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   Education - Comportement
     clicker training
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Expéditeur Conversation
vitaa-ares
Envoyé sur :  3/4/2008 8:18
Chien
Inscrit le: 6/3/2008
Envois: 186
clicker training

bonjour tout le monde ,

voila on ma dis qu'il y avais des " pro" du clicker trainign sur VLC ,

je vien de commander un clicker sur le net et un livre en plus pour etudier de prés cette methode , et j'aurai voulu savoir si certains ou certaines pouvai m'en dire plus sur cette methode ecttttt.

j'ai chercher un peux sur le net et je voudrai vos avis persos.

car comme j'ai deux chiens je suppose que je ne peux pas enseigner le clicker training au 2 en meme temps

merci
vitaa et arés bientot adepte du clicker


----------------
Mon adorable couple Rottweiler

Vitaa ----------19.04.2007 ( Princesse Rott )
Arés -----------15.01.2008 ( Prince Rott )

Leurs BLOG ici :
http://rootweiler34.skyrock.com/

VEGACOOL
Envoyé sur :  3/4/2008 8:24
Passionné
Inscrit le: 6/9/2007
Envois: 3306
Re: clicker training

D'après ce que j'en sais, le fait de cliquer signifie au chien qu'on est content de son action, de son travail. ce serait une sorte de "très bien, bravo" .

Donc on pourrait aussi le faire en claquant des doigts, en sifflant, en tapant dans les mains,...............;ou en disant "c'est bien".

J'ai vu des démos de clicker, et cela donnait ceci:

ordre: assis
action: le chien s'assoie

1er récompense: c'est bien
2ème récompense: clicker.
3ème récompense: biscuit.

Et c'est là que j'ai été largué..............;

Mais peut être est ce une mauvaise démo à laquelle j'ai assisté ?


----------------
Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.

Anonyme
Envoyé sur :  3/4/2008 9:04
Re: clicker training

Oui, TRES mauvaise démo Vegacool

1ère règle : Avec un clicker, on ne parle pas pour dire que c'est bien car c'est justement le click qui est là pour le faire.
2ème règle : Le clicker ne sert QU'à l'apprentissage de nouvelles choses pour un chien et pas pour un ordre acquis (sauf exceptionnellement quand on veut renforcer un comportement).
3èeme règle : après chaque click, on récompense (en friandise minuscule ou par un jouet).

Avantages :
* le clicker est très précis (beaucoup plus qu'un claquement de doigt ou un sifflement, ou alors faut être doué), ce qui permet de préciser exactement le moment (et donc l'action) que l'on veut apprendre au chien.
* il y a différentes manière d'utiliser un clicker (je vais pas détailler ici, il y a déjà eu des posts sur le clicker et on avait donné des liens vers des sites précis), et entre autre, le "shapping" qui permet au chien d'apprendre "seul". C'est à dire qu'on laisse bouger le chien et on clique quand il s'approche de ce qu'on lui demande. Du coup, il va recommencer et là, on ne clique plus, on attend qu'il aille plus loin dans sa recherche. Cela ressemble au jeu du "tu brûles, tu refroidis" de quand on était petits. Il y a ausi le "leurre" : on fait faire une action au chien en le guidant avec la récompense (friandise ou jouet), on clique quand il exécute.

Dernière remarque : on va associer l'ordre donné qu'une fois que le chien exécute le même exercice. Puis on dit l'ordre, si le chien exécute on clique et on récompense et ensuite, on va considérer que l'ordre est acquis et on n'utilise plus le clik.

Ceci est un résumé "grossier", il vaut mieux aller sur les sites.
vitaa-ares
Envoyé sur :  3/4/2008 10:17
Chien
Inscrit le: 6/3/2008
Envois: 186
Re: clicker training

merci pour vos réponses ,

je suis allai voir quelques vidéos sur dailymotion , c'est surprenant , moi c'est plus pour renforcer les acquis de Vitaa , et pour enseigner plus facilement a Arés.

j'ai visité des sites également trés bien concus.
mais j'avoue que je voulais des avis persos sur ceux quipratique cette methode ,
meme apres m'etre bcp renseigner si je n'opte pas pour cette methode le clicker ne m'aura pas couter cher lol
mais je voudrai employé si je puis dire ainsi cette methode pour arés .

merci en tous cas de m'avoir repondu.


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Mon adorable couple Rottweiler

Vitaa ----------19.04.2007 ( Princesse Rott )
Arés -----------15.01.2008 ( Prince Rott )

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http://rootweiler34.skyrock.com/

vitaa-ares
Envoyé sur :  4/4/2008 20:47
Chien
Inscrit le: 6/3/2008
Envois: 186
Re: clicker training

bonsoir ,

ca y est j'ai recu mon clicker , ma sacoches a friandises et mon pti guide de l'éducation au clicker ce matin même ,

j'ai donc commencer l'étape d'association " click-bonbons "
vitaa a était suprise du bruit , elle a renifler la chose emétant ce bruit , et voila qu'elle ne m'a plus quittée hey pas folle la guêpe elle a deja compri " clck-bonbons " mais comme conseillais sur les sites et dans le guide attendre quelques jours avant de commencer réellement , donc voila je vous tiendrai au courant de l'évolution.

bonne soirée


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Mon adorable couple Rottweiler

Vitaa ----------19.04.2007 ( Princesse Rott )
Arés -----------15.01.2008 ( Prince Rott )

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Jeremy
Envoyé sur :  4/4/2008 21:12
Modérateur
Inscrit le: 11/12/2005
Envois: 2881
Re: clicker training

vitaa-ares
Envoyé sur :  5/4/2008 9:21
Chien
Inscrit le: 6/3/2008
Envois: 186
Re: clicker training

merci jeremy,

trés bons articles merci

le livre click-bnbons je l'est , et j'ai aussi acheter éduquer son chien au cliqueur et un autre qui doit arriver ce matin.

en tous cas vitaa réagi bien au clicker , maintenant elle est ce qu'ont appelle un rott-gourmand c'est a dire que si elle entend clic elle sais que deriere il y a bonbons hey oui pas folle la guepe

mais bon , patience et zenitude son de rigueur


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Mon adorable couple Rottweiler

Vitaa ----------19.04.2007 ( Princesse Rott )
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Varkan
Envoyé sur :  6/4/2008 6:11
Chien
Inscrit le: 29/10/2007
Envois: 191
Re: clicker training

C'est vrai que je n'ai pas approfondi plus que ça.
Mise au point par une femme d'expérience( travail avec les dauphins, juste ça) cette technique me parait très pointue, très précise, beaucoup de rigueur et un grand sens de l'observation. Je serais très étonné qu'elle soit à la portée du 1er venu du moins dans son intégralité. Combien de semaines d'apprentissage faut-il au maître pour être apte à utiliser cette technique?


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" Vous savez, au commencement des temps, les hommes et les animaux ont vécu très près les uns des autres, mangé et dormi ensemble..L'homme pouvait parler au peuple à 4 pattes, au peuple de l'eau, au peuple à 2 ailes...
Dhyani Ywahoo,Cherokee.

Anonyme
Envoyé sur :  6/4/2008 8:16
Re: clicker training

bon c'est vrai que je ne connais pas bien cette technique,je vais aller voir ca, mais vous ne trouvez pas vous que c'est bizarre de s'équiper de "trucs" toujours et encore,de compliquer les choses,alors qu'il n'ya rien de tel que la voix du maitre ou des claquements de doigts,ou bref ca me laisse dubitative...
ou est ce simplment pour conditionner le chien au démarrage? et apres on ne s'en sert plus?

peut etre est ce utile pour les chiens dits de travail mais la?

pourquoi adopter une telle méthode?
je ne pense pas que ce soit négatif pour le chien,de tte facon il s'adapte,mais je ne comprend pas l'interet pour le maitre.d'apres ce que je lis ds les posts ce n'est ni plus ni moins ,le renforcement positif,lié a la mémoire associative du click,c'est ca? c'est un gadget alors?
Anonyme
Envoyé sur :  6/4/2008 8:27
Re: clicker training

je viens d'aller lire l'article,ben j'attends de voir ce qui vitaa en ressortira...je me dis que finalement tout dépend de ce que l'on attend de son chien! il est clair que ca doit marcher,le chien associe le click a une récompense,dc il s'execute ok. le chien enregistrerait il plus rapidement le click qu'un ordre ? peut etre...
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