dans la voiture alors que les parents étaient partis faire les courses... sans commentaire...).

Je préfère également un excès de prudence, on ne peut jamais savoir ce qui se passe dans la tête du chien. De même, je serais assez confiante (mais prudente) avec mes beaucerons, autant je n'ai pas la même "confiance" par rapport au malinois...

Pour finir, une de mes amies éleveuses a refusé de vendre un de ses chiots à une dame enceinte (premier enfant).

VEGACOOL a écrit : Je suis en phase avec vos deux réponses Reconnaissons tout de même que pour les personnes dont c'est le premier chien et peut être le premier bébé la prudence reste maitresse et surtout il nous faut combattre les attitudes anthropomorphes qui pourrissent la vie de personnes débutantes et de leur chien.(mettre le toutou sur pied d'égalité avec l'enfant est trop courant et dangereux) Donc je préfère un excès de prudence et des comportements sans équivoques. Si des membres peuvent relater des faits de morsures au berceau ce serait une bonne suite à tout ceci.

Je suis tout à fait d'accord...

Pour info, je te remonte l'histoire de "Blacky notre premier chien" afin que tu vois à qui on avait à faire.... et pourtant tout c'est très très bien passé... Alors pourquoi ? Surement la relation de confiance instaurée de part et d'autre, enfin j'aime à y croire...

Merci pour les infos, j'ai pas encore tout lu sur vlc, je ne suis là que depuis une semaine

Mais j'aimerais tout de même recevoir des infos sur les expériences vécues par les membres, leur famille, leurs amis, sur des simples morsures ou de simples actes de violence au berceau,couffin,lit

Merci d'avance

Quand je suis rentré de la maternité, j'ai posé le couffin par terre et laissé Sherkan reniflé Tristan (sous surveillance), idem pour Méganne. J'avais confiance en Sherkan car durant ma grossese elle s'était montré très attentionné vis à vis de moi, elle ne posait plus la tête sur mon ventre mais à côté et se montrait d'une douceur incroyable (pourtant elle faisait 57 kg).

Une fois Tristan avait 4/5 mois il était sur son transat et à attrapé sa truffe avec ses petits doigts, elle n'as pas bougé et à attendu qu'il relache.

Végacool...

Tu cherches des infos uniquement sur les "accidents" chiens/nourissons ? Car tu parles de transat, lit, couffin...

Oui les attitudes jugées agressives d'un chien envers un nourrisson lorsqu'il est dans un "nid".
Donc cela va du coup de patte pour piquer un jouet ou un biscuit, les grognements, l'invasion du "nid" pour "prendre la place", la morsure sans gravité, la morsure avec arrachage, jusqu'à l'incident mortel.

Etc Etc bref tout ce qui a fait peur aux parents.

Voili voilou, je continue à étudier, j'adore cela

quand je suis rentrée avec e p'tite elsa nous avions 4 chiens et je n'ai pas pris le teps de descendre de la voiture que j'ai laisse mes chiens renifle, lecher, et pousser du museau cette nouvelle venue. la dominante est venue en premier puis a suivi le male et enfin les suivant. les seuls problemes que j'ai rencontres etait avec la femelle dominante qui avait deja reprodui. elle ne comprenait pas que je jette les excrement du bebe et allait rechercher les langes dans la poubelle pour les lecher, nous avons du metre la poubelle sous clef! et aussi, elle ne comprenais pas comment j'osais laisser pleurer ce bebe seul dans sa chambre , elle faisait donc le chemin entre la porte de la chambre et moi essayant meme parfois de me tirer par la manche.
cette femelle a du ce dire que j'etais un bien mauvaise mere.
ce cinema a dure tout le temps de mon allaitement (6 mois) puis la feelle c'est calmee petit a petit....ouf