Le truc c'est que n importe quelle bouffe il s en fou déjà la gamelle c est galère mais il est super fixer sur l objet depuis qu on est chiot, tu lui met boudin de motive et saucisse il prends le boudin.... Donc clicker avec le jouet c est pas top, c est pour ça que j ai un peux laisser tombervavec lui

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marraine de Doggy le nour's et gibbs

Même si au niveau de la gamelle c'est galère, tu pourrais peut être chercher quand même un autre renforcateur. (c'est comme si on nous proposais tout les jours la même bouffe, et qu'un jour on nous propose de temps en temps un truc plus appétissants)

Tente avec le boudin sinon, au lieu de la friandise, tu proposes du mordillage sur boudin, surtout si il lâche sur ordre et rapidement

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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.

Oui pour les ordres et l duc' de bases je bosse avec le boudin en fin de séance sinon il monte trop en pression, et sinon je bosse a la voix et la caresse il est toujours super impliquer naturelement et en demande de jeux donc faut pas trop le speeder. Il lâche sur idée le boudin évidement sinon j ai un crocodile au bout du bras Le seul truc bouffe qu il aime c'est la vache qui Rit pas pratique pour le clicker.... Sinon e autre question, je voulais lui apprendre a garder en bouche son apportable il ne veux pas et je sais pas trop comment procéder je lui ai appris a le chercher et le prendre ( c est un truc en bois qu il aime pas trop) mais il le pose systématiquement avant d' arriver devant moi alors je suis coincer... Je sais plus comment faire avancer le truc

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marraine de Doggy le nour's et gibbs

Petite tentative avec de la vache qui rit légèrement congelé...
Si adepte des fromages, tente des fromages plus "solides"

Pour le "tenir avec le clicker c'est très rapide

Ben, j'pense qu'il faut faire au plus simple:

Toi assis sur une chaise, lui assis devant toi, tu prend l'objet (si trop excitable, favorise un truc plus solide) et lui met en bouche tout en lui disant "tient" ou "porte" et tu le reprend (au bout de quelques secondes, puis tu augmentes au fur et a mesure) il faut pas qu'il le relâche, et tu répètes, tu répètes tu répètes....

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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.

Citation :


j ai essaye avec un de mes lapinou le plus sociable et le plus gourmand
resultat : il etait completement dechainé vu que j arretais pas de lui donner ses extrudés adorés donc j ai arreté
Par contre j ai fait su r+ avec lui vu que je dois les brosser souvent pendant la mue et qu il n aime pas ça ,il gratte avec ses pattes et essaie de se carapater
du coup je le brosse avec le paquet d extrudés pres de moi quand il est sage recompense quand il s enerve j ignore ou je lui dit non si il insiste trop et je le replace bien sur mes genoux
resultats en quelques jours quasiment plus besoin de lui donner d extrudé ,il reste calme (et sans clicker) vu que j aime pas le principe de gaver l animal donc au debut oui pour demarrer le truc et puis apres faut limiter donc la je limite

ben alors le shapping se fait sans clicker

POur le rapport d objet tu peux le faire aussi en ayant par exemple deux balles tu lui lance il la prends tu le felcite meme si il ne ramene pas pas grave tu lance la deuxieme tu l appelle pour qu il vienne felicitaitons et entre temps tu as recupere la deuxieme balle que tu relance si il n pas rapporter la premiere au fur et a mesure il va a un moment ramener la balle donc grosse felicitations etc...ça permet de moins bouger d ou l on est et attendre qu il revienne plus souvent jusqu au moment ou il va faire le bon truc
je l ai testé parfois en refuge ça fonctionne mais je dois pas etre tres clair dans mes explications en fait

comme je promene un chien 4 fois par semaine a raison d une heure voir plus par ballade je pourrais tester le clicker avec lui,
on verra il a deja progresser en rappel (grace a la longe)et a l ordre stop
mais bon j y peux rien j arrive pas a adherer au clicker je trouve que "ça robotise " le chien mais bon c est un avis qui n engage que moi maintenant je le testerais en grandeur nature a la rentrée et peut etre que je changerais d avis

Le shaping peut se faire sans clicker bien sur, mais c'est une des grandes "méthodes" du clicker.

Quand au fait que le clicker robotise nos chiens, c'est ton point de vue, mais loin d'être le mien, car voir son chien cogiter, chercher par approximation un comportement etc....c'est loin d'être de la robotisation.

Rien ne vaut la mise en pratique pour s'en rendre compte...

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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.

Bon j'aimerai comprendre ce que j'ai loupé parce que je commence à m'énerver et je perd tout mes moyens
Fido connais le "assis" et le "debout" mais le coucher pas possible. Je me sert de ma mains comme leurre, mais il me la bouffe, me lèche me mord, j'ai beau dire non, l'ignorer pendant 1/4 d'heure impossible.

Bon je décide de prendre une vieille tringle inutile comme target et je reprend tout au début. Je cesse de donner de la même main, j'alterne, aavant de commencer, je le force à me regarder dans les yeux plutôt que ma main. Et je me pose près de ma fenêtre avec toute les voiture qui passe pour qui reste concentré même malgré le bruit de la rue.
Je commence, il touche, clique, croquette. Et pis au bout d'un moment je passe au "debout", pas de souci, le assis il connait automatiquement, je ne clique plus pour ses deux ordres puisqu'il les connais et je me concentre sur le coucher. Il se couche. Mais au bout d'un moment, il en à marre tourne autour de moi, si je met le target à coter de moi il saute pour avoir ma main ou mes mains ou chercher à toucher le target pour avoir sa friandise. En faite il préfère raccourcir et aller chercher les croquettes par facilité j'ai beau dire nan mais...

Je reste calme avec lui, quand je vois qu'il ne cherche plus à me regarder soit j'arrête, soit je passe à autre chose qu'il sait pour être sûr de cliquer et qu'il se re-concentre sur le clique mais ca deviens le bazar, il cherche à toucher le target au lieu de se coucher.
Je crois pas aller trop vite, il connais très bien l'ordre. Je comprend plus rien je sais même pas si j'arriverai à vous expliquer plus claire que ça.

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Merci à nanou1951 pour cette super signature

Je sais pas si j'ai tout compris...

Si tu as du mal pour l'apprentissage du "couché", il faudrait peut être que tu clic plus souvent, et non avant que ses coudes touche le sol, a la moindre descente tu clics, jusqu'à retarder les clics de centimètre en centimètre. (petit a petit quoi)

Si il est trop motivé par les friandise, apprend lui le "regarde", des qu'il te regarde dans les yeux tu clics, il faut qu'il soit en permanence a la recherche de ton regard, c'est comme cela que tu obtiendras sont attention. (c'est pour ca qu'il est bon de jeter la friandise et de féliciter son attention même quand tu n'es pas en séance clicker)

Tu lui présente une croquette dans une main tendu et fermé, tu le laisse la sentir, la lécher etc....et des qu'il te regarde (même un bref instant) tu clics, et tu répètes plusieurs fois, ensuite, tu recommences mais avec la main ouverte, puis tu compliques la chose: dans la rue, en marchant.. et des qu'il y a contact visuel, tu félicites ou clic.

Si tu commences a monter dans les tours et que tu vois qu'il est "déconnecté" stop de suite la séance et reprend plus tard. (il ne faut pas abuser dans les temps d'exercices, des petites séances plusieurs par jour sont bien plus efficaces)

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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.

Citation :

Perso j'ai testé, et je préfère sans clicker.

Le chien peux très bien réfléchir quand tu le félicite par la voix.

Au lieu de cliquer, tu félicite avec la voix, moi je préfère car je trouve qu'il y a plus de complicité et d'émotions qui passent avec la voix qu'avec le clique. Du coup, mon clicker me sert plus à grand chose

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Mon salon de toilettage
Mon élevage d'ENC phalènes

Bien sur Louve, le clicker n'est pas INDISPENSABLE

Mais c'est plus qu'un simple outil qui fait des clics, c'est une philosophie.

Quand a la complicité et l'émotion que l'ont peux avoir avec son chien, j'pense qu'elle se construit et se peaufine au fur et a messure des jours, et pas seulement lors de séance de dressage.

Je compte pas sur le clicker pour renforcer la complicité qui existe entre moi et mes chiens, mais je l'utilise pour son efficacité dans le dressage et surtout pour voir mes chiens prendre leur pied

En plus, je trouve que pour "rééduquer" un chien dit "difficile" le clicker est vraiment top

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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.