Bonjour, j'ai besoin de votre avis,

C'est compliqué, alors j'essaierai d'être le plus clair possible. En juillet, nous avons acheté chez un éleveur un croisé braque allemand-braque de Weimar de 2 1/2 mois nommé Balzac. C'est un petit chien très gentil, obéissant et calme qui s'est très bien intégré avec nos 4 autres chiens, même si parfois il se fait corriger par les chiens adultes. Lorsqu'il a eu 6 mois, nous avons découvert son véritable frère à la SPA, et nous n'avons pas pu nous résoudre à le laisser là. Nous l'avons nommé Rembrandt. Il était très craintif, à la limite agressif lorsque nous l'avons sorti de sa cage. Sinon, à l'extérieur, il n'avait plus aussi peur et son agressivité n'était plus. Je crois qu'il n'aimait pas se sentir coincé. Nous l'avons ramené et avons finalement eu la confirmation par l'éleveur que c'était bien son frère de sang. Il n'était pas propre, mal élevé, sauteur, mordilleur, bref ses anciens maitres ne l'avaient nullement éduqué. Nous avons appris de l'éleveur qu'une femme seule sans expérience des chiens l'avait adopté pour son petit garçon de 8 ans. Au début, Balzac était un peu jaloux et quelques petites bagarres ont éclatées, jamais très graves mais elles duraient parfois longtemps. Maintenant, Balzac est le plus soumis et les bagarres durent moins longtemps, mais c'est Rembrandt l'agresseur. Ce qui est étrange, c'est qu'ils s'aiment bien, jouent ensembles, se suivent, dorment proches de temps à autres, mais ils sont possessifs avec leurs jouets et Rembrandt volent ceux de Balzac. Sinon, parfois les bagarres débutent sans causes évidentes. Je sais que c'est sans gravité pour le moment, mais j'aimerais savoir si ca va se calmer avec le temps, car ils n'ont que 7 mois maintenant. Sont-ils à un âge critique ou ils testent leurs semblables. La castration risque-t-elle d'aider? Comment devons-nous réagirent lorsqu'ils se battent? Devons-nous les gronder? Nous envisagions de les faire castrer à 10 mois. J'aimerais préciser que Rembrandt a commencé à être dressé et est très obéissant aussi. Il est presque propre et semble apprendre les règles de la maison. Il nous grogne "gentiment" parfois après pour avoir de l'attention ou quand nous le grondons, mais ce n'est pas accepté et nous l'ignorons. Bref, si vous avez un avis sur le sujet ou avez vous-mêmes des chiens de même portée, n'hésitez pas à partager vos expériences.

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Chiens: Kobold, Kayla, Mojo, Lotus, Balzac, Kypa, Awan, Kuruk, Fenek, Amik, Tala, Olie, Hok'ee, Loo-Do, Heïvi, Yuna, Dexter et la Byn.
15 chats, 3 furets, plein de lapins, des oiseaux et une tortue

Citation :

Oui, ils sont à l'âge où les hormones commencent à les chatouiller, où ils se sentent suffisament costauds pour prendre le contrôle même si ce sont des avortons... des ados quoi . Selon les races et les individus, cette période peut soit ne pas exister soit durer pendant plus d'un an. La plupart, ça leur passe en 2-3 mois .


Citation :

Vu que ce comportement est en parti lié aux hormones et que ces chiens sont jeunes, la castration peut être efficace. De toutes façons, si tu n'as pas prévu de les faire reproduire pourquoi ne pas essayer, leurs baloches ne sont là que pour décorer. Noël approchant ça fera 4 boules de plus dans le sapin

Citation :

Alors tout dépend du lieu, de l'intensité et de qui est présent.

Si c'est juste un petit grognement d'avertissement et 2-3 coups de dents dans le fond du jardin laisse faire, c'est important qu'ils se positionnent l'un par rapport à l'autre. Ton intervention risquerait simplement de remettre la mise au point à plus tard et de façon plus violente. Donc surveille d'un coin de l'oeil si ça ne dégénère pas mais fait mine de ne pas t'en occuper.

Si ça part en vrille, prend quelque chose de volumineux (genre un seau) et fond sur eux en leur balançant le seau et avec un "C'EST QUOI CE BORDEL, DEGAGEZ!!!".

Par contre, si par exemple tu es entrain d'en papouiller un, que l'autre arrive et que l'un des deux se met à grogner/ montrer les dents ou quoi que ce soit, tu en balance une à celui qui à agressé puis tu coupe tout contact AVEC LES 2 chiens, tu les envoie aileurs tous les deux. Dans ce cas, hors de question de papouiller ni l'agresseur (qui se verrait réconforté dans son attitude) ni l'agressé (tu troublerais l'ordre qu'ils ont établit).

Une fois que tu auras bien vu qui est le chef entre les deux, dès que les deux en même temps viendront jouer avec toi ou te faire la fête, c'est le "dominant" qui devra avoir le droit en premier à tout privilège. Si tu t'attardes en premier sur le "pauvre ptit bonhomme", tu risque de relancer les agressions.

De façon générale, on peut donc dire qu'ils n'ont pas à se fritter dans ta zone directe d'action (moins de 4-5 mêtres) mais qu'ailleurs c'est leur problème, et ton intervention n'est nécessaire qu'au cas où ça parte vraiment en vrille.


Citation :

Les grognement pendant le jeu ou les petits "groulements" (grogne/couine) pour attirer l'attention c'est normal (même s'il vaut mieux éviter de répondre trop souvent positivement à de telles demandes d'attention). Par contre, grogner quand tu le grondes c'est pas normal donc tu l'envoie direct se coucher.

ATTENTION CEPENDANT: Lorsque tu gronde ton chien, dès que celui-ci te montre des signes d'apaisement (face lisse, détournement du regard, queue entre les pattes, prostration etc...), ne continue pas de l'engueuler. Continuer "l'agression" alors qu'il te montre sa soumission peut déclencher des grognements (il commence à avoir peur et demande l'arrêt de la menace) et si tu continue il pourrait même envoyer les dents, pas pour te "dominer" mais simplement car pour lui il à besoin de protéger sa vie.

Apprends donc à reconnaitre des grognements de "rébellion" à des grognements de p'tit chef

Bonne chance en tout cas, c'est pénible cette période

Excellente démo de Micmax Comme d'hab

Mes deux derniers Beaucerons se sont frittés 1 fois , ils avaient 3 ans et 18 mois au moment des faits.
Une histoire de gamelles, à quelques mètres de moi.
Je suis rentré dedans sans un mot et sans colère, je les ai sérieusement corrigé ( très sérieusement ) jusqu'aux attitudes de soumission, je suis alors passé à la phase d'apaisement.

Ils ont failli recommencer une ou deux fois, un simple toussotement de ma part les a calmé immédiatement.

Énergie, sûreté de soi, détermination, sérénité, .......c'est à quoi nous devons arriver Bonne chance à toi.

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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.

je trouve vos explications vraiment claires et interressantes...

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Citation :


Ca c'est gentil


Remarque ca m'etait peut etre pas adresse lol

pour les explications,

j'ai fallit poster pour ce thme, car j'ai pris une chienne croisé malinois de 10 mois en fa, et elle grognait ma staffie de 2 ans et l'a attaqué une fois par ce qu'elle passait a coté d'elle .. je lui en ai collé une et directos le panier depuis elle ne l'a plus refait mais des fois elle grogne ( pas si je suis a coté) si ma staffie joue avec un truc elle vient lui prendre et le met dans son panier et la elle grogne
elle joue bien ensemble dedans ou a l'extérieur mais deqs fois elle tente le coup....

comme régir je laisse faire ?

je peux lui reprendre moi elle ne me dit rien ni aucun humain d'ailleur..
je ne laisse pas de jouet en mon absence pour éviter se genre de comportement c'est bien ? de toutes façon elle dorme.

pour l'instant je lui apprend les bases car elle testait beaucoup avec les humain maintenant plus du tout. avec les autre chien c'est différent elle teste surtout avec les petits... je dois laisser faire aussi ?

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marraine de Doggy le nour's et gibbs

Bah idem que pour Arlequin.

Si c'est dans ta sphere d'action tu reagit

Si c'est de l'autre cote du salon alors que tu regarde la TV, tu laisse faire en surveillant discretement et en etant prete a balancer un coussin et a pousser une gueulante au cas ou ca parte en vrille (2 coups de cros et un GROUARF c'est pas partir en vrille).

Ne pas laisser de sources de conflit c'est encore la meilleure facon de les eviter. Donc du moment qu'elles sont sages en ton absence, pas besoin de leur laisser une baballe .

Salut Mixmax
Merci pour les conseils, je crois que jusque là je réagissais correctement, les séparant lorsque ca devenait plus sérieux et les laissant faire sinon. Ils ne se battent pas très méchamment et jamais avec blessures heureusement. On dirait deux enfants qui se querellent. Par contre, je ne consolerai plus Balzac lorsque Rembrandt s'en prend à lui...je veux pas encourager le problème. Sinon, Rembrandt grogne lorsque je le gronde, mais pas d'une manière agressive, on dirait un genre de jeu, comme s'il me parlait et rouspétait. Il branle de la queue et frétille en grognant. C'est le premier chien que je vois faire ca... Il me fait ca quand je ne le gronde pas vraiment fort en fait, par exemple, je lui dis "qu'est-ce que tu fais là " avec un air sévère, et il s'y met. Sinon, lorsque je suis davantage en colère, il est plus soumis. Je sais pas si je dois juste l'ignorer ou le gronder, car je crois qu'il aime attirer l'attention. Avant d'arriver chez moi, il était le seul chien dans son ancienne maison et devait avoir plus d'attention qu'ici avec les autres chiens. De plus, je n'ai pas trop l'habitude de leur en donner lorsqu'ils m'en demandent, je les appelle lorsque j'ai le temps et les cajole alors.

Sinon, je comptais les faire castrer dans trois mois, question de budget pour le moment. Ils auront alors 10 mois. Je suis content de voir que ca leur passera. Ma crainte étant que ca empire en vieillissant, car pour l'instant ils sont encore petits, mais deux chiens de 65 livres se battant, c'est moins drôle. Encore merci pour les excellents conseils.

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Chiens: Kobold, Kayla, Mojo, Lotus, Balzac, Kypa, Awan, Kuruk, Fenek, Amik, Tala, Olie, Hok'ee, Loo-Do, Heïvi, Yuna, Dexter et la Byn.
15 chats, 3 furets, plein de lapins, des oiseaux et une tortue

super interessant cette situation et ces conseils !
juste un petit point perso, concernant la castration. Je ne sais pas si 10 mois c'est "trop tard" ou pas, mais pour Nal entre 11 mois et demi et 12 mois et demi son comportement a changé très vite... je pense qu'il vaut mieux castrer un peu tot qu'un peu tard, car plus tard devient vite "trop tard" (pour les effets sur le comportement en tout cas).
vala vala...

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je rejoinds kalash en se qui concerne la castration bon parfois aussi sa change rien, comme pour mon chat pourtant sa a étét fait tot mais sa vaut le coup de tenter.

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marraine de Doggy le nour's et gibbs