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     Le langage universel, quelqu'un m'explique?
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Expéditeur Conversation
MicMax
Envoyé sur :  13/4/2010 13:25
Passionné
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 3782
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Citation :

manu7841 a écrit :

Inné..? de part la domestication/sélection..?…mais acquis..? de part les apprentissages..?



Bah en fait pour tous les comportements a forte dépendance génétique, il faut quand meme qu'il y ai un environnement et une expérience personnelle permettant l'expression du comportement.


Je pense que les chiens sont, de part la sélection, prédéterminés a apprendre vite et tot a reconnaitre des signaux hétérospécifiques et a s'attacher a des especes autres que la leur.

Et vu qu'en principe ils rencontrent des humains...
OUALA2
Envoyé sur :  13/4/2010 22:26
Fidèle
Inscrit le: 3/1/2009
Envois: 1160
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Citation :

manu7841 a écrit :
De nombreuse expériences (Hare, Tomasello, Miklosi..) ont permis de mettre en évidence la capacité des chiens domestiques a interpréter/décrypter certains indices donnés par l’homme pour trouver de la nourriture par exemple. (Signe de tête, coup d’œil, regard, posture, pointage….)


c'est marrant,

çà me fait pensé à ma chienne, psyko.

je me suis déjà entendu dire à plusieurs reprise et à différente personne, "je lis dans les yeux de ma chienne".
Car elle rentre énormément en communication avec moi de cette manière entre autre.
déjà, pour attirer mon attention, elle fait un faible son, mais alors super léger, limite, si il y a des mouches qui pète dans la picèe, je l'entend pas. Après avoir capté mon attention, elle posera son regard sur son besoin à cet instant, ainsi, je sais quand il n'y a plus d'eau dans la gamelle, ou quand elle a vraiment besoin de sortir.

baloo lui, se met sur mon passage quand il est dans la demande. Il n'a trouvé que çà pour attirer mon attention.


Là où je travail, une personne en fauteuil roulant ne parle pas, et n'est pas en capacité d'utilisé la LSF, la communication non verbale est de mise, et c'est parfois comique de voir tous les moyens mis en oeuvre par cette personne pour se faire comprendre, et là, le regard rempli 95% du message, c'est aussi marrant de voir tout les moyens que moi et mes collègues utilisons pour comprendre.
Voilà, drôle de parallèle que de comparer les moyens de communication au seins d'individu de même éspèces puis d'éspèces différent.


----------------
"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."

manu7841
Envoyé sur :  15/4/2010 9:49
Passionné
Inscrit le: 28/1/2009
Envois: 3568
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Les chiens sont de véritables ethnographes…

Ils sont imprégnés depuis leur plus jeune âge au langage humain, une métacommunication c’est donc mis en place entre eux et nous, ils leurs suffit de nous observer pour déterminer notre intention/habitudes/émotions/ voir même pensées…..

Ils sont capable de lire en nous les signaux volontaires ou non que nous laissons paraitre…(voir l’histoire de Hans)

J’pense que c’est en partie pour cette raison que l’anthropomorphisme de la pensée se met en place, mais c’est également pour cette raison (l’homme pense le chien capable de comprendre notre langage) que certains maitres sévissent quand son chien répond mal et/ou qu’il ne fait pas ce qu’il demande.

L’ordre "assis" est assimilé, mais si on lui dit "aurai tu l’amabilité de t’assoir" il y a de forte chances pour que ce ne soit pas compris par le chien, mais le maitre lui va s’énerver, donc effet boule de neige.

Pour ce qui est de la communication chien/personne muette/autiste….le neurologue O.Sacks parle d’un chien doué d’un décryptage d’âme humaine hors du commun.

La zoomédiation a de beaux jours devant elle…


----------------
A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.

MITSOU
Envoyé sur :  15/4/2010 9:54
Modérateur
Inscrit le: 31/10/2006
Envois: 14164
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Citation :

OUALA2 a écrit :
çà me fait pensé à ma chienne, psyko.
Car elle rentre énormément en communication avec moi de cette manière entre autre.
déjà, pour attirer mon attention, elle fait un faible son, mais alors super léger. Après avoir capté mon attention, elle posera son regard sur son besoin à cet instant, ainsi, je sais quand il n'y a plus d'eau dans la gamelle, ou quand elle a vraiment besoin de sortir.


Mon Unzo fait pareil.... Exactement ! On a des chiens d'une grande discrétion


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lazarine
Envoyé sur :  15/4/2010 10:34
Fidèle
Inscrit le: 25/8/2009
Envois: 716
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

c'est très interressant cette discution .
ma petite maya de 11 ans au regard on se comprend ....c'est comme un vieux couple ..on comprend même avant que l'autre est formulé son ressenti .
mais je ne sais pas si c'est un langage universel ou une observation


----------------

OUALA2
Envoyé sur :  15/4/2010 17:55
Fidèle
Inscrit le: 3/1/2009
Envois: 1160
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Citation :

manu7841 a écrit :

La zoomédiation a de beaux jours devant elle…


zoomédiation est un terme déposé par operrha non? (mais je me trompe peut être), pour dissiper les doutes, il est plus juste de parler de médiation par l'animal (rooo je chipote ><)


J'éspère me former en fin de cette année


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"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."

OUALA2
Envoyé sur :  15/4/2010 17:56
Fidèle
Inscrit le: 3/1/2009
Envois: 1160
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Citation :

MITSOU a écrit :
Citation :

OUALA2 a écrit :
çà me fait pensé à ma chienne, psyko.
Car elle rentre énormément en communication avec moi de cette manière entre autre.
déjà, pour attirer mon attention, elle fait un faible son, mais alors super léger. Après avoir capté mon attention, elle posera son regard sur son besoin à cet instant, ainsi, je sais quand il n'y a plus d'eau dans la gamelle, ou quand elle a vraiment besoin de sortir.


Mon Unzo fait pareil.... Exactement ! On a des chiens d'une grande discrétion


discret juste à ces moment là alors


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"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."

manu7841
Envoyé sur :  15/4/2010 20:37
Passionné
Inscrit le: 28/1/2009
Envois: 3568
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

Citation :
zoomédiation est un terme déposé par operrha non?


Déposé.... Hummmm pas sur...(a vérifier...)

Oui, t'as raison, il est plus juste de parler de médiation animal, comme tu as pu le mentionner sur tète de livre avec le DUT qui a vu le jour il y a peut.. (Relation d'aide par le médiation animal)


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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.

OUALA2
Envoyé sur :  15/4/2010 20:41
Fidèle
Inscrit le: 3/1/2009
Envois: 1160
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

à l'université de de clermont ferrand uniquement.

Première année en cours depuis la rentré 2009 !!


C'est juste une énorme avancé, car il s'agit du premier diplôme reconnu.


DU et DUT c'est la même chose?


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OUALA2
Envoyé sur :  15/4/2010 20:45
Fidèle
Inscrit le: 3/1/2009
Envois: 1160
Re: Le langage universel, quelqu'un m'explique?

En fait, la zoomédiation n'est surement pas un terme déposer.

Mais operrha est le seul centre de formation à formé des zoomédiateur puisque les autres centre forme des zoothérapeuthes


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"Ce n'est pas un gage de bonne santé que de se sentir bien intégré dans une société profondément malade."

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