Je suis inscrite depuis peu et là, je suis un peu dans une impasse ...
Ma chienne de 10 ans est malade depuis 2 ans, elle a subit plusieurs opérations assez lordes et actuellement, elle a des tumeurs mammaires en pleine évolution.
Je vais dans un cabinet vétérinaire où il y a 4 vétos et là ... catastrophes : aucun des 4 ne me dit la même chose. C'est à s'arracher les cheveux. Un premier me conseille des traitements lourds qui n'ont rien donné jusqu'à maintenant, un autre veut absolument la réopérer er un 3° me le déconseille formellement car d'après lui, elle ne se réveillerait pas. Le 4° se contente de me dire que c'est litigieux !
Je retourne les voir mercredi matin et je sait que cette fois-ci, ils vont encore me mener en bateau ... du moins, c'est l'impression que j'ai.
Ma chienne commence à souffrir depuis hier, la tumeurs ont énormement gonflé en 3 jours et je me demande sincèrement ce que je dois faire.
Merci de me répondre si vous avez connu le même problème ... ou juste pour me remonter le moral.
à tous les amoureux des animaux.

Bonjou Naomi.........
tu te trouves dans une situation très délicate, dans l'issue n'est pas encourageante.....4 vétos, 4 avis............pffffffff, ça ne me plairait pas plus qu'à toi....donc, DEUXIEME AVIS!!!change de crèmerie, et va voir, si possible, un oncologue....(école vétérinaire)....tu liras mes posts, et tu verras que j'ai traversé le douloureux problème du cancer, moi aussi...ma chienne dogo vient de partir, en douceur et dignement, par euthanasie, car elle avait un cancer osseux à la patte....je suis allée à maison alfort, et pour Hecate, le diagnostic était sans appel...un mois sans traitement, six moi avec amputation+chimio, ce que j'ai refusé, par dignité pour ma chienne....c'est très dur à vivre, mais voila ce que je pense: ta chienne est relativement agée...elle est en pleine récidive, elle à déjà subi beaucoup de choses....il faut être réaliste, et refuser l'archarnement...je ne vais pas t'apporter LA réponse, mais adresse toi à un spécialiste, qui te diras HONNETEMENT ce qu'il en est...si ta chienne arrive au bout du chemin, aide la à partir avant qu'elle ne souffre trop....s'il y a une réelle chance, il te le diras...mais surtout ne vs pas contre l'interet de ton toutou!!pas de souffrances inutiles....ou vaines.....tout mon courage......

Je ne suis pas une pro, mais je pense qu'il y a quelques risques pour une anesthesie à cet age.
Tu auras certainement des avis de membres qui ont déjà eu des problèmes similaires.
J'espère que tu trouveras une solution.
Un gros calin à ton bébé

Message pour Heclair. Tu me fais pleurer à chaque fois que je te lis, je vois que tu as encore beaucoup de peine, moi non plus je n'arrive pas à surmonter la disparition de ma petite Fifi, pourtant cela va faire 1 an au mois d'août.
à toi

Beaucoup de peine, oui.......je fais face, mais on au fond de moi je suis inconsolable...elle me manque plus que tout...je voudrais la sentir, voir son regard d'amour croiser le mien, me promener avec elle... .........mon bébé tu me manques ........merci pour ton gentil message Babouche....je partage ta peine....esperons que nos toutous veillenr sur nous.....bisous à toi
Mais je sais une chose...........si c'était à refaire, je le referais..........pour son bien, et sa dignité.

Je suis d'accord avec eux l'acharnement médical n'est pas la meilleur solution. Nos compagnons ont la chance de pouvoir partir sans douleur, dans ce cas il ne faut pas penser à notre souffrance de les perdre mais à la leur. Ca va faire un an que j'ai perdu mon beauceron d'un retournement d'estomac, il venait à peine d'avoir 3ans mais fallait pensé à lui. et maintenant j'ai des soucie avec mon berger blanc suisse de 8 mois. Une suite sans fin.....

Malheureusement, je suis d'accord avec les réponses.
Opérer ta chienne est dangereux pour elle car elle n'est plus toute jeune
Je sais aussi que la décisions de laisser partir l'être qu'on aime le plus est très difficile

Moi, à chaque fois que je lis les différents post où l'on parle d'euthanasie, je ne peux m'empêcher d'avoir les larmes aux yeux, je me demande si j'aurais la force de le faire même si je sais que c'est mieux pour eux, il ne souffre plus mais moi j'adore ma chienne et je n'arrive pas à imaginer ma vie sans elle, pourtant je sais qu'elle va me quitter un jour (le plus tard possible bien sur)

La décision finale te revient, à toi d'avoir toutes les info nécessaire sur son état de santé et de réfléchir à ce qui ait le mieux pour elle

Je te souhaite du fond du cœur beaucoup de courage dans cette dure épreuve

c'est toujours triste de se sentir impuissant devant la maladie
devant ceux que l'on aime , chez les hommes il y a le serment d'hypocrate " tu soulageras ton patient "
si tu savais dans ma vie d'infirmière combien de fois j'ai pu faire avaler cette phrase à ces jeunes internes tout imbus de leur pouvoir de nouveau docteur !!!
alors je suis tellement contente que nous nous puissions
même sans cette chartre pouvoir vraiment le jour où nos boules d'amour souffrent trop réaliser pour elles
ce serment d'hypocrate .......
J'espère que tu tomberas sur un véto sincère et respectant cette petite phrase ..... nous avons nos limites dans la médecine et ta puce te fera sentir si elle désire s'en aller mais c'est le rôle de ton véto de te donner tous les conseils ....
donnes nous des nouvelles , je sais je ne t'ai pas vraiment consolé
mais je sais que tu feras au mieux pour ton

de Nanou

Merci pour vos messages d'encouragement, cela m'aide moralement et c'est déjà beaucoup.
Pour en avoir discuté longuement avec des amis et mon mari, nous avons décidé que nous ne lui ferions pas subir une nouvelle opération qui pourrait lui être fatale. Je n'arrive pas à me faire à l'idée d'abréger ses souffrances pour le moment mais je sais que si je dois prendre cette décision, je le ferai ... même si je culpabilise un peu.
Je l'adore mais la voir comme ça me fait encore plus de mal.
J'attends le rendez-vous de mercredi matin et j'aviserai à ce moment là, selon l'avis que l'on me donnera.
Merci encore à tous.

Je suis d'accord avec Heclair comme elle le dit si bien "change de crémerie".

Malheureusement certaine décision sont toujours très difficile à prendre, mais mets toi à sa place que préfèrais tu ? Souffrir ou partir en toute dignité ?

Au delà de la présence, l'empreinte que nous laisse nos compagnons à quatre pattes est indélébile...

Clem

Bonjour,

J'ai eu beaucoup de peine à prendre cette décision, après 13 ans de bonheur partagé avec a petite Mme Tara (Golden). Mais quand j'ai vu qu'elle commençait à souffrir et ne plus avoir envie de continuer, je n'ai pas hésité. Je ne supportais pas de la voir comme ça.

Et lorsqu'elle a poussé son dernier soupir dans mes bras, malgré mes larmes, je me suis sentie soulagée, pour elle.

J'ai encore mal, mais je sais que j'ai pris la bonne décision : elle n'aimait plus vivre et me le disait, quelque part, dans son regard.

Dernièrement, j'ai rêvé d'elle : elle me regardait, elle était à nouveau jeune et gambadait joyeusement à mes côtés.

Au risque de passer pour une folle, je suis convaincue qu'elle est venue me rendre une dernière visite pour me faire comprendre qu'elle est bien mieux là où elle est aujourd'hui.

Eux au moins ont cette chance de pouvoir partir avant de trop souffrir.

Amitiés

Serenade

Naomi, ce qui me met hors de moi c'est que dans le cabinet vétérinaire où tu fais soigner ta chienne, les 4 vétérinaires ne sont pas capables de se mettre d'accord sur la façon de faire avec ta chienne, ils pourraient quand même en parler entre eux et prendre une décision commune ce sont quand même eux les professionnels
maintenant, si ta chienne souffre, je ne suis pas non plus pour l'acharnement, surtout qu'elle a déjà eu plusieurs traitements et opérations. c'est terrible, mais ce n'est pas possible de laisser un animal souffrir et comme beaucoup, j'estime qu'arrivé à un moment, il faut les délivrer de toutes leurs souffrances.

par contre une opération sur un chien de 10 ans, c'est possible suivant son état de santé, et l'importance de l'intervention !

en tous les cas bon courage pour la suite !

Bonsoir Naomi... je suis de ton avis : pas d'opération !!
Ta chienne à 10 ans...l'opération va te faire gagner combien de temps ? Surement pas beaucoup... mais les dommages collatéraux à un telle opération ne sont pas anodins c'est vrai......

Je suis de tout coeur avec toi..., écoute ton coeur...

Encore merci pour tout votre soutient, cela me va droit au coeur.
Ce soir, ma nénette gambade dans le jardin, elle semble mieux que ce matin mais je ne me cache pas les yeux ... je sais qu'elle arrive au bout du chemin.Elle a croisé le chat des voisins, lui a fait une grosse léchouille ( si le voisin voyait ça, il serait hystérique : il déteste les chiens et en particulier les Rottweillers !)
Vos message arrivent à me faire sourire quand vous m'appelez Naomi car en fait, c'est le nom de ma chienne !!!!
J'attends mercredi et je vous tiens au courant.
Merci à tous.

Bonsoir Naomi,
pourquoi ne poses tu pas le probleme au veto, en lui expliquant que ses confreres ne sont pas d'accord et en leur demandant une explication commune? En tant que praticiens, ils te doivent des explications et le moins que l'on puisse dire c'est que tu ne peux pas decider sereinement avec autant d'avis differents.
Je crois aussi qu'il faut que tu expliques que dorenavant tu ne veux de RdV qu'avec un seul veto (celui avec lequel le courant passe le mieux) qui pourra suivre ton chien correctement. La connaissance du chien sur le long terme est indispensable pour bien decider.
Si le cabinet te le refuse, va voir ailleurs.
Ceci dit, leur decision reflete bien les hesitations des uns et des autres, vetos ou non. Comme souvent dans le cas des cancers (si c'est un cancer) il y a plusieurs ecoles, ceux qui veulent operer et les autres.
Saches que l'operation ne se fera de toutes facons qu'apres une radio des poumons pour voir s'il n'y a pas de metastases (auquel cas l'operation ne se fait pas).
Je pense personnellement qu'un cancer en pleine evolution recidive toujours, y compris apres operation.
Ma chienne avait des tumeurs (a 8ans), et je ne m'etais pas decidee a operer. Mon veterinaire me laissait le choix de la decision. Elle est morte d'autre chose, et je ne sais pas ce que j'aurais fait.

Ce qui me parait important, c'est que tu t'assures que ta chienne pourra avoir un traitement anti douleur, si tu ne l'opere pas, et que tu aies suffisamment confiance dans ton veto pour aller jusqu'a l'euthnasie si besoin.

Je te cite des extraits du code de deontologie des veterinaires:
"La communication des vétérinaires vis-à-vis de leurs confrères ou des tiers ne doit pas porter atteinte au respect du public et de la profession. Elle doit être loyale, scientifiquement étayée, et ne doit pas induire le public en erreur, abuser sa confiance ou exploiter sa crédulité, son manque d'expérience ou de connaissances.
[...]
Il formule ses conseils et ses recommandations, compte tenu de leurs conséquences, avec toute la clarté nécessaire et donne toutes les explications utiles sur le diagnostic, sur la prophylaxie ou la thérapeutique instituée et sur la prescription établie.
[...]
Il conserve à l'égard des propriétaires ou des détenteurs des animaux auxquels il donne des soins une attitude empreinte de dignité et d'attention, tenant compte en particulier des relations affectives qui peuvent exister entre le maître et l'animal.
[...]
Il assure lui-même ou par l'intermédiaire d'un de ses confrères la continuité des soins aux animaux qui lui sont confiés."

Dans le cabinet où je vais, j'exige d'être reçue toujours par le même véto, celui en qui j'ai le plus confiance et qui m'a fortement déconseillé une nouvelle opération. Mais avoir un RV avec lui devient de plus en plus difficile car il se spécialise dans les chevaux depuis quelques années et relègue gentiment les chiens et chats à ses confrères. Or, ces 3 autres vétos me semblent plus interréssés par le bistouri et les gros billets ...
Ce matin, ma chienne est mal, elle a pas mal remué cette nuit et bien qu'elle galope entre deux dans le jardin, j'ai devancé le RV de demain matin. Je l'enmène à 14H aujourd'hui car ça empire et je vois bien qu'elle est mal.
Cette fois-ci, j'ai bien l'intention de taper le point sur la table et je vais leur demander d'être un peu honnête pour une fois.
Qu'ils trouvent donc un autre "pigeon" pour leurs blablas ... j'en ai raz le bol.
Merci pour votre soutient, cela m'aide à tenir le coup même si j'angoisse à fond pour le RV de tout à l'heure !!!

on va penser trés fort à toi et Naomi
mille câlins pour ta puce
et un gros pour toi
de Nanou

Merci Nanou pour les encouragements.
J'en ai besoin car plus l'heure passe et plus je ne dis que je vais peut-être devoir prendre une grave décision .
Je suis mal dans ma peau, mal dans mon coeur et je me prépare à annoncer une terrible nouvelle aux enfants ce soir ...
C'est l'horreur !
Bravo pour votre blog, il est sympa et les 2 petits chiens adorables.

Je suis de tout coeur avec toi!!!toute ma force t'accompagne!!ecoute ton instinct, regarde ta chienne et tu sauras...........on croit qu'on n'y arrivera pas, mais quand les choses se compliquent, la bonne solution s'impose d'elle même...........tu vas mettre de coté ta souffrance, t'en servir pour amener ta fifille dans sa dernière demeure...elle y retrouveras la mienne, et la façon paisible qu'elle aura de s'endormir te "soulageras", d'une certaine manière....je pense très fort à toi et ta fifille......

Je reviens à l'instant de chez le véto ... avec ma chienne. On a discuté sérieusement et cette fois-ci, ils ont compris ce que j'attendais réellement d'un véto. Une mise au point qui n'a pas été inutile je crois.
En ce qui concerne l'état de santé de Naomi, le diagnostique est le suivant : ulcère externe . Ils proposent de lui enlever, l'opération restant externe. La paroi abdominale ne sera pas ouverte.
Ils ont compris notre position concernant l'euthanasie et trouvent que c'est dommage car son état général est très bon : pas de souffle au coeur, pas de cancer généralisé, elle mange et joue....
Mais ils respecteront notre décision.
On a jusqu'à demain matin pour réfléchir .......
C'est dur ... je me sent tellement coupable de tout et de rien .....
Une fois sur place, je leur ai demandé de l'endormir et ils m'ont suggéré de prendre quelques heures pour la réflexion ...
Je ne sais plus où j'en suis et je suis tentée d'essayer quand même.

Qu'est ce qu'elle a exactement comme ulcère
Comment va se passer l'opération
Je te pose ces questions afin qu'on puisse mieux t'aider.

Elle a des tumeurs mammaires depuis plusieurs mois, qui étaient internes jusqu'à maintenant et externes depuis environ 2 mois.
L'une des tumeurs a évolué très recemment et s'est transformée en ulcère qui a percé ( externe )
L'opération envisagée est assez légère , sans ouverture de l'abdomen mais uniquement au niveau dermique . Mais cela nécessite quand même une anesthésie totale. ( désolée pour les âmes sensibles ! )
J'ai téléphoné a mon mari tout à l'heure au travail, et comme moi, il serait assez partant pour pratiquer cette intervention. Mais il nous reste toujours ce fichu doute dans la tête : est-ce-que l'on fait vraiment le bon choix ????????
Depuis tout à l'heure, je suis partagée entre l'espoir et le doute, je suis vraiment mal psychologiquement.

écoute ton coeur
essaye de faire confiance au véto
puisqu'il te dit qu'elle a un bon état général
personne mieux que toi trouvera la réponse pour ta Naomi
parles en avec ta famille c'est important aussi
tiens nous au courant
allez on va penser trés fort à vous tous
et attendre de tes nouvelles
merci pour ton p'tit mot pour mon blog
gros câlins à Naomi
gros à toi de Nanou

J'ai fait opérer Drakar à l'âge de 13 ans d'une ablation de la ratte, c'était un acte chirurgicale très lourd mais son état de santé laissait pensé qu'il tiendrait. Ce qu'il fit, il vécu 2 ans de plus.

Ecoute ton coeur...

et bon courage.

Merci pour tous vos témoignages, cela me réconforte un peu
J'ai parlé avec mes 2 enfants, je leur ai expliqué le problème sans rien leur cacher. Ils savent à quoi s'attendre et ce soir, notre décision est prise : Naomi sera opérée jeudi matin. Mon mari et moi sommes d'accord.
Je vous tiendrai au courant des nouvelles...
à tous ceux qui aiment les chiens

bravo pour ton courage et ton bon sens...pleins de courage, toute ma force....

Petit message pour Nanou

J'ai moi aussi un Blog où ma Naomi est en photo page 3 !
Je vous épargne de lire tout le Blog, ça risque d'être "mortel"
Bises à vous et aux 2 toutous


http/::jeanetminette.skyblog.com

Heclair, je dois te dire une chose !
Lorsque j'étais chez le véto cet après-midi, accroupie près de ma chienne et en train de pleurer comme une cascade, j'ai pensé à toi quelques secondes . J'ai pensé aussi à Hecate ...
Mille bisous à toi, je sais que ça a du être terrible pour toi
Courage et

comme je le disais, une opération à l'âge de ta chienne, nest pas dramatique si son état général est correct. j'ai fait opérer déjà 2 chienne à un âge avancée; une avait 13 ans et l'autre à 10 ans, et elle ont vécue encore 3 ans après !
3 ans, je trouve que ça vaut le coup de tenter une intervention surtout si les vétos sont d'accord.
Bon courage à toute la famille

Je suis touchée par cette pensée....j'ai moi aussi j'ai pensé à toi et ta toutoune hier...tout ça c'est dur, je le sais, c'est pour ça que je partage ma force autant que possible...tu sais sur ce forum j'ai parfois des discours un "dur" sur la réalité des choses...mais c'est parce q'il faut s'endurcir pour tenir le choc et faire ce qu'il faut pour nos compagnons...je vois que tu l'a compris...pleins de bisous, à ton toutou et toi, et un gros 'M---E' pour l'opération!!