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     problème... caprice ou folie ??
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Expéditeur Conversation
SAB91
Envoyé sur :  11/6/2010 10:01
Fidèle
Inscrit le: 20/6/2008
Envois: 1796
Re: problème... caprice ou folie ??

quand je dit "muselé" je ne parle pas de muselière c est une expression
je dit "muselé "dans le sens ou l on empeche le chien de s exprimer et comme la cause de ses aboiements n est pas soigné mais que l on ne soigne que les symptomes ben forcement on en arrive a un chien qui pete les plombs
quocxley
Envoyé sur :  11/6/2010 10:06
Fidèle
Inscrit le: 28/4/2007
Envois: 885
Re: problème... caprice ou folie ??

AH d'accord desolé j'ai mal compris

Le souci c'est que les vooisins ne sont pas super comprehensif d'ou sa situation et le fait d'avoir acheter le collier je pense car il fallait surement agir vite je pense

Ma chienne n'aboit plus avec le systeme museliere sauf si il y a cas de force majeur comme lorsque mon petit cousin c'etait coincé le bras dans le grillage mais sinon elle aboit plus les gens qui passe et n'aboit plus pour demander ou reclamer elle fait un petit gemissement et roule les fesses par terre lol

C"est pour cette raison que je lui donner cette technique


----------------

SAB91
Envoyé sur :  11/6/2010 10:17
Fidèle
Inscrit le: 20/6/2008
Envois: 1796
Re: problème... caprice ou folie ??

ça peut toujours etre mieux effectivement de toute façon ca peut pas etre pire
le soucis c est comme toujours on attends qu il y a it de gros soucis pour agir alors que si ce chien avait ete repris des le debut cela n en serait certainement pas a ce stade
si quand le chien aboie ou crie plus fort que lui en lui disant de se taire par exemple ben generalement ca le pousse a continuer de pus belle et ce comportement peut se renforcer au fil du temps comme cela et apres quand il y a un soucis comme le voisinage on agit a ce moment la alors que le probleme est bien installé et la on ne cherche pas la cause( peut etre un mal etre quelconque , un chien peureux aussi)on brime
avna
Envoyé sur :  20/6/2010 22:45
Chien
Inscrit le: 30/3/2008
Envois: 153
Re: problème... caprice ou folie ??

oooooooooh lala, que de discussion autour des propositions. Je vous remercie tous pour vos conseils..

le plus drôle peut-être est que la crise a duré 4 jours, puis soudain, plus rien... bien sûr il aboie de temps en temps. Si je suis à la maison, j'enlève le collier... pas besoin, je suis là pour veiller à ce que cela ne déborde pas. Mais les crises d'aboiements excessifs se sont calmés d'eux-même, en fait je ne sais pas trop pourquoi.

Bref, oui, il faut que je passe plus de temps avec lui. Mais nouvel emploi 52h par semaine, suis creuvée en rentrant et du coup, je suis dehors avec eux, mais je sors peu avec Drago, surtout que depuis qu'il s'est fait mordre en sortie, monsieur fait demi tour direct si je sors en ville avec lui. Seule solution, les balades en forêt.

Il est têtu mais c'est un adorable gros bébé. fort en gueule, capricieux, mais la partonne c'est moi et il n'y a bien qu'avec mon mari que c'est toujours un peu compliqué (il lui choppe les roubignoles ).
J'ai pas mal d'effort à faire avec Drago et je n'ai aucune excuses. Maintenant que c'est un peu plus calme au niveau des travaux de la maison et que le beau temps revient, j'espère pouvoir passer plus de temps avec lui ailleurs qu'à la maison.

Le plus drôle c'est que les balades avec lui, c'est un moment. Ensuite, il se couche et ne bouge que lorsque je vais à la voiture. Gros flemmard mon pépère.

Merci à tous. Finalement, pas eu besoin de la muselière, tant mieux. Il n'en a jamais porté.


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avna
Envoyé sur :  20/6/2010 23:00
Chien
Inscrit le: 30/3/2008
Envois: 153
Re: problème... caprice ou folie ??

oh et en passant, mes voisins adorent nos deux loulous, car ils sont réellement adorables, mais tous deux en pleine adolescence donc...

En plus, nous avons un défilé de vaches chaque début de printemps tout en haut de notre terrain, rien de tel pour les mettre en excitation complète.

Mes voisins n'avaient plus entendu Drago aboyer de cette manière depuis plus de deux ans, pile le moment ou nous avions déménagé et que Drago et sa soeur étaient bien perturbés.
Les colliers c'était surtout parce que entre les chats, les vaches et les randonneurs, Drago et Luna avaient tendance à donner de la voix plus que de raison en notre absence, surtout que les aboiements de l'un encourage ceux de l'autre.

Aujourd'hui, ils aboient en jouant, je trouve cela normal et les voisins aussi. J'espère pouvoir leur enlever définitivement les colliers cet été. J'étais déjà pas pour au départ.

Reste que Drago est pas mal peureux... depuis petit. Mauvaise selection au départ et éleveuse pas au top. Aujourd'hui, après éduc, cours et autres, je sais que mon chien est ainsi et je tâche de faire en sorte qu'il soit heureux à la maison.

Ne jugez pas trop vite les personnes qui écrivent, je ne suis pas parfaite et je sais que je pourrais faire mieux, mais j'aime mes chiens, j'ai failli perdre Drago d'un cancer d'une testicule, il s'est fait déchiré la truffe par une chienne alors que l'on se baladait tranquillement et que je tentais de faire de lui un chien moins craintif au travers des conseils d'un éduc... on a pas eu de chance, mais si mon pépère ne peut être à l'aise qu'à la maison, j'assume et l'aime tel quel.
Heureusement, lorsque nous partons en vacances, pour autant qu'il soit avec nous, il est bien, même si il ne connait pas l'endroit. Moi, ça me va ainsi...


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mag
Envoyé sur :  20/6/2010 23:43
Modérateur
Inscrit le: 29/4/2006
Envois: 9739
Re: problème... caprice ou folie ??

Citation :

SAB91 a écrit :
ben voila un exemple des consequences du collier electrique
le chien est "muselé" et ne peut absolument pas s exprimer donc quand il ne l a plus " il se rattrape"

il prends des decharges et il aboie par dessus = renforcement negatif
il reprend des decharges donc re aboie pour peut etre tente de stopper les decharges ,apres ca devient limie de la stereotipie

ce chien est en souffrance et je pense qu il faudrait surtout revoir toute votre relation avec lui ,car la vous estes en train de le "casser" ,ca a peut etre marcher pour votre autre chien mais avec lui ca ne fontionnera pas et cela ne faiut qu aggraver les choses comme souvent avec ce genre de "collier"

pourquoi il aboie justement je parle avant que vous lui mettiez le collier,si il est "fort en gueule" comment gere vous son comportement ?
rapport de force ou diplomatie ?



Citation :

avna a écrit :
ils ont tout deux des colliers anti-aboiement, seule solution après avoir essayé, les sprays, les ultra sons, le NON dès que je l'entendais. Mais bon, je suis absente la journée... et les voisins pas très contents.
Bref, ça allait plutôt bien, mais voilà que Monsieur nous fait la sérénade SANS AUCUNE RAISON et en plus, le soir, je sors avec lui sur le terrain, une fois les filles couchées et là, dès que je veux rentrer sans lui... c'est LA GALERE, il aboie se prend des décharges et continue plein pots de plus belle, jusqu'à ce que je le rentre... une fois dedans... plus rien...

voilà une des raisons qui font que je suis contre ce genre d'outils !
il faut arrêter de lui mettre au moins pendant que vous êtes chez vous sinon, c'est la durite qu'il va péter ce chien à force de se prendre des décharges, si ce n'est pas déjà le cas !

Citation :

quocxley a écrit :
Essayé une autre methode qui a porter ses fruits je l'ai faites sur ma chienne le chien du voisin et celui d'une ami et sa a marché dans les 3 cas
A chaque fois qu'il aboit vous lui dites non et vous lui enfiler la museliere et des qu'il se tait vous lui enlever et le recompenser et vous le repetez jusqu'a ce qu'il ait compris
Sa a marcher sur 3 cas sur 3 peut etre que sa marchera pour lui

désolé mais une muselière n'est pas un outil d'éducation !


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Kalash
Envoyé sur :  21/6/2010 0:18
Accro
Inscrit le: 19/8/2008
Envois: 9095
Re: problème... caprice ou folie ??

et is vous li'ignorez simplement quand vous rentrez et qu'il aboit?
SI j'ai bien compris il se tait dès que vous etes rentré, donc ca ne doit pas durer longtemps. Peut-etre qu'ignorer ce comportement sera la meilleur façon de le faire s'arreter? Il aboit peut-etre simplement pour vous faire rester... si il voit que ca ne marche pas et que vous l'ignorez complètement, cela peut le décourager. Voir meme, vous ne restez (un peu, pour une caresse, quelque chose qu'il aime) que si il se tait... renforcement positif de l'action qui vous intéresse.
vous dites qu'il veut etre dans la maison avec vous, et que vous l'avez déja porté pour qu'il urine... il serait pas un peu trop le centre de l'attention ce poilu? ce qui fait qu'il se croierait un peu trop tout permis?

Par contre, je n'ai pas bien compris, il a le collier électrique meme quand vous etes avec lui? Meme en étant la plus indulgente possible avec cet outil, je pense qu'il est dangereux de le lui laisser en permanence. Quand vous n'est pas là, ok à la limite si ca marche, mais dès que vous etes là je pense qu'il faut arriver à vous en passer. Sinon vous risquez de voir se développer des comportements déviants, comme, peut-etre, celui-ci. Imaginez quelqu'un baillonné en permanence... ou meme un enfant à qui il est perpétuellement interdit de parler parce qu'il est trop bavard! L'aboiement est un moyen d'expression, le chien en a besoin. il faut juste qu'il apprenne à se réguler.
L'idée de reprendre l'apprentissage du "tais-toi" avec muselière comme le suggère quocxley ou sans mais avec une bonne pédagogie me parait une bonne base de départ.
J'imagine bien que si vous en etes arrivés à de tels outils c'est que les autres techniques n'ont pas réussi mais parfois ca vaut le coup de revenir à la charge avec une autre approche.
Avez-vous aussi songé à contacter un professionnel sérieux qui puisse vous conseiller?


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elend
Envoyé sur :  22/6/2010 10:23
Junior
Inscrit le: 8/6/2010
Envois: 29
Re: problème... caprice ou folie ??

Je suis du meme avis que kalash je l'ignorerai totalement, ok les 1ers jours ça risque d'etre un concert, des qu'il aboie toute l'attention est sur lui donc je ferai l'inverse tu aboies tu n'auras rien meme pas un regard pareil quand il y a du monde tout le monde l'ignore en fait on fera comme çi le chien n'existait pas.

J'ai rien d'autres à dire car comme kalash le chien à trop d'attention et de permission je pense et à mon avis il l'a bien compris et le collier ne resoudra pas ce probleme il faut chercher la cause mais c'est long je sais et pas evident. Vous pouvez associer un ordre pour chaque chose un truc simple mais au moins c'est vous qui gererez le chien et non lui, un assis pour le collier un assis pour la gamelle un assis avant de sortir .... des petits trucs comme ça rien de mechant hein juste cadrer le chien.

Comme on vous l'a dit un pro des fois ça aide bien quand on y arrive vraiment pas.
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