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Expéditeur	Conversation
pat54	Envoyé sur : 12/1/2012 18:52
Chien Inscrit le: 28/9/2011 Envois: 214	Re: hsha jai suivi a peu pres les post de chacun mais je n'ai pas tous lu a vraie dire C'etait juste pour vous dire que barney croisé labrador chocolat a été declaré aujourdhui de HS HA par ma veterinaire specialisée... J'ai accepté le traitement et peut etre que je regrette deja il n'a que 9 mois adopté a la spa a 4mois environ mais selon elle certaine choses ont manqué durant son developpement (0 a 2 mois minimun) il ne sait pas forcement s'arreter tout le temps lorsqu'il joue tout depend du chien mais je suis obligée d'intervenir avec un non ferme plusieur fois pour qu'il laisse le chien tranquil et le jeu se termine il se calme et ne va plu l'embeter mais toujour entrain de se suivre mutuellement. son cerveau n'a pas eu cette information mais a la maison il sait se poser meme entourré de monde cependant j'ai remarqué hier qu'il avait du mal a tenir en place chez une amie des qu'on lui parlait il faisait des bruits gros baillement toujour dans l'exegeration!!! je ne veux pas l'abandonner loin de la mais je me posais la question si c'etait vraiment d'avoir commencé ce traitement...? je suis inquiete car a pars cela il ne fait rien dans l'exegeration car il sait se poser malgres tout et ne se plaint pas lor de gros trajet en voiture la seule chose qu'il me detruit lors de mon absence si on peut dire cela cest sa couverture et ca narrive pas systematiquement bizarement enfin dsl je voulais juste donner mon point de vue mais ce qui est dit sur vos post c'est ce que m'a dit ma veterinaire systeme nerveu pb d'education de la mere separation trop tot etc... caresse a vos louslous

Kalash	Envoyé sur : 12/1/2012 21:20
Accro Inscrit le: 19/8/2008 Envois: 9095	Re: hsha dur de juger sans voir le chien, c'est tjs pareil... votre chien ne parait pas etre trop atteind en effet, mais vous décrivez aussi des choses qui font effectivement penser à un souci de cet ordre. Et puis vous avez vu un pro quand meme, si il est un minimum sérieux il doit savoir ce qu'il dit. Par exemple les baillements exagérés mon chien l'a énormément fait aussi : c'est une façon d'évacuer le stress, or le chien hsha est stressé, puisque tout le temps stimulé par tout son environnement. Pour vous ca semble + en lien avec le fait que les gens lui parlent, donc bon, à voir... il peut y avoir plusieurs raisons parfois. C'est pas contradictoire qu'il soit calme en voiture : c'est fermé, il est "protégé" : pour mon chien c'est le premier endroit où il a été calme, la voiture! Le traitement devrait être bien dosé puisque c'est une vétérinaire spécialisée dans le comportement, donc pourquoi ne pas essayer! Il est jeune, c'est maintenant qu'un traitement aura le plus d'impact, et c'est mieux d'intervenir avant que les choses soient trop ancrées. La véto a du l'expliquer, mais ce genre de médoc n'est pas fait pour shooter le chien, mais pour l'aider à se détendre et à être moins réactif à toutes les infos qui lui arrivent. A votre place je tenterais pour 2 mois, histoire de voir si ca change vraiment quelque chose ou pas. C'est quelle molécule? Seligiline? Vous avez eu des consignes éducatives aussi? ----------------

MicMax	Envoyé sur : 13/1/2012 9:17
Passionné Inscrit le: 25/3/2008 Envois: 3782	Re: hsha J'ai quand même l'impression que ça devient à la mode de déclarer un chien "HSHA". Tout comme c'était à la mode de dire qu'un chien qui détruit fait de l'anxiété de séparation. Je suis sûr que beaucoup classeraient Finwë en HSHA après 5 minutes d'entertien. Et pourtant NON, c'est juste un chien speed, très réactif et très stressé. Comme la plupart des CLT et comme la plupart des chiens de travail.

nanou2	Envoyé sur : 13/1/2012 10:08
Passionné Inscrit le: 23/3/2007 Envois: 2157	Re: hsha je rejoins micmax Citation : pat54 a écrit : jai suivi a peu pres les post de chacun mais je n'ai pas tous lu a vraie dire C'etait juste pour vous dire que barney croisé labrador chocolat a été declaré aujourdhui de HS HA par ma veterinaire specialisée... J'ai accepté le traitement et peut etre que je regrette deja il n'a que 9 mois adopté a la spa a 4mois environ mais selon elle certaine choses ont manqué durant son developpement (0 a 2 mois minimun) il ne sait pas forcement s'arreter tout le temps lorsqu'il joue tout depend du chien mais je suis obligée d'intervenir avec un non ferme plusieur fois pour qu'il laisse le chien tranquil et le jeu se termine il se calme et ne va plu l'embeter mais toujour entrain de se suivre mutuellement. son cerveau n'a pas eu cette information mais a la maison il sait se poser meme entourré de monde cependant j'ai remarqué hier qu'il avait du mal a tenir en place chez une amie des qu'on lui parlait il faisait des bruits gros baillement toujour dans l'exegeration!!! je ne veux pas l'abandonner loin de la mais je me posais la question si c'etait vraiment d'avoir commencé ce traitement...? je suis inquiete car a pars cela il ne fait rien dans l'exegeration car il sait se poser malgres tout et ne se plaint pas lor de gros trajet en voiture la seule chose qu'il me detruit lors de mon absence si on peut dire cela cest sa couverture et ca narrive pas systematiquement bizarement enfin dsl je voulais juste donner mon point de vue mais ce qui est dit sur vos post c'est ce que m'a dit ma veterinaire systeme nerveu pb d'education de la mere separation trop tot etc... caresse a vos louslous tu dis qu'il ne sait pas s'arréter tout le temps quand il joue c'est donc que parfois il s'arrête ! et ça pour un HSHA ce serait surprenant à la maison il sait se poser, ça aussi c'est plutôt dur pour un chien malade pas de destruction, pas d'hyper excitation, pas de malpropreté, un chien qui sait se poser et être calme...... tu voudrais pas aller voir un autre véto ? ---------------- club des vilain(e)s http://img853.imageshack.us/img853/2915/dsc01292w.jpg

juvaso	Envoyé sur : 13/1/2012 10:45
Passionné Inscrit le: 16/11/2010 Envois: 2103	Re: hsha je rejoins aussi Mixmax concernant le cas de pat54 pour moi, enfin, d'après ce que vous expliquez, il s'agit d'un jeune chien il n'a que 9 mois! normal qu'il joue et qu'il "s'énerve"! qu'il soit agité mais un chien hs ha ne dort quasi pas, détruit en l'absence du maitre (pas juste sa couverture), ne se pose jamais... farouk était comme çà étant petit, jusqu'au passage sous traitement d'ailleurs et meme encore maintenant, bien que + calme (et heureusement!), il a encore beaucoup de mal à s'arreter, à se canaliser je suis un peu choquée qu'on mette si facilement un chien sous traitement (d'ailleurs on sait pas sous quoi... ) çà n'est pas à prendre à la légère si j'ai décidé, ou plutot accepté de le mettre sous traitement, c'est parce que le mien était tout simplement incontrolable, hyper angoissé, destructeur, pas propre...bref cata cata ce qui ne me semble pas votre cas.... peut être que ce chien a simplement besoin de + d'exercices et de balade, d'encadrement, de base d'éducation voilà pourquoi je rejoins Mixmax et Nanou2, les traitements sont donnés de + en + facilement je trouve..... désolée pour la tartine, je me suis emballée ---------------- Marraine de Texas & Feu Noir (Canni) et de Doggy (Marysej)

pat54	Envoyé sur : 13/1/2012 13:15
Chien Inscrit le: 28/9/2011 Envois: 214	Re: hsha jai eu la meme pensée que vous mais cette vetrinaire la vu deux foi a vraie dire pour sa pyodermite et non pour un pb de comportement il est zylkene sans effet secondaire a ce qu'elle ma dit mais elle m'a expliqué pas mal de chose concernant cette maladie ceratines information ne passe pas il sait s'arreter mais pas avec tous... il m'a detruit un chausson et sa couverture et elle me dit que c'est un debut d'anxieté pas daboiement pas de pipi ni de caca je suis partie de 8h a 11h30 ce matin a pars le chausson rien dautres... alors qu'il a chaise table et autres pied en bois qu'il pourrait machouiller mais il ne fait rien de cela... mon veterinaire habituel ne m'avait jamais parler de cela chez mon chien auparavant elle n'est pas specialiste dans le comportement mais dans la dermatologie et soit disant qu'elle a etudié aussi les comportements suite a sa specialisation ma visite m'a coute 145euro quand meme!!!!(pour anti biotique collyre creme et ce traitement le zylkene a long terme je ne tiendrai pas la cadence.... en plus il est preferable selon elle de le castrer je n'eatis jamais contre mais mon veterinaire habituel lui n'etait pas pour... il sait se poser a la maison.... (je le balade une heure trente par jour en plus de de ses besoins...) il dort bien ou quand il est reveillé il joue avec ses jouets.... ne monte pas sur lit sans mon ordre (5mn pour le calin) et apres il redescend sans broncher cest vraie elle m'a dit aussi qu'il est tres expressif je lui dis que c'etait normal pour son age je n'ai pas de jardin certes mais je le balade je lemmene a nouveau a léducation samedi jattend deux moi alors? merci de vos conseils.... et caresses a vos loulous

Liloo02	Envoyé sur : 13/1/2012 13:42
Fidèle Inscrit le: 13/10/2010 Envois: 1896	Re: hsha Très intéressant ce post! pat54, je ne suis pas véto mais à ce que tu décris je vois juste un chien très "vivant", et encore... Je te conseille vraiment de voir d'autres véto pour des avis supplémentaires... Parce que là ce qui est bizarre c'est que tu n'est pas allé voir cette véto pour un souci de comportement que toi même tu avais constaté chez ton chien. Un hsha même au stade 1 je pense que le maitre note déja certains soucis dans l'éducation...Ce que je veux dire c'est que ça se ressent au quotidien, dire qu'un chien est hsha alors qu'il ne pose pas de problème flagrant, je ne vois pas l’intérêt. Si pour toi ton chien est gérable et ne pose pas de problème particulier dans la vie de tout les jours, j'ai de gros doutes... Mais bon, on ne voit pas le chien donc un autre avis d'un autre véto ce serait bien... Sinon moi j'ai quelques questions pour les connaisseurs : Au niveau du comportement, dans la vie de tout les jours, quel est la difference entre un chien hyperactif et un hsha? Je comprends bien que dans "hsha" il y aussi une hypersensibilité, mais comment ça se ressent dans le comportement du chien? Est-ce qu'un chien hyperactif, n'est pas souvent plus ou moins hypersensible aussi...? C'est quand même souvent lié....mais vous parlez bien de deux troubles différents. 2eme question : Est-ce qu'un chien hsha stade 1 peut avoir une vie "normale" et devenir un chien quasiment "normal" avec seulement une éducation ferme et des règles strictes? Est-ce qu'un chien peut être potentiellement hsha au début de sa vie et devenir un chien quasiment "normal" uniquement grace à l'éducation adéquat? Quand je lis dans l'article de Joël Dehasse, les critères de diagnostic : Citation : 1. Absence de contrôle de la morsure chez un chien âgé de plus de 2 mois. 2. Incapacité à arrêter une séquence après la phase consommatoire ; au contraire, réapparition d’une phase appétitive. 3. Hypervigilance associée à la production d’une séquence comportementale en présence de stimuli continuellement présents dans l’environnement de l’animal. 4. Absence de satiété alimentaire. 5. Diminution globale du temps de sommeil (<8h/24h), sans altération des cycles, ni anxiété hypnagogique. Il y a deux stades d’évolution. Le premier stade regroupe les symptômes 1 à 3, le stade deux est caractérisé par les symptômes 1 à 5. Est-ce qu'un chien (ou jeune chien) dont le comportement présente tous ces critères, ou au moins les 3 ou 4 premiers, est forcément hsha? Merci d'avance pour vos réponses! ----------------

juvaso	Envoyé sur : 13/1/2012 14:16
Passionné Inscrit le: 16/11/2010 Envois: 2103	Re: hsha Marine, je vais te répondre pour mon cas, enfin celui de Farouk mais je suis pas experte! farouk est hs ha et j'insiste sur les 2 parties (toujours me concernant! je ne fais pas de généralités!!) farouk est hyperactif , c'est à dire qu'il ne tient pas en place, incapable de se poser 5 min, il ne dort quasi pas la nuit, toujours attentif à mes moindres fait et gestes c'est un chien qui m'observe en permanence....toujours aux aguêts... hypersensible : farouk est un chien très angoissé, très tendu...très sensible il angoisse à mort quand on est absent, d'où les destructions...les crises d'hystérie (je les appelle comme çà), quand il gratte les murs et saute sur les portes, comme si il voulait sortir à tout prix de la pièce.... concernant l'alimentation, il mangeait sa gamelle d'un coup et s'étouffait avec une fois sur deux! il mangeait celle de Vasco aussi, on a du donc les séparer...le temps du repas pour ce qui est d'avoir un chien "normal", cela dépend du niveau de l'atteinte.... entre Custer (nanou2) et mon farouk, ya une groooosse différence.... me concernant toujours, car je me permettrais pas de parler pour les autres..., j'ai bon espoir qu'on puisse avoir une vie à peu près normale un jour avec farouk mais cela implique une discipline de fer (pas sévère mais stricte), des règles bien établies et qu'on suit à la lettre aucun écart ne peut etre toléré par ce genre de chien regarde sur mon post, on a pas sorti Farouk samedi dernier, il a refait une crise! on le laisse monter 1 fois sur le canapé, il recommence le lendemain à le bouffer!!! bon je m'arrête là j'espère avoir pu t'apporter quelques éclaircissement j'espère que les autres membres ayant un chien hs ha te répondront aussi Marine et pour pat54 : moi franchement, d'après tout ce que tu dis, je pense pas que ton chien soit hsha..... je te conseillerais de voir un autre véto, de préférence qui soit aussi comportementaliste mais bon si tu n'as pas de souci avec ton chien, ormis un chausson mangé de temps à autre, pourquoi le mettre sous traitement?? ---------------- Marraine de Texas & Feu Noir (Canni) et de Doggy (Marysej)

Liloo02	Envoyé sur : 13/1/2012 14:37
Fidèle Inscrit le: 13/10/2010 Envois: 1896	Re: hsha Merci Sophie pour ta réponse! Enfaite je ne doute pas qu'il y ai bien deux aspects : hyperactif et hypersensible, mais quand je vois des chiens hyperactifs je trouve souvent que ce sont aussi des grands sensibles...le fait qu'ils sont en activité permanente, et ai un BESOIN constant de cette activité en font des chiens stressés, toujours en attente et dès qu'ils n'ont pas ce qu'il demande (en terme d'exercice, d'activité) ils passent en mode grands angoissés, donc pas mal de destruction, de "toc", et de réactions aux moindres stimuli puisque ils sont toujours en activité et en attente du moindre stimuli justement... Est-ce que tout ça n'est pas souvent plus lié que ce que l'on pense? Est-ce que c'est aussi dissociable que ça? ----------------

mj88	Envoyé sur : 13/1/2012 14:44
Accro Inscrit le: 4/2/2008 Envois: 5862	Re: hsha Ebro fait partie du tableau que tu décris lillo2, chien hyperactif ( toujours en activité, hyper vigilance, avant il vomissait en mangeant, diarrhée de speed, mutilation... Toc de bâillement et claquage de dents et léchage compulsif... Ne dormais pas.... Un omnubilité de l activité... Et de l'autre cette aspect hyper stressé, angoissé vraiment gravos.... et pourtant il n'est pas du tout hs-ha.... C'est un hyper type dans la sélection du malinois de travail.... Mais le tableau était vraiment invivable... Il n'a jamais eu de traitement autre que l'homéopathie qui l'a vraiment aidé... Et surtout un gros gros boulot sur l'éducation, une hygiène de vie drastique.... Mais pour moi c'est deux aspect son lier... En faite l'un induit l'autre.... ---------------- marraine de Doggy le nour's et gibbs

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