bonjour,
y'a un problème avec custer, lab givré de 20 mois.
tout se passait très bien jusqu'à cet été grâce à l'assoc, il était devenu super calme et obéissant à la maison (bon, pas dehors mais j'avais bon espoir que ça arrive)
il y a eu les vacances, on a quasiment pas mis les pieds aux cours de deux mois
depuis début septembre qu'on y retourne son comportement à changé.
il est beaucoup moins attentif, il mets plus de temps à rentrer dans le truc....
à la maison aussi c'est plus aussi facile, faut souvent que je m'y reprenne à deux ou trois fois pour qu'il obéisse
la semaine derniere, il a attaqué un dogue argentin (muselé, dieu merci !). C'était pas juste un petit truc de rien du tout comme ça peut arriver entre deux chiens pas d'accord, c'était vraiment violent. Le pauvre dogue était tout perforé
la semaine précédente il avait eu un comportement agressif envers un autre chien déja.
ce matin il a tenté de se jeter sur les beaucerons de l'éduc ( il les connais bien et il y avait jamais eu de souci)
si encore il se contentait d'être comme ça qu'avec les chiens ça irait mais depuis qu'il a attaqué le dogue, il est en permanence dans une attitude de provoc avec nous à la maison.
ce matin c'est l'éduc qui l'a pris en main.
d'habitude il est super obéissant pendant les cours mais là il était dans la provoc permanente ( oreille en arrière, pates écartées, cul en l'air)
il a même tenté de lui pincer la main deux ou trois fois ( ce qu'il fait depuis peu avec moi à la maison)
j'ai l'impression qu'il a pris conscience de sa force physique et que le fait qu'il ne lui soit rien arrivé avec le dogue le conforte dans l'idée qu'il est le roi du monde
je sais qu'il n'y a pas grand chose à faire à part continuer l'éduc et attendre mais je vous cache pas que je suis un peu désorientée et que je commence à m'inquiéter par rapport à mes enfants.
j'ai peur qu'il morde.
j'ai peur qu'il réalise pour de bon que c'est lui le plus fort et qu'il n'a rien à craindre de nous.
je suis un peu paumée là...

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club des vilain(e)s

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Quels conseils t'ont été donnés par les éducateurs ?
A priori ils connaissent bien ton chien.... particulièrement difficile... Semble-t-il ?

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J'imagine ton désarroi, ça doit faire peur de voir son chien comme ça. Mais, je me dis, que s'il se comporte ainsi, à la maison, en extérieur, avec toi depuis qu'il n'est pas retourné à l'éducation, c'est peut-être parce que durant les 2 mois tu as un peu relaché ta vigilance, tu as été moins intransigeante et que du coup, l'âge et les hormones aidant, il a repris le dessus.
Ne te stresses pas, essaies de prendre du recul et d'analyser ta façon d'être avec lui, peut-être vas-tu parvenir à trouver ce qui cloche.
Je suis sûre que Serge et les autres à l'asso vont bien t'aider, en attendant prudence avec les enfants.
bon courage

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"Protéger n'est pas surprotéger
Fermeté n'est pas brutalité
Persévérance n'est pas obstination...

il faut que tu réagisses fermement et vite, comma quoi ce n'es pas une question de race.


si il es aussi agressif il faut que lui même porte une museliére, cela va le calmer aussi et le surprendre, un énorme trvail a la longe et la laisse et obligatoire, ne pas le lacher pour le moment.

Surtout ne lui montre pas que tu as peur, si il grogne, tu luimets la laisse, et tu fais une marche en laisse énergiquen avec de gros ferrage et des assis aussi souvent que possible sans toucher le chien avec une voix ferme, pas de récompense pour le moment, tu dois reprendre ta postion de chef de meute.

cela doit être une priorité pour l'éducateur de trvailler cela, je trouve dingue qu'il es pu mordre a ce point le dogo, un jour il va tomber sur un autre dominant adulte et cela risque d'être désastreux.


il faut vite travailler fermement et tout rentrera dans l'ordre,


une main de fer dans un gant de velours


allez au boulot et tiens nous au courant vite des progrés

Je ne sais quel age ont tes enfants...
Mais sois particulièrement attentive...
Pas toujours facile, c'est tellement vite fait parfois...
Expliques leur bien la situation...

Je comprends mieux la relation Champ et les labradors
Je plaisante.... bien sur

Perso le mien (labrador aussi) a été très difficile aux environs de 9 mois / 15 mois... Et il arrive qu'on doive encore le recadrer...

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"j'ai l'impression qu'il a pris conscience de sa force physique et que le fait qu'il ne lui soit rien arrivé avec le dogue le conforte dans l'idée qu'il est le roi du monde"
je ne pense pas qu un chien puisse pousser le raisonnement si loin

Perso j ai l impression qu il est devenu adulte et qu il cherche a se mesurer aux autres chiens males ,
Apres le reste depend de l education qu il a recu jusqu ici , sa place hierarchique a la maison , si il remet l autorite en question c est peut etre qu il sent qu il y a une faille ou il teste pour voir jusqu ou il peut aller (mais ca normalement c est surtout a l adolescence apres ca depend du caractere du chien aussi),

Maintenant je pense pas qu il va se mettre a mordre d un coup tout ce qui bouge mais il est certain qu il doit etre repris en main serieusement au centre d educ et a la maison de la meme facon (un chien peut tres bien obeir a l educ et ne rien ecouter a la maison ca depend surtout de la facon dont on lui donne les ordres) ,
il faut je pense refaire les exercices du centre d educ a la maison et rester ferme mais surtout sans cris ni brutalité
Veiller aussi ace qu il se depense suffisemment , le labrador est un chien sportif


Voila je te donne un avis selon mon intuition bien sur

oui, il faut reprendre les choses avec lui
c'est vrai que cet été, sans pour autant relacher les choses avec lui, on a été beaucoup moins présent (enfants en vacance oblige, donc sorties, plages....)
mais le pb majeur avec custer est qu'il ne respecte QUE la force physique
ça ne veut pas dire qu'on le brutalise, loin de là, mais il doit être persuadé que l'on est plus fort que lui physiquement pour nous respecter (et le souci, ben c'est que je suis pas du tout plus forte que lui !)
donc j'ai bien compris qu'il faut reprendre bcp de truc, lui faire faire bcp d'obéissance à la maison mais bon...ça me rassure pas pour autant
non mais franchement, vous connaissez beaucoup de chien normaux qui attaquent des dogues argentins vous ????

il faut savoir que custer n'est pas du tout un chien équilibré
il est issu d'une "usine" à chien et il semblerait même que l'élevage en question fasse de l'importation illégale des pays de l'est (pour info, 4 déclaration de naissance de lab le même jour, et une vingtaine de déclaration de naissance pour la même semaine)
quand on est arrivé à l'assoc, custer ne paarlaiat pas chien
il ne connaissait aucun code canin
il est évident qu'il a été enlevé très tôt à sa mère (peut-être 2 ou 3 semaines)
en gros, il a pas les fils qui se touchent
c'est un travail quotidien avec lui
je vous cache pas que c'est épuisant
il y a belle lurette que le véto m'a conseillé de l'amener à la spa
mais je m'accroche

serge m'a dit qu'il était possible qu'on le musèle
il s'est voulu rassurant...........mais pas trop
il est lui même un peu perplexe avec custer.
il m'a dit qu'il était aussi possible qu'il se retourne contre nous, mais que normalement on devrait pourvoir le voir venir
il sait qu'avec le chien et vis à vis des enfants c'est tolérance zéro pour moi.
je vais bien sur demander aux enfants de lui foutre la paix pendant quelque temps, mais de toute façon il sont pas souvent sur lui vu qu'il n'ont pas appris à jouer avec lui (il a toujours été très brutal donc il y a toujours eu des larmes quand ils voulaient jouer avec lui)

ce chien est déstabilisant.................et ça devient fatiguant.

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Ah ok je comprends au vu de son parcours ce n est pas un chien facil
Essaye de ne pas te demoraliser c est deja genial de s accrocher et de tenter quelquechose
Maintenant qu il est attaque un dogo bah pour lui j imagine qu un ùale est un male dogo ou pas il calcule pas
Maintenant des chiens bourrins j en ai vu aussi , j ai travaillé avec un lei assis et pas bouge , prendre doucement ca a ete niquel obeissant et doux, alors qu il avait grogne une persnne juste avant qui le repoussait assez brutalement.
Mais bon chaque chien est different ,je pense que tu devrais consulter un comportemenatliste en aval des cours d educ cela permettrais peut etre de meiux aprehender les choses et de te rassurer , les cours d educ servent a eduquer mais si il a un probleme comportemantal c est un comportementaliste qu il faut voir
Mais surtout ne jamais rentrer dans un rapport de force avec lui ou l oblige par la force a ce coucher (genre roule alpha ou ce genre de "pratique") je nn sais pas comment il se comporte en rapport de force ,mais il faut essayer de le "stopper dans son elan" en lui ordonannt de s assoir par exemple

voila maintenant si il etait gerable avant et que tu reprends bien l educ comme vanat plus l aide d un comportemnaatliste , il n y a pas de rasion que les choses ne rentrent pas dans l ordre

Allez courage j espere t avoir un tout petit peu aiguiller

non sab, ça me conforte pas !
il était pas gérable avant justement !
on avait un mieux depuis qu'on allait à l'assoc mais il faut dire qu'on a débarqué la bas en mai en dernier ressort, on était sur le point de l'abandonner, ou de le faire piquer, je sais pas.
et même si aujourd'hui son comportement n'a plus rien à voir avec ce qu'il était il y a quelques mois, il reste un chien extrèment déroutant et imprévisible
l'agressivité c'est nouveau, mais c'est justement ce qu'on craignait il y a quelques mois
quand on est arrivé à l'association custer avait 16 mois mais seulement deux dans sa tête
on a pu "rattrapper" le coup parce qu'il se croyait encore chiot et n'avait pas conscience de sa force et de ses capacités
aujourd'hui il en a conscience, et l'expérience avec le dogue l'a conforté dans son idée
pour ce qui est du comportementaliste, on a tout ce qui faut à l'assoc.
bon, c'est du boulot, encore et encore
c'est juste qu'il y a des jours comme ça ou je regrette amèrement d'avoir acheté ce chien

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Avant la baston ton chien a-t-il menacé ?
etait-il tenu en laisse ? !
De provenance douteuse avec une mauvaise socialisation avec ses congénères !

Le bagarreur est trés souvent un handicapé de la communication et ça ressemble bcq à ce que tu décris, si c'est le cas, cela n'a rien à voir avec de la dominance, c'est avant tout une anticipation de la peur.

Pourquoi l'éduc a-t-il pris ton chien en main ????
Là, je ne comprends pas.
Pour te montrer ce que tu ne sais pas faire ? super pédago!

La hiérarchie ce n'est pas la force physique pure. C'est une question de temps, de cohérence, de patience et de travail.

Ce n'est pas en montrant à ton chien que tu es costaud ou que l'éducateur est plus costaud que toi, que vous le hiérachiserez correctement à mon avis, au contraire t'en feras un danger ambulant en lequel tu n'auras pas confiance.

A 20 mois, ton ado est devenu adulte et peut-être effectivement qu'il cherche à te dominer (ce qui ne veut pas dire que ce soit un dominant mais un chien).
Normalement à cet âge tu dois avoir suffisament d'emprise sur lui pour qu'il ne s'amuse pas à te mordre ou te mordiller !! C'est pourtant le cas, tu t'es mise à bosser un peu tardivement (Mai) ?? A quel âge l'as-tu eu ?

Les methodes que je lis ici ne me conviennent pas dans la mesure où même si ton chien est réellment dominant, il te faut le dominner et non chercher à le soumettre, ce qui est bien différent à mes yeux.

Il a 20 mois ?! l'écraser, l'aplatir, peut même s'avérer dangereux.
Pourquoi dis-tu que ton chien ne comprend que la force ? pourquoi penses-tu ça?

J'ai le sentiment qu'on t'a fait rentrer dans une spirale d'apprentissage à coups de sonnette et de contraintes, une spirale dans laquelle le chien n'obéit pas à son maître mais obéit pour éviter une punition. Serait-ce le cas ? Tu le confies à d'autres (éduc) et ils écrasent le chien à ta place, si ce doit être fait, c'est à toi de le faire.
J'espère me tromper, il ya de grandes chances queje metrompe !!

Tu sais, je ne connais ni toi, ni ton chien, je ne donne qu'une opinion dans la mesure où sans t'interroger davantage et sans voir le chien il n'est pas possible de comprendre ton problème. Alors, prends ça avec des pincettes, ce n'est qu'un forum et je participe de mon mieux, pour le plaisir. N'y vois aucune agression ni moquerie. D'où es-tu ?

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Dans un mileu riche en stimulations, un chien suivi et éduqué aura des réactions réfléchies et non instinctives !! J.O