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     agressivité avec certains congénères pourquoi? comment gérer ?
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Expéditeur Conversation
mj88
Envoyé sur :  25/3/2010 10:29
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Inscrit le: 4/2/2008
Envois: 5862
agressivité avec certains congénères pourquoi? comment gérer ?

bonjour,

j'ai des petit soucis avec mon chiot malinois en ce moment, il a toujours été pas spécialement commode avec les chiens qu'ils ne connait pas, surtout en laisse il avait tendance a les bouffer directe on a bosser et maintenant il tolère des les cotoyer sans soucis en laisse , il ne faut juste pas que le chien soit sans laisse et lui fonce dedans sinon il réagit au quart de tour...

a la maison il est soumis avec les humains mais dominant avec les chiens ( il vie avec une staffie qui le domine pour l'instant ) , je le cadre et il tolère tout les chiens, idem si on va chez quelqu'un. il cotoie male et femelle sans soucis, de toute tailles...

Mais à l'extérieur il attaque certain chiens surtout les petits....

Avec les chiens inconnus si je ne lui ordonne pas de rester au pied et que cara ( la staffie) y va pour jouer, il fonce dessus avec la crète et lui rentre dedans directe ...

Si le chien en impose ou ne régit pas il s'arret tourne au tour et pioune ( petit crie du chiot lol ) une fois et puis s'en fou, par contre si le chien a peur ou réponds alors la il rentre dans le sac directe...

Si je rappel il reviens ilico, je le gronde ( un gros non avec les gros yeux et des fois je le pince par la peau du coup ) lui ordonne un couché et il se soumet de suite je lui ordonne de rester au pied sans laisse et quelques assis et il arret.. mais on voit qu'il n'est pas content du tout et a juste envie d'y retourner... si je le laisse y retourner c'est la meme chose..

Il cotoie plein de chiens et va a l'école du chiot seule hic: a l'école du chiot il ne fait pas du tout son fier comme d'hab alors on peu pas trop régler le soucis, car il est super stress ne va pas du tout vers les chiens et chiale de temps en temps avec la queue entre les pattes... il est vachement impressionner par les chiens qui aboit . ( bon que 2 scéances donc on verra je pense qu'il va s'habituer)

Pour ce soucis d'agressivité, je le reprends a chaque fois, mais il ne le fais pas tout le temps ni avec tout les chiens je suis constante mais je ne comprends pas bien ce comportement en plus hier il a attaqué un chiot lab de 3 mois et ce matin un shitzu chiot aussi alors
pourqoi ceux là ! il a été laché avec 10 chiens de toute taille et age durant la balade et pas de soucis



je ne comprends pas vraiment ce comportement je vais en parler samedi au club mais si quelqu'un veux bien éclairer ma lanterne

l'individu a bientot 5 mois


----------------

marraine de Doggy le nour's et gibbs

MicMax
Envoyé sur :  25/3/2010 10:46
Passionné
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 3782
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

Bah t'as un pétochard qui a des difficultés a se socialiser .

Citation :

mj88 a écrit :

j'ai des petit soucis avec mon chiot malinois en ce moment, il a toujours été pas spécialement commode avec les chiens qu'ils ne connait pas, surtout en laisse il avait tendance a les bouffer directe on a bosser et maintenant il tolère des les cotoyer sans soucis en laisse , il ne faut juste pas que le chien soit sans laisse et lui fonce dedans sion il réagit au quart de tour...


Il a les foies, il ne peut pas fuir vu qu'il est attaché donc il repousse l'agresseur. Continue a l'habituer a croiser des chiens en laisse, a tolérer que des chiens passent sur lui/sous lui lorsqu'il est en laisse (et muselé) etc...


Citation :

mj88 a écrit :
a la maison il est soumis avec les humains mais dominant avec les chiens ( il vie avec une staffie qui le domine pour l'instant ).


C'est un peu contradictoire . A quoi tu vois qu'il est "dominant".

Citation :

mj88 a écrit :
Mais a l'extérieur il attaque certain chiens surtout les petits....


Fait gaffe c'est souvent de la prédation. Un petit truc qui part en courant ca peut etre vachement motivant.

Citation :

mj88 a écrit :
Avec les chiens inconnus si je ne lui ordonne pas de rester au pied et que cara ( mon autre chiene une staffie) y va pour jouer il fonce dessus avec la crète et lui rentre dedans directe ...


Bah muselle le. Je pense vraiment a ta description que ton chien ne sait pas communiquer avec les autres. Une fois qu'il se sera fait rembarer deux trois fois parcequ'il est trop brute, il commencera a se calmer.

Citation :

mj88 a écrit :
Si le chien en impose ou ne régit pas il s'arret tourne au tour et pioune ( petit crie du chiot lol ) une fois et puis s'en fou par contre si le chien a peur ou réponds alors la il rentre dans le sac directe...


Donc il appel au jeu, puis se bastonne. Muselle le le temps qu'il apprenne a jouer et communiquer normalement

Citation :

mj88 a écrit :

Si je rappel il reviens ilico, je le gronde ( un gros non avec les gros yeux et des fois je le pince par la peau du coup )


ON NE SAQUE JAMAIS UN CHIEN QUI REVIENT AU RAPPEL !!!!!!!!

En cas de baston, comme tu le décris, le mieux c'est encore d'arriver dessus et de lui balancer un truc volumineux dans la tronche histoire de lui faire peur (genre un cone de chantier).

Si il arrette quand tu le rappel, tu lui demande un couché mais tu ne le calcule plus ensuite. Par contre si il a envie d'y retourner quitte a rompre la position couché, la oui tu peux l'engueuler.

Citation :

mj88 a écrit :
mais on voit qu'il n'est pas content du tout et a juste envie d'y retourner... si je le laisse y retourner c'est la meme chose..


Bah dans ce cas la ne le laisse pas y retourner avant qu'il soit calme!


Citation :

mj88 a écrit :
Il cotoie plein de chiens et va a l'école du chiot seule hic: a l'école du chiot il ne fait pas du tout son fier comme d'hab alors on peu pas trop régler le soucis, car il est super stress ne va pas du tout vers les chiens et chiale avec la queue entre les pattes... il est vachement impressionner par les chiens qui aboit .


Parceque c'est un trouillard


Citation :

mj88 a écrit :

Pour ce soucis d'agressivité, je le reprends a chaque fois, mais il ne le fais pas tout le temps ni avec tout les chiens je suis constante mais je ne comprends pas bien ce comportement en plus hier il a attaqué un chiot lab de 3 mois et ce matin un shitzu chiot aussi alors
pourqoi ceux la il a été laché avec 10 chiens de toute taille et age dirant la balade et pas de soucis


Parcequ'il ne connait pas les codes canins. Met lui une museliere lorsqu'il joue avec d'autres chiens. Dans quelques mois il commencera a comprendre les différents signaux.


Bonne chance avec ton monstre
mj88
Envoyé sur :  25/3/2010 11:00
Accro
Inscrit le: 4/2/2008
Envois: 5862
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

merci Max,

- pour la laisse ça va mieux, le truc je vais demander au club pou bosser avec des chiens "inconnu" et faire des exercice de sociabilisation car si je le fait avec les chiens qu'il connait il accepte sans soucis

- pour la dominance on va dire que ma staffie est encore la chef il l'a malmène mais elle le rosse si il dépasse les bornes et il la respecte. alors que les autres chiens il les domine,
exemple la chien de ma grand mère ( grosse dominante avec les autres chiens ne cherche pas les soucis avec lui et il abuse, elle ne le remet jamais en place alors qu'avec un autre chien elle le cartonne ), idem avec le chien de ma belle mère un whippet male au début mon malinois le cartonnait a la moindre tentative de prise de pouvoir, c'est lui qui prends les jouet, il prends le panier qu'il achoisit, il dégage les autres si besoin ect.. On va dire que en chien il ne respecte pas grand monde et n'a peur de personne sauf des grosses chienne ( genre dogue argentin qui en impose et le remballe directe et la ça lui va )

Sinon oui c'est un trouillard pourtant c'est paradoxal car il est fier comme un coq en permanence

je pense aussi qu'il a un peu de mal à communiquer

je ne suis pas sur qu'il ne connaisse pas les codes car il est tout a fait normal avec certains chien et pas d'autre

en fait chaque brèche chez le chien face le renforce dans sa position de warrior, enfain j'ai l'impression


----------------

marraine de Doggy le nour's et gibbs

MicMax
Envoyé sur :  25/3/2010 11:13
Passionné
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 3782
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

Que la chienne de ta mere supporte ses débordements c'est normal. C'est un chiot et en plus c'est un male donc pas trop de conflits.


Ensuite la dominance n'est pas un trait de caractere acquis. C'est quelque chose qui ressort d'intéractions répétées entre deux individus.

Citation :

mj88 a écrit :

je ne suis pas sur qu'il ne connaisse pas les codes car il est tout a fait normal avec certains chien et pas d'autre

en fait chaque brèche chez le chien face le renforce dans sa position de warrior, enfain j'ai l'impression


Et c'est pour ca que je te conseillerais de le museler systématiquement quand il est avec d'autres chiens, au moins jusqu'a 2-3 mois apres la disparition de ces comportements a probleme.

Lorsqu'un chien mord quelque chose, ca évacue son stress, sa tension, son excitation. C'est une super récompense.

Ce comportement s'entretient tout seul si on lui laisse la possibilité de s'exprimer. Il faut donc l'empecher de pouvoir mordre (museliere), sanctionner les tentatives d'agression (ou mieux, les anticiper pour pouvoir calmer le chien avant l'agression) et renforcer les bons comportements (friandises et gros calins si le chien revient au rappel apres une séance de jeu normale)
mj88
Envoyé sur :  25/3/2010 12:28
Accro
Inscrit le: 4/2/2008
Envois: 5862
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

merci pour tes conseil,

j'avais déja penser a le musseler mais alors la personne ne veut le laisser jouer avec son chien

j'ai remarquer qu'il mors pour évacuer son stress oui, des fois il est tellement cran que si je le touche il aurai meme tendance a la faire sur moi... donc pour faire redéscendre la pression je fais des scéances de retour au calme je le fait marcher tranquil en laisse puis le couche sur le flan le caresse et lui parle, quand il est bien détendue je le fait s'assoir et on repart, je remarque que ça marche bien

tu dis anticiper l'angression alors des fois j'arrive a le voir, exemple lorsqu'il a la crête sur tout le dos mais des fois il ne préviens pas sa se passe normale et d'un coup bamm il rentre dans le chien

comment le calmer ? dans ses cas la il s'en fou un peu , il éxecute bien les ordes, joue avec sa balle mais pas la peine de le laisser retorner vers le chien il recommence...

merci pour l'explication,


----------------

marraine de Doggy le nour's et gibbs

MicMax
Envoyé sur :  25/3/2010 12:34
Passionné
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 3782
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

Ca je sais que les gens sont un peu sspace desfois . Pourtant la museliere est une sécurité pour tout le monde

C'est clair qu'on arrive pas toujours a anticiper. Mais bon si ca part en live avec la museliere c'est pas grave.

Si il ne se calme pas, tu ne le laisse pas repartir, c'est tout. Mieux vaut le frustrer un coup (a mon sens hein) que de le renforcer dans son excitation en le renvoyant "jouer" avec les autres

J'ai hate de voir d'autres avis la dessus.
ceguima
Envoyé sur :  25/3/2010 13:59
Passionné
Inscrit le: 18/11/2009
Envois: 3513
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

je trouve votre discution tres interressante.
Pas asse experte pour donner des conseilles,mais du coup je me pose la question:

Est ce que un chien tres dominant peut devenir un chien tres soumis(dans une education normale) et inversement est ce que un chien peureux et soumis peut devenir dominant ?


----------------

swann
Envoyé sur :  25/3/2010 14:08
Modérateur
Inscrit le: 6/2/2009
Envois: 5900
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

En fait tout dépend du contexte.

tu mets un chien dominant ( avec ses congénères ) au milieu de chien soumis, il sera toujours dominant.

Maintenant, par exemple, tu mets 10 chiens dominants entre eux, une nouvelle hiérarchie va se créer, un sera Le dominant et il y aura forcément des soumis, alors que dans un autre groupe ils resteraient dominants.

Pareil si tu mets ensemble des chiens soumis, certains deviendront dominants et d'autres resteront soumis...

donc c'est pareil pour l'éducation puisqu'en fait un chien ne naît pas dominant ou soumis mais le devient. D'abord au sein de la fratrie et ensuite dans ses futures relations.

Mais un chien soumis n'est pas forcément peureux, c'est différent.


Et Marine pour Ebro je suis d'accord avec Max, un trouillard à grande gueule!!


----------------
Rien ne sert de parler, il faut voter ! Rien ne sert de parler, il faut voter !

ceguima
Envoyé sur :  25/3/2010 14:25
Passionné
Inscrit le: 18/11/2009
Envois: 3513
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

ok
merci pour ta reponce


----------------

marysej
Envoyé sur :  25/3/2010 14:44
Fanatique
Inscrit le: 6/11/2008
Envois: 15998
Re: agressivité avec certains congénrères pourquoi? comment gérer ?

Ralph était soumis quand il était petit...si un chien l'attaquait,il se mettait systématiquement sur le dos,queue entre les pattes,montrant ses parties génitales.Il se faisait souvent attaquer,sans doute à cause de sa corpulence (bouvier bernois).Au club canin,un male berger X husky lui cherchait des noises et Ralph se soumettait toujours,au grand dam de son maitre...jusqu'au jour ou il s'est défendu =bagarre courte,pas de blessure pour aucun des chiens (on les a séparés).A partir de ce jour,si on croisait un gros male (avec les petits ou moyens ),Ralph se redressait,queue haute,et montrait sa dominance dès les 1ères secondes de la rencontre.

Alors,oui,pour moi,un chien soumis peut devenir dominant.D'après cette expérience.


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Marraine de Jade,Byron,Cisco , Iago , Kenzo , Elfi et Dol...

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