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     --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---
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Expéditeur Conversation
sombraline
Envoyé sur :  1/2/2011 12:28
Fidèle
Inscrit le: 22/2/2010
Envois: 1906
--- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

Bonjour à tous.

Déjà, je m'excuse pour le titre paye ta galère pour en trouver un potable

Bref, j'ai une questions à poser, parceque vraiment ca me tracasse. Rien de grave, je ne pense pas, mais plutôt gênant...

Nash, chiot de 7 mois, mâle, sors son zizi (et quand je dit sors son zizi, c'est pas juste un ptit bout^^) dès que je lui parle ou que je lui fait des calins... Alors génant n'est pas le mot, mais je m'interoge... est-ce qu'il peut déjà penser à ca à son âge? Et pourquoi moi? Je veux dire je suis une femme C'est la première fois que je vois ca SYSTEMATIQUE chez un chien.

Bref, merci de me donner vos idées, parceque bon... hein...


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mj88
Envoyé sur :  1/2/2011 13:47
Accro
Inscrit le: 4/2/2008
Envois: 5862
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

alors la

je ne peux pas t'aider je vosi pas trop

par contre il le fait que avec toi ? ou c'est si n'importe qui lui fait un calin

quand tu lui parle c'est a dire ? dans les jeu ou si tu lui deùande un ordre basique


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marraine de Doggy le nour's et gibbs

sombraline
Envoyé sur :  1/2/2011 15:14
Fidèle
Inscrit le: 22/2/2010
Envois: 1906
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

Je ne le remarque qu'avec moi... et non pas quand je lui donne des ordres ou qu'on joue... quand je lui parle, genre t'es beau, ou qu'est-ce que tu veux, etc... il s'asseoit et pfiout lol c'est bizarre


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Lolajo
Envoyé sur :  1/2/2011 16:29
Fidèle
Inscrit le: 1/10/2008
Envois: 515
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---



Il est amoureux

lol pardon


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Kalash
Envoyé sur :  1/2/2011 19:04
Accro
Inscrit le: 19/8/2008
Envois: 9095
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

les hormones courcircuitent les neurones un peu plus que chez les autres chiens p'tet

Nal avait plein plein plein d'érections au début... le véto n'a rien su m'en dire...

moi j'ai des pistes en tete mais très brouillonnes et pleines de considérations psychomotricito-psychiqho-ethologico-expérimentales... donc je préfère me taire!

je serais curieuse de savoir si notre spécialiste Micmax a des études sur la sexualité du chien NON liée à la reproduction...


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Liloo02
Envoyé sur :  1/2/2011 19:12
Fidèle
Inscrit le: 13/10/2010
Envois: 1896
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

Django ça lui fait ça de temps en temps, beaucoup au début vers les 7-8 mois, maintenant il se contrôle plus (si ça se contrôle..).

Quand je l'engueule aussi, il rampe à son tapis avec le kiki à l'air...Je vous raconte pas les remarques des gens dans ces cas là....

Moi tes pistes m'interressent Kalash, même si elles sont "pleines de considérations psychomotricito-psychiqho-ethologico-expérimentales"!


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MITSOU
Envoyé sur :  1/2/2011 19:13
Modérateur
Inscrit le: 31/10/2006
Envois: 14164
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

Citation :

Kalash a écrit :
moi j'ai des pistes en tete mais très brouillonnes et pleines de considérations psychomotricito-psychiqho-ethologico-expérimentales... donc je préfère me taire!




Moi aussi ça j'aimerai avoir une réponse, Unzo était un peu ainsi... aussi !


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Kalash
Envoyé sur :  1/2/2011 22:19
Accro
Inscrit le: 19/8/2008
Envois: 9095
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

hihi je veux bien vous faire partager mes réflexions, mais faut surtout pas les prendre pour des "réponses" Ca peut être des grosses bêtises, des erreurs d'interprétations, ou bien une découverte pour moi et pas pour vous.

en fait c'est tout bête mon idée, c'est juste que le chien a une érection parce que le maitre lui fais plaisir, tout simplement; qu'un chien a moins de barrières intellectuelles vis à vis du plaisir qu'un humain; et qu'un chien ado a un corps et un esprit particulièrement sensibles à ça parce que les hormones pétillent dans tous les sens. Et c'est pas anormal, ça veut pas dire qu'il veut s'accoupler avec toi ou qu'il te voit spécialement comme "sa femelle", ou qu'il se prend pour un humain.


J'essaye de décomposer le processus:

Faut déja dépasser l'idée reçue fréquente qui dit que le sexe n'apporte pas de plaisir chez les animaux, et qu'il n'a pas de place dans les relations entre les membres de l'espèce, hormis un rôle strictement de reproduction. C'est ce qu'on disait aussi pour les humains voila encore quelques dizaines d'années (et durant des centaines d'année) dans nos contrées... Ensuite on a dit que chez les humains il pouvait y avoir du plaisir et que cela les différenciaient des animaux (comme le rire, etc...). Et puis pas de bol on s'est rendu compte que certains animaux riaient (des grands singes je crois... mais bon p'tet que d'autres "rient" dans qu'on s'en rende compte)... et que d'autres prenaient bien du plaisir par rapport au sexe, sans qu'il y ait d'objectif de reproduction. Il y a meme un bouquin sur le sujet avec plein de photos romantiques... ou plus crues.

Donc il existe bien une certaine notion de sensualité (au sens d'un sens -comme le toucher- qui apporte du plaisir) chez certains animaux au moins (je m'avance pas pour les fourmis, les sardines ou les amibes...). Mais cette idée "pas de plaisir en lien avec le sexe chez les animaux (voir les humains)" a encore la vie dure, comme un héritage culturel... et du coup peut-être, pour commencer, qu'on est surpris qu'un chien puisse se masturber ou avoir une érection sans femelle en chaleur autour...

Mais pourquoi quand il est caressé ou qu'on s'intéresse à lui?

Chez le petit humain, il y a dès le début la notion de plaisir et elle est très fortement rattachée au toucher, au contact de l'autre : caresses, maternage, les paroles qui vont avec, etc. A force d'être toucher d'une certaine manière (avec amour, en fait) et selon les moments, par ses parents et ceux qui s'occupent de lui, le bébé puis l'enfant apprend à différencier ses sensations, et en meme temps sa compréhension du plaisir s'affine, et il apprend aussi à connaitre son corps, tisse des liens avec son entourage... bref il se construit, et ces notions de toucher, de plaisir et de relation affectueuse sont fondamentales là dedans. C'est un mélange d'intégration dans les neurones (qu'on étudie plutôt bien) et de construction de liens affectifs (plus difficiles à étudier).

Au départ il n'y a rien de spécialement sexuel, c'est "agréable" c'est tout. Ca se complexifie ensuite avec le temps, et entre autre l'adolescence, mais au départ il y a bien cette idée de "relation/toucher/plaisir" toute simple. Les caresses de la mère sont aussi agréables que celles du père, et ce pour un bébé fille ou garçon... Ensuite les histoires homme/femme, les interdits sociaux, etc, se rajoutent, mais au départ le plaisir et l'amour sont universels.

Tellement universels qu'à mon avis toujours ils dépassent la notion d'espèce. Je ne vois pas pourquoi il y aurait un connecteur qui dit au chien "je n'apprécie le toucher que si il vient d'un autre chien" ou à l'humain "je n'ai du plaisir dans ce contact que si il vient d'un autre humain". Je pense que dès qu'il y a une relation entre 2 êtres vivants ce genre d'interaction peut arriver, même si les êtres vivants se reconnaissent d'espèces différentes.

Donc si je réunis tout ça, il y a une notion de plaisir liée au toucher et à la relation à la fois, qui s'enracine très loin dans l'individu. Et à l'adolescence, comme les hormones bouillonnent mais que tout est encore un peu en bazar, peut-être que ce chien est particulièrement sensible au plaisir que lui apporte la relation avec sa maitresse ou son maitre. Il est un peu "à fleur de peau" coté sensualité, hyper-réactif. Et donc une caresse ou un mot gentil provoquent du plaisir qui "déborde" d'avantage, avec éventuellement une réaction au niveau sexuel, plus ou moins selon le caractère du chien, son vécu, sa relation avec son maitre, etc... Je ne pense pas que ca veuille dire que le chien désire s'accoupler avec son maitre forcément, sur le moment. C'est juste une réaction physique à un plaisir qu'il ressent avec toute l'émotivité d'un ado.

A mon avis ca arrive aussi chez les ados humains, mais avec tous les interdits sociaux soit l'inconscient du jeune évacue directement l'idée, soit il se garde bien d'en parler.

voili voila...

donc pour en revenir à Nash, non ca veut pas dire qu'il est dérangé, ce poilu Par contre ca indiquerait au moins qu'il est particulièrement réactif et sensible puisque c'est systématique... peut-etre que ca veut dire quelque chose sur votre relation, mais quoi, je ne sais pas... et puis peut-etre que ca ne veut rien dire de spécial.
Je me demande si naturellement on n'a pas une certaine retenue quand on voit le chien dans cet état là, et cela participe à le réguler spontannement. Ensuite le temps passe, les hormones se calment et puis voila...


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sombraline
Envoyé sur :  2/2/2011 3:23
Fidèle
Inscrit le: 22/2/2010
Envois: 1906
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

Intéréssant, et rassurant Kalash. C'est vrai que c'est... "gênant" du fait comme tu dit des a priori et interdits sociaux. A voir quand il va grandir. Mais si c'est un signe de "plaisir/bonheur", c'est plutot un bon point, ca veux dire qu'il "m'aime" dans un certains sens... j'espère


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Kalash
Envoyé sur :  2/2/2011 10:34
Accro
Inscrit le: 19/8/2008
Envois: 9095
Re: --- Pourquoi fait t'il ca? Problème sexuel ou autre?---

je répète c'est très hypothétique hein!
et puis j'ai retracé un peu le contexte coté humain, mais je n'ai aucune idée de comment ca se transpose pour le chien. Comment la mère chien transmettrait-elle ces notions de toucher/affection, comment cela agit sur le développement du chiot ? Les études dont j'entendais parler n'aimaient pas trop parler d'amour maternel... et meme si amour maternel il y a, nous sommes des espèces différentes, cela prend surement des formes différentes ...


rien à voir : faudrait que tu essayes de voir si il le fait avec une autre femme tiens... une qu'il connait un peu, une qu'il connait pas du tout... histoire de voir si le coté affectif prend une place importante ou bien si c'est quand même plutot le plaisir "sensuel" (je sais que ca fait etrange de parler de ca ici mais je n'arrive pas à trouver un autre moment : sensuel -> qui vient des sens) qui jouerait.


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