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Expéditeur Conversation
nicocayenne
Envoyé sur :  19/5/2008 1:27
Junior
Inscrit le: 18/5/2008
Envois: 21
ZUT

en fait c'est plus un coup de geule que je porte sur ce forum

en effet j'entends beaucoups de gens me dire que leurs chiens ne peuvent pas faire certaibne activité en club du fait qu'il ne sont pas pur race...

trop fort les gars j'ai perso elever pas mal de chien et aider a en dresser beaucoups, et mon avis et le suivant

1 --vous ne trouverez pas un chien aussi intelligent qu'un batard

2-- ils sont bien plus solide que les pur races (maladie)

3-- y'a pas de 3 mais deux raisons ca faisais maigre MDR

je ne dis pas que les pur races sois con mais j'en ai marre d'entendre partler de consangunité et de mise a part des batards voila
a plus reaction bienvenue
MicMax
Envoyé sur :  19/5/2008 2:11
Modérateur
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 754
Re: ZUT

C'est vrai que certains chien ne peuvent pas faire certaines activités simplement parcequ'ils ne sont pas pur race. Pas physiquement mais juridiquement parlant ou encore simplement par les règles de certains concours.

Ensuite pour tes 2 raisons,

On trouvera pas plus intéligent qu'un batard. Bah on trouveras pas plus con non plus. Si on s'en tient à des "mesures" scientifiques, le chien le plus intellient du monde était un border collie du nom de Rico qui reconaissait près de 250 mots. Bon après je suis d'accord qu'on ne mesure pas l'intelligence de quelque chose sur le nombre de mots qu'il connait.

Ils sont bien plus solides que les pures races. Le but des races c'est (entre autre) de limiter l'apparition de maladies génétiques. Fait une recherche sur le forum, tu veras qu'on en a discuté en long en large et en travers.

Après je ne suis pas un exclusif des chiens de race. Pour quelqu'un qui veut un chien de famille, autant aller dans un refuge. Pour quelqu'un qui veut faire quelque chose de précis avec son chien (mordant, pistage, traineau, garde de mouton...). On a sélectioné des lignées depuis des centaines d'années => Choix plus prudent.

En règle général, je suis pour la préservation des races actuelles car elles illustrent d'une part la variabilité de l'espèce canine et d'autre part elles sont un excellent témoignage de notre histoire a travers les races créées par l'homme pour ressembler à quelque chose (je pense aux petits chiens d'ornement).

Voilà, j'espère que c'était le genre de réactions que tu attendais
nicocayenne
Envoyé sur :  19/5/2008 2:20
Junior
Inscrit le: 18/5/2008
Envois: 21
Re: ZUT

salut et merci pour ce long commentaire

bien sur ce que j'ai put dire et baser sur mon experience perso,
Je ne dis pas que les Batards sont les plus inteligents, mais j'ai connu des chiens de longues lignées de BA qui etaient preque tous cons comme leurs pieds...

concernant le choix du chien je travaille dans la securité avec un batard (c'est un choix que tout le monde ne comprends pas) et il s'en sort beaucoups mieux que certain pur races en fait mon coup de geule est plus global... je trouve que les batards sont tres denigrés et je trouve ca dommage car du coup certaine personne ne penserons jamais a les essayers
merci pour ton com mic max et superbe photo...
fanny6
Envoyé sur :  19/5/2008 12:19
Fidèle
Inscrit le: 10/4/2008
Envois: 881
Re: ZUT

je vous rejoint les pur races sont plus utilisée pour certaines aptitudes parceque les meurs on fait que...
Aprés je suis tout a fait d accord pour dire que tous les chiens peuvent réaliser des explois tout dépend du feeling et du dressage effectue avec son chien


----------------

chouchoudam
Envoyé sur :  19/5/2008 12:39
Fidèle
Inscrit le: 7/1/2008
Envois: 1020
Re: ZUT

chien intelligent, je sais pas si ca existe

non !! ne me frappe pas


----------------
Thia et Véro (ASV)

Baiko
Envoyé sur :  19/5/2008 12:46
Chien
Inscrit le: 19/1/2007
Envois: 361
Re: ZUT

alors déjà, je trouve que le terme batard est très péjoratif et je trouve ça vraiment déplacé..mais bon...

donc en ce qui concerne ton coup de gueule sur les chiens de race par rapport au croisé : il est issu de ton expérience personnelle, donc c'est ton avis mais je trouve qu'il faut voir plus loin que sa propre expérience et voir si son avis est une généralité ou juste une expérience lambda...

je ne suis absolument pas d'accord avec toi pour plusieurs raisons :

- l'intelligence : déjà il faudrai savoir comment on définie l'intelligence chez un animal et personne n'est encore capable de la mesurer... surtout que chaque humain attend de son chien des choses différentes.
et puis, si on trouve un chien bête, c'est tout simplement car les humains (qui le trouve bête) ne sont pas capable de comprendre ce chien.
un chien pourra avoir envie d'apprendre plus qu'un autre, mais je ne vois vraiment aucun rapport avec le fait que ce soit un chien croisé ou un chien de race...
les bergers ont souvent beaucoup d'aptitude à apprendre, mais je ne vois pas en quoi cette catégorie de chiens sreait plus à vanter qu'un autre, parce que les chiens sont "intelligents". si tu veux un chien pour faire de l'obé ou même de l'agility, c'est sur que c'est mieux d'avoir un chien qui a envie d'apprendre plutot qu'un chien "passif", mais pour moi, pas de différences d'intelligence.

- en ce qui concerne les maladies, je crois d'abord qu'il faut distiguer les chiens qui viennent de personnes qui font des saillies n'importe comment et ceux (éleveurs ou particuliers) qui prennent le temps de connaitre la race, d'étudier les caractères des deux parents...etc...
ce n'est encore pas une question de race ou pas.
l'avantage d'avoir un pur race, c'est de connaitre son origine et ainsi connaitre les problèmes de santé qu'il peut y avoir sur les lignées.
les bons éleveurs ou particuliers font reproduire les chiens en meilleurs santé et les plus beaux (les + représentatifs de la race).
ceux qui font ça n'importe comment (et je suis au courant car mon chien vient d'une de ces personnes = éleveurs), croise des chiens de même race ou non en n'étudiant pas les lignées et c'est souvent comme ça qu'apparaisent certaines maladies génétiques, appelées tares.
les croisés semblent plus résistants à certaines maladies mais j'en connait pleins qui sont dysplasiques, qui ont des allergies...etc...



bref, je me suis un peu égarées mais je voulais vraiment te prouver que ton coup de gueule est vraiment déplacé et n'a pas vraiment de fondement (outre ton expérience personnelle)

cordialement


----------------

MicMax
Envoyé sur :  19/5/2008 13:25
Modérateur
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 754
Re: ZUT

Nicocayenne (peux t'appeler Nico? C'est plus rapide), tu bosses avec un batard en gardienage? Tu sais que seul une trentaine de races sont autorisees au mordant?
VEGACOOL
Envoyé sur :  19/5/2008 14:00
Passionné
Inscrit le: 6/9/2007
Envois: 2256
En ligne
Re: ZUT

Citation :

MicMax a écrit :
Nicocayenne (peux t'appeler Nico? C'est plus rapide), tu bosses avec un batard en gardienage? Tu sais que seul une trentaine de races sont autorisees au mordant?


Pour la compétition, mais pas pour le gardiennage.


----------------
Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)


http://assotournesol.free.fr. Là où chiens et humains s'apprivoisent.

MicMax
Envoyé sur :  19/5/2008 14:28
Modérateur
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 754
Re: ZUT

Citation :
par VEGACOOL le 19/5/2008 14:00:56

Citation :


MicMax a écrit :
Nicocayenne (peux t'appeler Nico? C'est plus rapide), tu bosses avec un batard en gardienage? Tu sais que seul une trentaine de races sont autorisees au mordant?



Pour la compétition, mais pas pour le gardiennage.



Ah ouaip, je viens de verifier. C'est vrai que les textes de loi je les lis assez vite donc...

mea culpa
VEGACOOL
Envoyé sur :  19/5/2008 14:33
Passionné
Inscrit le: 6/9/2007
Envois: 2256
En ligne
Re: ZUT

Pas de quoi micMax


----------------
Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)


http://assotournesol.free.fr. Là où chiens et humains s'apprivoisent.

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