marche en laisse, chien ayant la mauvaise habitude de tirer depuis 5 ans

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30/03/2011, 00h57

Voilà je créer ce topic car je souhaite définitivement apprendre à
Budy, chien de 5 ans à ne plus tirer lorsqu'il est en laisse sachant
qu'il semble l'avoir toujours fait depuis son plus jeune âge.

Il existe un grand nombre de méthode et du coup il est difficile
de trouver la bonne sans se décourager.

A travers ce topic je cherche juste à être en quelques sorte accompagné par votre regard sur la situation car j'ai tendance à ne pas mener les choses jusqu'au bout mais il en va de la santé des cervicales de mon Budy Smiley

http://www.youtube.com/watch?v=vP3T71jsX8k&feature=related

--> Je vais tenter ça !

Voilà bon par contre je comence pas maintenant c'est pas l'heure Smiley
Mais dès demain Smiley

Merci Smiley
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 01h05
Ok, on te suit Smiley

Encore une chouette video, bien pédagogique d'une sympathique demoiselle! Smiley Smiley

Qui mériterait un lien dans les vidéos d'exemple. Smiley

Edit: vidéo ajoutée dans les exemples, merci du tuyau! Smiley
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30/03/2011, 01h07
arf, désolée mais c'est pas du tout isabelle charlet...loin de la Smiley
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30/03/2011, 01h08
M...ercredi! c'est qui? Smiley Smiley
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30/03/2011, 01h10
lol, une femme que j'ai déja lu, une membre d'autres forums comme toi et moi Smiley avec des bonnes vieilles vidéos bien comme il faut sur la hiérarchie, hummmmmmmmmmmmm, je t'envoies si tu veux!!!!!
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30/03/2011, 01h12
Euh...Bah, sans façons, merci...je vais en rester à la vidéo que je trouve sympa!! Smiley Smiley

Edit: je farfouille et dans ces vidéos je vois du clicker, et de la "methode douce"....Rien sur la dominance.

Budybud, pardon pour la pollution Smiley
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30/03/2011, 01h47
la vidéo qui s'intitulait "je suis le chef", n'est plus sur youtub!!!!!!

bon de tte facon, pas bien grave Smiley
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30/03/2011, 09h14
effectivement dans la video c'est ce qu'on fait avec les chevaux Smiley

oui sa marche avec un cheval de 600 kg mais la pour le coup entre un cheval et un chien ca a pas du tout la meme signification.... Smiley de toute facon la psychologie equine n'a rien a voir avec celle du chien, et la pour le coup ok ca marche mais pour le cheval c''est pas vraiement dans cette optique de "pas tiré" que c'est utilisé Smiley

par exemple le cheval la cession a la tension c'est surtout utilisé en méthode dites éthologique, tu te met en tension tout seul ou je t'embete et tu cède c'est ok je relache ( le cheval animal tres fénéant on lui fou la paix si il cede.. ce qui marche tres bien avec un cheval Smiley )
pour le chien perso je trouve que ramener le chiens sur soit et travaillé sur sa capacité a ce centré sur nous ca va vraiement beaucoup plus vite que ça Smiley petit exercice avec friandise sur son attention sur nous Smiley

apres je sai qu avec un chien comme mon malinois il en a rien a foutre de la cession de tension lui il est pas a l'économie et son caratère d'opposition et de dur a cuire fait que tu peux toujours tenter l'affaire sa va juste le renfircer dans le sens ou en gardant la tensuon tu rentre en conflit avec lui et c'est ce qu'il attends Smiley

alors j'utilise une autre méthode utilisé avec les chevaux pour la suite en laisse ( donc la les deux exercice cheval et pour le chien sont sdans le meme but suivre san tiré et donc sans dépasser le maitre Smiley )

la je parle d'une suite en laisse pas d'une marche en laisse ( pour moi marche en laisse c'est exercice d'obé facon concour donc chien hyper concentré sur le maitre qui marche collé a la jambe donc dans la vie hors concour on fait pas ça) on fait de la suite, chien laisse détendu et il marche dane une certaine zone a coté de nous sans dépasser Smiley

le fait d'"avoir fait des exercice pour centré le chiens sur nous aide bien, apres comme pour les chevaux longe lache on marche avec le chien/cheval a coté mais un peu en arrière de notre jambe,

on part de l'arret pour le début, on fait un pas le chien reste notre hauteur si il tente te dépasser soit coup sec ( mais ca c'est pas le plus efficace je l'utilise en dernier recour si exagération) le plus efficace c'est ce décaller pour lui bloquer le passage avec la jambe Smiley voir on tape avec le pied au sol un grand coup devant lui avant qu'il dépasse ( pas de coup dans le cou et effet de surprise garantie) on peut utilisé la voix pour le prévenir de sa faute ( ce qui va le disuader apres de te dépasser et donc de tirer) ...

il faut utilisé toute la gestuelle du corps et etre tres convainquant, on utilise le buste les mains ect.. on intervient pas sauf en cas de tentative de dépassemant de notre hauteur de jambe. c'est le seul truc quia marcher avec mon malinois .......

quand il commence a dépasser un gros soupir ou autre sa va le mettre en eveille et se dire " ah la je suis entrain de faire une connerie" Smiley

avec ca tu n'a jamais te tension sur laisse et tu rentre pas en opoosition tu fait juste respecter un cadre mais pas de tension continue sur la laisse Smiley

c'est pas évident a expliquer Smiley
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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30/03/2011, 09h36
je suis ok avec toi marine, je ne pense pas que cette méthode ait un impact certain sur un chien qui tire depuis 5 ans!!!

une méthode qui fonctionne bien c'est la surprise, tu marches le chien tire, et hop tu fais demi tour, et tu reviens,....le chien tire, et hop un gros écart sur le coté....... qq chose qui le sorte de sa trajectoire, qui le surprenne...

le chien se demande bien ce que fait son maitre, sans parler, juste la surprise d'une autre direction!
et bien sur appuyer le bon comportement par la récompense Smiley

le but étant de recentrer le chien sur son maitre..
Répondre
30/03/2011, 10h52
lilou2 totalement ok avec le coup de la suprise c'est juste le faire un demi tour avec un gros veau c'est parfois épuisant d'ou le truc du pied tappé parterre Smiley

mais demi tour ou écart c'est le me principe et ca marche tres bien Smiley
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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30/03/2011, 11h08

lol j'ignorais que ça allé papoter dès minuit Smiley

Alors je pose à la situation avant de tenter diverses solutions Smiley

Budy est très enthousiasme voir exubérant en départ de balade
d'où ma difficulté déjà de le soliciter.
Et si je m'arrête il me regardepleurniche fait un tour autour de moi pour "relancer" la marche (c'estl'effet produit par le fameux "tu tires, je stop" du coup dès fois il avance en tournant autour de moi Smiley )

Le problème étant qu'avec ces arrêts il repart de plus belle et au final j'avance jamais lol Smiley

Donc en fait je vais essayer le lui faire "comprendre" comme la dame que le probème c'est qu'il tire -->laisse tendu = négatif
je vais essayé dans le jardin si je vois qu'il comprend rien je passe
à une autre technique lol

go pratique Smiley
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 11h43
comme on a pu evoqué, perso j'utilise la methode suivante :

Marche en laisse je ressens une tension sur la laisse hop je cherche pas je fais demi tour je fais 5 bon mettre et je refais demi tours ainsi de suite ! et sa a marché super bien

Pourquoi j'ai choisi cet methode, parce que pour moi c'est une methode douce et tous ce qui est coup de sonette etc je ne suis pas pour mais apres chacun c'est avis
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" Un parapluie te protège seulement contre la pluie, le chien lui te protège à chaque instant de ta vie ... ...
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30/03/2011, 11h56

Bon c'était l'essai définitif de cette technique dans le jardin ok
il tire pas lol
et dans la rue il détend la laisse comme sur la vidéo mais dès qu'on
repart il repart franco j'ai essayé pendant un bon moment il s'y fait
et ne change pas de comportement donc "Au placard" pour moi celle-ci Smiley

Après je laisse tomber d'avance le "tu me dépasses pas avec effet de surprise" car je pense qu'au point où il en est c'est un peu foutu voir pas faisable Smiley

Il reste :

1-je marche, tu tires, je stop et je rapel au pied et quand il y est je repars

2-je marche, tu tires : "je fais demi tour je fais 5 bon mettre et je refais demi tours ainsi de suite !" de Nanapug

Le fait de changer continuellement de direction pour avoir son attention
ça marche pas ça tire dans tous les sens que ce soit moi où lui lol
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 12h02
c'est a dire qu'un changement de direction aleatoir va faire qu'il va anticiper le mouvement donc on peu plus se focalisé sur tout ! perso voila comme je les dis je lui est appris comme sa a la mienne et sa a marché nikel
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30/03/2011, 12h06
Petite réflexion:

Comment vous avez appris a vous servir de la ceinture de sécurité de votre voiture? Smiley
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30/03/2011, 12h09
Attention au risque de passé pour une debile profonde mais bon blonde et le mot juste Smiley mais j'ai pas compris Smiley
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30/03/2011, 12h12

Et bien en temps que "bonne fille " j'ai écouté mes parents et on m'a expliqué que si je ne mettais pas la ceinture en cas d'accident je risqué de passer à travers le par-brise et de mourir...

Donc oui c'est pas en me faisant secouer que j'ai appris mais j'ai la "chance" de pouvoir réfléchir sur la question pas mon chien...
Quoi le fait de tirer sur la laisse le ferai se sentir en sécurité ?

Smiley Smiley Smiley

je sèche... Smiley
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 12h12
Si tu tire trop fort sur la ceinture de sécurité: ca bloque. Et tu as beau y aller de toutes tes forces, ca se décoincera pas.

La seule solution: revenir un peu en arriere et y aller doucement.


Pour le chien, il faut agir comme un robot qui marcherait sur le meme systeme que la ceinture de sécurité.

Je dépasse mon maitre: ca bloque.

Je reviens: ca repart.

Et bien sur récompenser quand c'est bien Smiley
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30/03/2011, 12h13
a non j'ai compris mdr ! Oui aussi:
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30/03/2011, 12h19
"Je dépasse mon maitre: ca bloque.

Je reviens: ca repart.

Et bien sur récompenser quand c'est bien "

Ok je le récompense avec croquette ou caresse ?
Je le récompense quand il revient au pied ?
ça marche que si je le fait revenir au pied derrière moi ?
Smiley
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 12h43
Tout dépend de toi et de ton chien. Quest-ce qui le motive le plus, qu'est-ce que tu geres le mieux?

Il ne faut pas oublier non plus que les ballades ca doit etre un moment de détente pour le chien.

Mieux vaut 15 minutes a courir en liberté que 1h a marcher au pied, point de vue bien etre.

Tout dépend donc de comment tu vois ta relation avec ton chien.

Enfin bon, voila ce que j'ai fait avec le mien:

Je considere que si je met la laisse, c'est qu'il y a du danger potentiel. S'il y a du danger potentiel, il n'a pas a farfouiller partout.

J'ai donc joué a la ceinture de sécurité.

Mais en parallele, des qu'il frolait ma jambe, zou, un morceau de gruyere (c'est pas sa friandise préférée mais il aime bien).

Ensuite je lui donnais le morceau de gruyere s'il restait a coté de moi pendant 5 pas, puis 10, puis 20, puis de temps en temps.

Maintenant il marche tranquile a coté de moi. Si il est un peu devant et que je ralenti, il me regarde et vient se replacer a coté de moi.

A la limite quand il regarde a droite a gauche, j'ai juste a toussotter, et zou, il se replace.

L'avantage d'utiliser une récompense bien mais pas géniale, c'est que le chien est intéressé, veut avoir sa friandise, mais si quelque chose d'autre l'intéresse, il ne restera pas bloqué sur la friandise.

Si la motivation sur soi est trop forte, le chien va rester bloqué et ce ne sera plus une promenade mais un exercice d'obé.

Cependant, on peut assossier un ordre comme "au pied", avec une friandise ultra super top pour le chien. Cet ordre sera utilisé dans des exercices mais aussi en situation dangereuse (genre traverser une oute par exemple). Des cas ou on a besoin d'avoir le chien vraiment a l'écoute (mais seulement pour un temp tres limité).
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30/03/2011, 13h20

Alors en fait je vie dans un village assez peuplé donc le laché sans laisse dans le village n'est pas aprécié par les habitants surtout quand c'est un grand chien mâle Smiley
Il y a aussi beaucoup de chats qui rendent fou Budy et pas mal d'autre gens avec leur chien. Et Budy aime énormément vagabonder à gauche, à droite, en arrière, devant il part dans tout les sens et ne fait pas toujours attention à ce qui l'entoure bref je le préfère le lacher en forêt ou dans de grands espaces.

Donc jusqu'à cet "espace" c'est la laisse mais ça fait long pour le garder constament au pied sans le laisser farfouiller.
Je cherche juste à le dissuader de tirer pour avancer.

Mon rapport sur les tentatives :

la 1 : le faire revenir au pied quand il tire --> il ne comprend pas, il ne semble pas faire le lien que c'est parqu'il tire : il pleurniche, tourne revient,
je crois que pour lui "au pied" doit rester le rappel lorsqu'il est lacher Smiley

la 2 : faire demi tour dès qu'il tire--> semble fonctionner même si pendant un moment il est un peu perdu et ne sait pas où se mettre (il zigzag derrière mes jambes, passe d'un coté puis l'autre) lorsqu'il repasse en "ligne droite " il ralenti quand il sent que la laisse va se tendre Smiley Smiley
Pourvu que ça dur !!
Bon par contre on a pas avancé de grand chose : on a pas quitté la rue Smiley

Merci à vous en tout cas pour vos propositions et avis Smiley

On va continuer avec la technique 2
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 13h38
En meme temps, quelue soit la technique que tu choisis, laisse lui le temps de s'y faire.

Si tu change de stratégie a chaque balade tu va plus le perdre qu'autre chose.

Choisi ce qui te convient le plus, tiens y toi pendant une semaine avec rigueur et abnégation, et voit ce qu'il en est Smiley
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30/03/2011, 13h55
super alors !

je suis en total accord avec les derniers propos de MicMax
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30/03/2011, 14h08
"Si tu change de stratégie a chaque balade tu va plus le perdre qu'autre chose."

Oui lol là c'était pour voir ça réceptivité aux différentes techniques donc là je vais me tenir à la dernière pendant 1 semaine voir 1 mois.

Il faut que je sois patiente Smiley

Merci Smiley
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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30/03/2011, 14h32
voila une fois que tu as compris sa , tu as tout compris !
Patience , complicité et amusement sont les clefs de la reussite
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01/04/2011, 20h10
Budybud au rapport !!

Voilà 3 jours que la technique du "demi-tours" est en aplication.
ça semble pour l'instant porté ses fruits : Budy tire moins même sans les demi-tours.
Bon par contre je passe un peu pour une folle quand je fais du surplace Smiley hier des gamins m'ont relooké méchament Smiley

Bref on arrive à avancer c'est déjà ça Smiley
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Budy, 7ans, adopté SPA à 5ans Smiley
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01/04/2011, 21h23
pour l'éduquer à ne pas tirer en laisse tu peux aussi t'aider d'un collier de museau si ton chien n'a pas le nez plat. A ne pas confondre avec une muselière.
http://www.dailymotion.com/video/xb4iep_lui-poser-un-collier-de-museau_animals
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02/04/2011, 19h06
les autres tu t'en fou , c'est pour toi et ton gros avant tous !
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05/04/2011, 18h07
Budybud pour un nouveau rapport ! Smiley

Meric ELLIOT pour la vidéo Smiley
j'ai le même collier de museau que le monsieur mais je l'ai mal utilisé et Budy tirait même avec lui.
Et puis de toute manière celle la technique qu'il me faut plus que l'outil.

Budy tire encore un peu : normal ça fait pas longtemps qu'on a commencé Smiley mais c'est déjà pas mal Budy est un chien réceptif Smiley

Et oui Nana les autres je m'en fou mais ça m'a agacé Smiley
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