Easy est une samoyède de bientôt 12 mois. Elle vient d'un élevage ou la mère n'a surment pas du s'occuper trop d'elle, et n'a du etre trop manipulé. Elle n'a jamais posé de problème niveau éducation apars un problème pour se gérer. Easy est notre seule chienne et la première.

Ma chienne vient d'être déclairé HA par d'abord une comportementaliste puis par mon véto. Elle n'est pas à un stade avancé donc elle n'est pas sous traitement car pas agressive ni destructive.

On ne fréquente pu de club (nous avons fait qu'une seule séance) car nous avons commencé par des cours d'éducations en groupe mais Easy montait en pression et faisait du grand n'importe quoi. Nous avons donc voulu commencé l'agility pour la canaliser et lui apprendre à nous écouter. Mais on nous a refusé tant qu'elle n'a pas fait ses preuves en éducation. Du coup nous sommes à nouveau à la recherche d'un club qui voudra de nous ^^

J'aimerais avoir des exercices pour réussir à lui attirer son attention ce qui est pratiquement impossible. Un moindre truc lui fait détourner l'attention, et si on essaie de marcher à la récompense elle est tellement obnubilé par la friandise et excité qu'elle écoute encore moins.

Et puis alors le marcher au pied ... Ca marche 5 minutes si il n'y a pas de feuille, pas de chiens, pas de personne, en gros il faut qu'il n'y ait rien du tout lol

J'aimerai avoir des conseils.

Merci

Je vais vous faire part de ma propre expérience qui ne sera peut-être pas transposable à Easy mais qui vous montrera que la patience et la persévérance peuvent porter leurs fruits même avec un chien difficile à gérer.
Je vais depuis un an à des cours d'éducation où je travaille avec ma chienne Biscotte au clicker.
Les premières séances bien qu'individuelles ont été difficiles car Biscotte est toujours sur le qui vive et très "speed". Mais peu à peu, la gourmandise aidant, elle a appris à se canaliser à être plus attentive à nos demandes.. Puis passage aux séances collectives et il a fallu à nouveau gérer l'excitation et la montée en pression en présence d'autres chiens et là également peu à peu nous avons vu des progrès même si tout n'est pas gagné. Quant à l'agility, nous avons la chance de pouvoir utiliser les obstacles en leçons individuelles ou avec un seul autre chien appartenant à l'éducatrice et que Biscotte connaît bien.
Je pense donc que votre idée de continuer les cours d'éducation est la bonne en sachant que les progrès se font petit à petit à condition de trouver une méthode adaptée : méthode positive avec récompenses, clicker..
En espérant que cette réponse vous donnera espoir.

Faudrais surement lui permettre de ce défouler avant, après et pendant les scéances des dressages.

J'entraine mes chiens un peu partout et un peu n'importe quand sans avoir recour a des récompense gourmande ni clicker et je n'évite pas les endroits fréquenter quand je sais qu'il comprend bien les execises que je vais lui faire faire.

Selon les conditions je peu lui en demandé moins mais je dois insister pour qu'il fasse absolument ce que je lui demande.

En balade je travail l'obéissence par petites doses et le récompense par des petits jeu , des caresse et j' ai ajouté au répertoir le mot GO qui signifie a mon chien période de flanage libre.

Quand je prononce le mo GO l'index pointé vers l'avant , il comprend je lui accorde un moment de liberté ou il peu courir, flané et flairé a sont grés puis je le rappel au pied.

Souvent je cours avec lui.

De temps en temps j'apporte un ballon que je pousse a coup de pieds dans tous les sens mais mon chien est petit et avec un balon suffisament gros il ne peu pas le mordre ou j'attrapper avec c'a gueule.

je reprend le ballon le temps de deux ou trois exercise et soi je le repose sur le sol,soi je lui donne un go ou ont fait un peu de course a pied. parfois je m'assoie tout simplement pour jouer avec lui ou lui faire des gratouilles.

si c'est truc peuvent t'aider

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tout à fait d'accord avec Tanis. Il faut parrallèlement aux séances d'éducation de grands moments de défoulement. Avec Biscotte nous avons opté pour des sorties VTT. Elle a appris à courir reliée au vélo par une laisse et un harnais et cela se passe très bien . nous la sortons sur des distances de 10 à 30 kms sur des petits chemins très tranquilles. Votre chien de race Samoyède a certainement besoin de ce type d'activités mais il faut être sûr de pouvoir le contrôler ou gare à la chute ! Sinon jogging ou longues ballades : pour ma part j'ai opté pour une longe de 10 m. car Biscotte a un rappel aléatoire en présence de gibier.Quand aux séances d'éducation proprement dites il faut alterner de courts exercices avec des moments de détente : seul ce peut être un moment de jeu (bâton, ballon, objet à tirer...), un moment de liberté si votre chien a un bon rappel et en club laisser le chien laisse longue, ne plus exiger quoi que ce soit, courir un peu ou tout autre forme de détente qui permet de relâcher la pression. On peut aussi dans certains clubs laisser les chiens jouer entre eux après la séance si leur caractère le permet.
Un bon moyen d'apprendre au chien à se canaliser et à se calmer c'est de le faire travailler mentalement : c'est pourquoi je parlais dans le mail précédent du clicker et notament du "shaping".
Je rejoins donc Tanis sur ce point : éducation = exigence mais en contrepartie détente et jeux.

Pour vous répondre, le samoyède est un chien de traineau donc indépendant, et fugueur. Nous avons essayé de lui apprendre le rappel à plusieurs reprises et jeune le rappel au début ca va très bien, elle a un bon rappel, mais à un moment au bout d'une semaine le rappel est devenu très aléatoire, puis d'un coup inexistant. Nous avons du la ratttrapé plusieurs fois ! Donc non Easy ne sera plus jamais lâché.

Sinon je suis entrain de voir pour un club pour qu'elle commence des séances d'agility seule ou elle me donnera des conseils à travailler à la maison, ensuite introduire son chien avec travail à la maison, et ensuite en groupe si ca va mieux.

Et puis biensur une éducation plus carré à la maison que je vais voir avec mon amie comportementalise.


Autre point évoqué Easy avait couré avec mon amie, le soucis est qu'elle prend de plus en plus d'endurance donc forcément elle est de plus en plus dur à se canaliser. Donc la course pour elle c'est pareil c'est fini.

Pour l'instant c'est longue balade au calme au pas, avec un petit moment de jeu concentration, et un petit trotting sur 100m.

J'espère ne rien avoir oublier

Hum oui il y a les longes ou laisses de types flexy( je crois que vous appeler cela enrouleur.)

Un rayon de 5 ou 6 mètres d'autonomie tout en gardent toutou en laisse.

Je précise qu'il est hors de question de tenter de battre toutou a la course mais de le faire courire lui.

C'est un peu comme ammener des enfants au parc. Un adulte n'a pas l'énergie pour les suivrent mais il peu les laisser courirent autour de lui.

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Pour répondre à Tanis :
Easy est baladé tout les jours dans des chemins avec une longe de 8 mètre ce qui lui laisse pas mal d'autonomie pour se balader.

Quand elle courait c'était du trotting par de course de vitesse c'est une endurante pas une rapide.

Tout cela est à proscrire elle est déjà très endurante par nature pas besoin d'en rajouter encore plus. Plus elle sera endurante plus il sera difficile de la canaliser et gérer ses "crises"

eh oui, logique pour l'endurance, mais c'est l'erreure classique de croire qu'un chien speed doit forcément se défouler

un peu d'expérience, basée sur mon chien déclaré hsha léger (et surtout hs) et d'ascendance lointaine husky:
pour le canaliser, déja, se mettre dans un endroit qu'elle connait (vous le ferez n'importe ou plus tard quand elle aura progressé), et y trainer un moment sans rien faire de spécial, histoire que la pression retombe. Car si c'est le type de chien que j'imagine, le simple faire d'aller quelque part est super excitant. Si la pression ne semble pas retomber au bout de 10-15 minutes, tant pis, tentez quand meme la suite. Si ca ne marche vraiment pas, commencez par travailler dans la maison, l'endroit où le chien est le plus calme en général.

Ensuite, trouver quelque chose qui lui plait à fond, quitte à ce que ce soit de la bouffe. Ca a pris 9 mois pour Nal (que j'ai eu à 11 mois à la SPA), et ça a été un vrai déclic. Avant je ne travaillais qu'à la discipline et à la contrainte, il ne comprenait que ca, c'était vraiment pas agréable. Un jour le déclic... il a fait de gros progres ensuite.
Puis, travailler des petits exercices courts, dynamiques, n'importe quoi sauf des trucs ou il faut tirer sur une corde ou poursuivre quelque chose (pour ne pas faire monter l'"excitation). Avec Nal, je le faisais se mettre sur les pattes arrières, faire un tour sur lui-meme, monter sur un banc, etc etc. Ca doit changer souvent (ne pas répéter trop de fois la meme chose), et l'ensemble de la séance ne doit pas durer longtemps (avec Nal au début c'était 2 minutes à peine). J'enchainais très vite pour qu'il n'ait pas le temps de penser à autre chose, j'étais hyper stimulante, en m'agitant, l'encourageant à fond, etc; j'avais l'air d'une folle, mais au moins j'étais assez interessante pour capter et garder un peu son attention. Du coup il se prenait au jeu, et était en attente de la demande suivante (et de la bouffe qui allait avec, surtout). Certe il attendait la bouffe, mais au moins il était centré sur moi, et pas sur le papillon à 100 mètres. Petit à petit j'ai ralenti le rythme, demandé plus de concentration, plus de choses en statique...

J'ai abandonné l'agility avec le mien (alors que j'ai réussi à décrocher le CSAU) car au bout de 3 obstacles il décrochait systématiquement pour courir partout. Cela lui demandait trop de concentration, trop de rigueur. Je réessaierais peut-etre dans un an ou 2 quand l'age aura fait son effet.
Le rappel reste laborieux, à travailler constamment, avec des retours en longe dès qu'on est en situation à risque (autre animal, route, nuit...) ou dès que le rappel est raté 2-3 fois. Nal demande une vigilance constante, il a le dont pour disparaitre dès que je suis distraite, meme si il a fait un super rappel juste avant. Je doute que ca s'améliore un jour, et ca n'a peut-etre rien à voir avec le syndrome.

fais une recherche sur le syndrome hsha sur le forum, il y a un topic un peu vieux mais interessant

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Le lâcher c'est sur maintenant cela ne se fera pu, j'habite à la campagne je la promenai dans les champs autant dire que les tentations sont multiples. Cependant je n'ia pas abandonné l'ordre "au pied" je le fais seulement elle a sa longe.

Hier j'ai pris sa balle de tennis, je la faisais s'asseoir et "pas bouger", puis je reculais de deux pas, poser la balle au sol, et je lui disais "prends".

2 minutes pour qu'elle arrête de bouger, et 1 seconde pour comprendre ce que je lui demandais ...

Nous avons aussi fais le assis pas bouger à mes pieds et mon copain faisait le guignol au tour de nous en la stimulant et moi je lui disais pas bouger.

Nous allons continuer à la faire travailler encore 2 petites minutes à chaque balade.

Merci pour tes conseils KALASH !!

En tout cas je suis heureuse car j'étais à la recherche d'un nouveau véto, et je suis tombé direct sur un très bien, qui n'a pas chopé Easy direct par le coup dès qu'elle s'excitait sur la table, et qui a en plus une chienne aussi HA !
Enfin une personne qui nous a compris et qui ne m'a pas dis que ma chienne n'était pas éduquer !!

J'ai trouvé cette article pas mal interressant


Lorsque vétérinaires et psychiatres se réunissent pour discuter de leurs travaux, le syndrome HS-HA du chien est souvent comparé à l'hyperkinésie des enfants. Les similitudes sont frappantes. Le traitement fait appel obligatoirement à des médicaments qui activent la dopamine dans le cerveau. Le traitement est long, il dure en moyenne de 5 à 9 mois. Un traitement précoce amène 80% de guérison. Cependant, après la puberté, l'amélioration n'est que partielle et on n'obtient qu'un contrôle partiel du comportement moteur et des vols d'aliment.
Dans l'ensemble des techniques de rééducation, on insistera sur le contrôle moteur. Dans un jeu de lancer de balle, le jeu s'arrêtera immédiatement si le chien ne donne pas la balle, s'il produit des courses rapides qui n'ont rien à voir avec le jeu, s'il saute et mordille.
J'insiste très fort cette semaine sur cette pathologie parce qu'elle empoisonne les familles qui désirent acquérir un chien calme et se retrouvent rapidement avec un chien dévastateur et parfois délinquant. Ce n'est pas une fatalité.
Acquérir un chiot chez un bon éleveur où la chienne-mère ou un autre chien adulte est présent dans le milieu de vie des chiots (et pourquoi pas lui demander une garantie contre le syndrome HS-HA), sanctionner les morsures et motricités non contrôlées, sont déjà de bonnes mesures de prévention.



Dr Joël Dehasse
Médecin vétérinaire comportementaliste

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