Elios le Berger du Caucase

Répondre Lancer une nouvelle discussion
16/12/2011, 12h16
Je me décide à ouvrir un post pour Elios.

Alors déjà un peu d’histoire pour expliquer l’arrivée d’Elios chez nous.
Cela faisait des années que je désirai un chien mais nous habitions en Région Parisienne dans une maison sans jardin et dans une ville sans espace vert pour les chiens et nous travaillons toute la journée donc en fait pas les bonnes conditions pour accueillir un chien d’autant que nous voulions un Berger Yougoslave ( ou Sarplaninac). Pourquoi ce choix ? Mon mari étant d’origine Yougoslave, il avait connu cette race chez sa grand-mère et voulait absolument cette race.

Nous avons attendu 20 ans pour pouvoir accueillir notre loulou sarpla : donc en juillet 2008, arrive Danko, Sarplaninac. Malheureusement le 6 juillet 2009 Danko nous quitte a à peine 15 mois après 1 mois de fièvre et pleins d’examens qui ne nous ont donnés aucune réponse.

Nous sommes anéantis. Je n’arrive pas à me résoudre à rester sans compagnon surtout après avoir vécu avec Danko qui était un monstre d’amour. Mais impossible pour moi de reprendre un sarpla car j’avais l’impression de le trahir mais ayant goûté au caractère du Sarpla je voulais absolument un chien similaire. Je me renseigne et je trouve le Berger du Caucase ! Il est très similaire tant au niveau caractère qu’au niveau morphologie ! Je cherche des élevages en France et j’en trouve un pas très loin de chez nous. J’appelle pour aller les voir et discuter.

Je suis conquise par ses chiens et ma petite famille aussi !! Justement une portée vient de naître : ils ont 10 jours, on peut les voir : ils sont adorables !! Nous réservons un chiot mâle et nous retournons 4 semaines plus tard pour choisir notre chiot !! C’est mon fils qui choisi le bébé : il prend celui qui ressemble le plus à Danko en terme de robe !!
Et le 30 octobre 2009, Elios arrive à la maison.


[img][/img]
Répondre
16/12/2011, 12h45
Je suis contente que tu racontes son histoire! Smiley


Le sarpla et le berger du caucase sont les deux races de chiens qui m'impressionnent le plus! Smiley Ce sont vraiment des chiens que je trouve très compliqués à gérer.. Smiley Mais ça n'en est que plus passionnant! Smiley

Elios est trop chou sur la photo!Smiley


Hâte de lire la suite! Smiley
Répondre
16/12/2011, 12h51
Merci Liloo

Oui compliqué à gérer mais passionnant comme tu le dis Smiley

Au même titre que toi avec Gossip mais dans un tout autre registre Smiley

Répondre
16/12/2011, 13h17
Haaaa quand même !!! Smiley

Voilà donc le gros loup ! Contente que tu te décide enfin à nous faire partager ton expérience Elios Smiley

Et j'ai donc une réponse à ma question, voilà donc le pourquoi du comment pour ce choix de chiens pas très communs.

Mais impossible pour moi de reprendre un sarpla car j’avais l’impression de le trahir <---- Et bien là, en une seule phrase, tu viens de me faire comprendre pourquoi je n'ai pas repris de malou. Merci Elios .

Je me suis donné toutes sortes d'excuses après la mort de Jessie, mais au fond c'était ça ! et même pendant quelques mois, je ne m'approchais pas trop de Gaïa car j'avais ce sentiment.

Bon maintenant va falloir nous le montrer grand avec toutes ses dents !

Smiley
__________________
http://adoptichien.forumactif.fr
http://uppix.net/8/4/a/59140eb869fd9...ac877799tt.jpg
Répondre
16/12/2011, 13h37
Et moi à la lecture de ce titre... Je me disais... Honte à toi tu n'as jamais lu le topic d'Elios et de son caucase...

Ben je comprends mieux maintenant.... Smiley

Mais impossible pour moi de reprendre un sarpla car j’avais l’impression de le trahir

Bizarre comment chacun réagit différemment !
Pour moi juste pas question de reprendre un chien sur l'instant (sensation de trahison... aussi)...
Mais par contre copie conforme... Labrador mâle et noir, je ne voulais rien d'autre... Mais pas forcémment une bonne idée...

Chouette idée ce topic ! Smiley
Répondre
16/12/2011, 13h55
Merci Domino et Mitsou Smiley

Oui en effet chacun réagis différemment mais pour tous c'est surtout ( enfin je crois) un grand vide que nous laisse nos loulous quand ils partent.

Pour ma part en plus de ce sentiment de trahison, je ne voulais absolument pas faire de comparaison entre Danko et ce nouveau venu et j'étais persuadée que ce bébé sentirait cette comparaison et il n'y était pour rien donc même si cela n'était que psychologique de ma part, pas la même race, je n'attendais pas les mêmes réactions de sa part ! Smiley

Oui je sais c'est pas toujours simple dans ma tête Smiley

je continue donc l'arrivée d'Elios :

A son arrivée, Elios est tout de suite à l’aise, il fait connaissance avec son nouvel environnement mais ne semble absolument pas apeuré !! C’est un chiot bien dans ses pattes !
La 1ère nuit, nous voulions le faire dormir dans la cuisine mais Monsieur en avait décidé autrement : il saute sur la porte, gratte donc pour cette 1ère nuit, je lui installe sa couverture au pied de notre lit et là il s’endort direct sans plus rien dire !!! Et 1ère nuit sans accident !!! En fait Elios sera propre immédiatement la nuit, il n’y aura jamais d’accident nocturne et si il a envie, il pleure légèrement pour me réveiller !!!
La propreté :
Donc la nuit c’est immédiatement acquis, un vrai bonheur !!
En revanche la journée, comme tout chiot, il y a des accidents mais comme je suis présente à la maison, je le sors souvent et il comprend vite que cela doit être fait dehors mais commence à poindre le caractère du Caucase, quand je lui interdis de toucher à quelque chose ou d’aller à un endroit, il me regarde et fais pipi là où il se trouve !! Oh ce ne sont pas des pipis de peur, ni de joie, ni de soumission : ce sont des pipis de frustration !!!! Et cela va durer au moins jusqu’à ses 6 mois !!! Alors au début c’était un gros NON ferme et direction le jardin mais rien n’y faisait donc un jour où j’en ai eu vraiment marre, j’ai décidé de l’ignorer et de même pas me déplacer pour nettoyer et le mettre dehors : j’ai joué la carte de l’ignorance et je suis allée nettoyer seulement quand lui est parti de lui même dans une autre pièce : et ce fut terminé !! Oh il a bien refait quelques essais pour s’assurer que cela ne me gênait vraiment pas mais il n’y eut pratiquement plus d’accident !!
Donc le Caucase est têtu et surtout très testeur !!!




L’obéissance :

Dès le début, on instaure les règles de la maison et il s’y plie sans problème et je trouve qu’il comprend très vite pour un jeune chien !
Le collier et la laisse : même pas peur !! On fait des essais dans le jardin, au début pas emballé par ce truc qui l’oblige à aller à un endroit où il n’a pas forcément envie d’aller mais avec les encouragements, il avance !! Et en 2/3 jours c’est acquis !! En revanche quand il n’a vraiment pas envie, alors là, la voix enjouée, les friandises, les jouets ….. il s’en moque comme de l’an 40 !!! Il n’a pas envie, il s’assoit ou se couche, me regarde bien dans les yeux et ne bouge plus !!! A moins de le traîner ou de lui décoller la tête, rien à faire !! Même ce qu’il peut le plus aimer en friandise, rien ne le fait bouger !!! C’est vraiment têtu !!! Donc là encore l’ignorance fut mon alliée !!! Quand je voyais que rien ne le faisait bouger, je me détournais de lui sans le regarder et sans lui parler : au bout de quelques minutes, il venait se placer devant moi, me regardais d’un air interrogateur et me donnais un coup de patte pour que je m’intéresse à lui et là je commençait à avancer et il suivait !!! Félicitations bien sûr !!!

Avec lui il fallait toujours trouver le truc qui le décide et l’ignorance était souvent une bonne alliée !!

Pour les ordres de base : assis, couché, pas bougé, il a très vite compris mais une fois qu’il avait compris, pas la peine de lui demander 2 fois de suite de s’exécuter car à la 2ème fois, c’était un refus catégorique et même il partait carrément !!! Un vrai bonheur de patience ce chien !!! Mais qu’est ce qu’il est attachant !!!
[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

Et maintenant : photo prise récemment :
[img][/img]
Répondre
16/12/2011, 14h06
Holala Elios je suis fan !! Smiley
Pas du caractère hein, ce n'est pas un chien qui me correspondrait

Il est magnifique !

Vas y trifouille dans ton pc je suis sure que tu as encore qq photo où on le voit mieux.
__________________
http://adoptichien.forumactif.fr
http://uppix.net/8/4/a/59140eb869fd9...ac877799tt.jpg
Répondre
16/12/2011, 14h20
Aller quelques photos de Juin, il n'avait pas encore 2 ans : [img][/img]
[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]
Répondre
16/12/2011, 14h21
Olala que de similitudes avec Gossip, tu as raison! Smiley"

Comme le pipi de contestation quand je l'empêche d'aller quelque part ou de toucher à quelques chose, et effectivement rien a voir avec le pipi d'apaisement là c'est regard fixé dans les yeux du maitre, oreille bien droites, queue bien haute et hop pipi...! Smiley J'ai aussi eu le droit au caca dans ces moment là aussi! Smiley Et le pire qu'elle m'a fait une fois je l'ai envoyé à sa place car j'en avais marre qu'elle aille partout ou c'est interdit, madame obéit, je détourne le regard, elle se lève tranquillou et vient me pisser sur les pieds et part en saut de cabri fière de son oeuvre! Smiley Smiley

Ou comme l'obéissance c'est tout a fait ça aussi! Smiley "Je comprend mais je veux pas!" Smiley Et effectivement l'ignorance est une bonne arme dans ces cas là!

En tout cas quel beau chien!! Smiley
Répondre
16/12/2011, 14h27
Et oui c'est pour ça que je te disais sur ton post que je comprenais tout à fait le comportement de Gossip et que ce n'étais pas forcément simple de trouver la réaction adéquate et pour le chien et pour nous Smiley

mais je trouve que c'est tellement intéressant et surtout ils t'obligent à te remettre en question constamment !!! Et surtout tu apprends la PATIENCE !! Smiley
Répondre
16/12/2011, 14h33
il est superbe ce Elios !!! une grosse peluche
__________________
http://i44.servimg.com/u/f44/15/24/58/44/28-06-11.jpg
CANI EDUC - Educatrice et conseillère comportementaliste canin - LANDES (40) http://canieduc.free.fr/
Répondre
16/12/2011, 14h36
Merci pour lui Dogsaphir Smiley
Répondre
16/12/2011, 16h12
Je suis fan Smiley


J'ai découvert le caucase et le sarpla Grace a Vlc.... Vraiment je suis admirative devant ses races pour moi de sont vraiment les chiens les plus impressionnant et majestueux... Ils ont une suffisance whaou.... Smiley

C'est vraiment des chiens qui se mérite... En tous cas tu as vraiment la philosophie adéquate avec elios je trouve... C'est vraiment le chien avec lequel faut perpétuellement se remettre en question et s'adapter je trouve ça hyper intéressant. En tout cas c'est pas le genre de chien qu'on doit aquerir dans me but d'utiliser une méthode ou une philosophie d'éducation Rigide c'est vraiment le chien pour un maître ouvert et en réflexion sur le langage canin... Leur grande sensibilité a la frustration et leur charisme impressionnant en font vraiment pas le chien de mr tout le monde ! A mon avis c'est vraiment pas le chien pour certain hurluberlue psychorigide en mission divine sur ce forum ( vous verrez surment de qui je parle) ne pourrais pas du tout gérer ni comprendre... Smiley Smiley


Smiley les photos sontca tomber parterre ! Smiley
__________________
http://img11.hostingpics.net/pics/721491signvlc.jpg
marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
Répondre
Avatar
16/12/2011, 17h43
Smiley trés beau Elios
il me rappelle Shaïka de Domi
ti tu veux l'avatar et une signature




j'ai hâte de suivre vos aventures

câlins Elios


Smiley Nanou
Répondre
16/12/2011, 18h12
Merci beaucoup Nanou la signature est superbe, tu es vraiment très douée Smiley Bon maintenant il va falloir que je trouve comment les mettre !! Smiley Mais je vais faire des essais pour y arriver Smiley
Et oui j'avais lu toute l'histoire de Chaïka au moment où j'attendais l'arrivée d'Elios Smiley

Marine oui je suis tout à fait d'accord avec toi et je vois de qui tu parles Smiley En effet ne pas mettre entre toutes les mains et ne surtout pas craquer sur leur bouille de peluche vivante quand ils sont bébés car sinon c'est la cata et c'est pour ça que beaucoup d'entre eux sont euthanasiés avant leur 18 mois car les maîtres ne peuvent plus s'en sortir et un Caucase qui ne te respecte pas se retourne direct contre toi ... et vu le gabarit cela ne pardonne pas !!! Smiley


C’est vrai que le Caucase comme le Sarpla ne sont pas des races très connues et je dirais tant mieux !!
Pourquoi ? parce que ce ne sont pas des races faciles et je crois le Caucase encore plus que le Sarpla : enfin par rapport à mon expérience unique dans les 2 races et sachant que mon Sarpla n’ayant pas atteint l’age adulte, peut être que son caractère aurait évolué !! mais le caucase me semble beaucoup plus réactif que le Sarpla.

Pourquoi pas facile ? Ce sont des chiens de protection de troupeaux qui ont été sélectionnés pour protéger les troupeaux des attaques des prédateurs ( en l’occurrence loup et ours surtout ) dont ils sont très territoriaux et surtout leur troupeau c’est leur famille. D’autre part leur sélection a été faite pour qu’ils puissent « décider » par eux mêmes des actions à engager face à une attaque sans forcément que le berger soit présent donc ils n’attendent aucun ordre de l’Homme : ils analysent une situation et agissent !!! ( Bon ce sont des termes d’humain mais ce n’est pas de l’anthropomorphisme de ma part, c’est simplement pour que ce soit plus clair !!). Ce qui signifie que lorsque le Caucase passe en mode « protection » la voix de son maître n’a que peu d’impact !!! Il va écouter si on a réussi à tisser un gros lien de confiance mais il faut anticiper sa réaction car une fois partie, je ne suis pas sure qu’il arrête sur ordres !!! Je n’ai pas encore testé mais je ne préfère pas !!!
Donc en effet ce sont des chiens spéciaux qu’il faut constamment avoir à l’œil et anticiper au maximum leurs réactions.

Répondre
16/12/2011, 18h30
Donc dès qu’il a accepté la laisse et à marcher avec, on commence les sorties. Il n’est impressionné par rien, il est curieux ( comme beaucoup de chiots), toujours content de voir des 2 et 4 pattes et ne pense qu’à une chose : jouer !! Quand on passe devant une maison où il y a un chien qui aboie à la grille, il s’assoit devant et regarde l’autre en tournant la tête, un peu comme si il se demandait pourquoi il criait autant !!! Mais absolument pas impressionné ni apeuré !!
Donc une fois tous les vaccins à jour, je décide de l’emmener à l’école du chiot !! Je prends donc RDV, je précise que c’est un Caucase et demande si ils connaissent ce type de chiens , Oui oui pas de problème !! Nous voilà donc parti, Elios a tout juste 3 mois. On arrive sur place, je commence à discuter avec une éducatrice et d’un seul coup une jeune beauceronne de 4/5 mois déboule sur nous, saute sur Elios et lui fait faire un roulé boulé !!!! Euh Elios pas franchement content !!! On part dans le parc car elle voulait voir comment se comportait Elios et là toujours cette jeune beauceronne qui n’arrête pas de sauter sur Elios !! Donc d’un coup Elios se met en position de défense et montre les dents !!! L’éducatrice me dit : « votre chien est peureux, cela risque de devenir dangereux !!! » alors je lui dit que peut être qu’il n’a pas envie d’être bousculé surtout qu’il y avait un Shetland adulte à qui il ne disait rien !! Elle veut donc le tester et lui fait le coup du chapeau sombrero : même pas peur !!, le coup du parapluie : même pas peur !!, des bruits qui claquent, la piscine à boule, la passerelle sui bouge : Elios n’a pas peur, il fait tout ce que je lui demande sans hésiter !! Il ne veut simplement pas que la jeune beauceronne le retourne !! L’éducatrice ensuite me dit qu’il faut lui enlever tous ses jouets, qu’il ne doit décider de RIEN, pas de câlins à son initiative ….. Enfin pour moi l’horreur et surtout je savais que ce n’était pas comme ça que je tisserai un lien avec mon chien donc au revoir messieurs dames et je me débrouillerai seule pour sa socialisation !!!

Donc je le prends partout avec moi et dès que je peux je lui fait rencontrer des copains à 4 pattes : cela se passe toujours très bien : il ne cherche qu’à jouer et n’a aucune crainte ni agressivité !!!
Répondre
16/12/2011, 18h39
je suis ravie de découvrir l'histoire d' Elios!

tu sais que je pense souvent à vous, j'ai vraiment envie de vous rencontrer, lui et toi. C'est pas très original mais cette race m'impression énormément également... Smiley ce n'est pas le genre de chien que je pourrais avoir. Un chien qu'il faut gérer tout le temps, j'ai eu ma dose Smiley
Et puis ce dont on avait parlé pour Djembe est toujours valable de mon coté. Jusqu'ici c'est le temps qui m'a manqué... je travialle à mi temps à partir de janvier, donc ca devrait aller mieux!
Répondre
16/12/2011, 18h49
Kalash sans aucun problème et ce serait avec grand plaisir Smiley Quand tu veux tu me le dis et on trouvera un moment en commun Smiley
Répondre
16/12/2011, 22h01
C'est avec grand plaisir que je découvre cette nouvelle histoire de chien, et de faire connaissance avec Elios.
Toujours intéressant, ces diverses races aux comportements particuliers, j'adore !
Merci, vivement la suite Smiley Smiley
__________________
http://img15.hostingpics.net/pics/96...8f415dcbf0.jpg
MARRAINE DE CANELLE , DILYS, DOGGY, CALINE, ELFIE ,et Smiley ANAKIN
Répondre
16/12/2011, 22h03
Très intéressant la manière dont tu décris la race Elios.

Vraiment contente de te lire, car je connaissais la race, mais de loin.
Et ça me conforte dans l'idée que ce genre de chien n'est pas fait pour moi, même si gros nounours on a envie d'aller le papouiller.

Merci du partage
__________________
http://adoptichien.forumactif.fr
http://uppix.net/8/4/a/59140eb869fd9...ac877799tt.jpg
Répondre
walzswann
17/12/2011, 01h08
Ben il était temps ................. Smiley Smiley Smiley
Répondre
18/12/2011, 19h51
Mieux vaut tard que jamais Smiley Merci de ta visite Swann Smiley

Elios passe son temps avec moi car je travaille à la maison mais il est très indépendant : il aime rester avec moi au bureau mais parfois préfère rester sur la terrasse. A 3 mois, il a déjà acquis le détachement en quelque sorte ce qui fait que nous pouvons le laisser seul quelques temps sans qu’il y ait de dégâts ni aboiement. C’est pratique !!

Habitant dans un village entouré de vignes, les promenades sont agréables pour Elios car il peut être lâché. Comme tout chiot de cet age, il me suit facilement, revient bien au rappel, du coup je me dis super il comprend bien et obéis facilement !!! J’ai un Caucase EXTRAORDINAIRE qui obéit !!! Il rencontre d’autres chiens, joue facilement et je vois qu’il a vraiment bien acquis les codes canins de présentation, de jeux et des limites. Il semble vraiment bien dans ses pattes !!
Mais il grandit vite et à 4 à 5 mois, il est déjà aussi grand que certains copains et impressionne les plus petits et leurs maîtres donc cela devient difficile de trouver des maîtres qui acceptent de laisser jouer leur chien avec lui!! Et surtout je me rend compte que souvent les autres chiens ont peur de lui !!!
Une fois dans les vignes, je rencontre un viticulteur avec ses 2 chiens. Les chiens font connaissance et commencent à jouer même si au début les siens semblaient pas très rassurés face à Elios . Puis je décide de partir, j’appelle Elios qui me suit sans problème mais les 2 autres chiens commencent à nous suivre en aboyant !!! Là Elios se retourne, se campe sur ses pattes, leur fait face queue en panache, oreille droite et attend !!! J’ai beau l’appeler, il ne bouge pas mais ne part pas non plus vers les chiens : et cela a duré jusqu’à ce que les chiens repartent vers leur maître et là Elios m’a rejoint . Je commence là à entrevoir le caractère du Caucase : je fais face si je pressens le moindre danger !!! Mais chez lui aucune agressivité, je me rends compte qu’il se sent surtout très sûr de lui.

Donc c’est ainsi que je continue son éducation : il va à la fête foraine et pas impressionné par tous ces klaxons, le monde !!! La seule chose qu’il n’apprécie pas c’est lorsque je monte dans un manège avec ma fille : il ne peut pas nous suivre et ça il n’aime pas !! Et également un clown qui est venu vers nous et qui a trouvé des drôles de faire sonner son klaxon juste en notre direction : Elios a grogné !!! Pas apeuré mais pas content !! Donc là aussi je me rends compte qu’il ne recule pas et que sa réaction peut être très vive !

Sinon il nous fait beaucoup rire, il est très expressif et il sait très bien se faire comprendre. Avec les enfants, c’est un super copain mais ce n’est pas un chien avec lequel vous allez jouer longtemps avec une balle : il va la chercher 2 fois et à la 3ème, il vous regarde l’air de dire : » si tu la veux, va la chercher !! »

Elios - 2 mois qui dort au Bureau

[img][/img]

Elios - 3 mois toujours au bureau qui "fait un clin d'oeil" Smiley

[img][/img]

Elios - 4 mois qui découvre la neige

[img][/img]

Elios - 5 mois à la plage

[img][/img]
Répondre
Avatar
18/12/2011, 20h22
Smiley les photos
ben c'est interesant ce que tu écris
j'imagine bien Elios mater les chiens dans le champs
sans bouger les autres ont compris Smiley
câlins elios

Répondre
19/12/2011, 08h23
Whaou!!! il est impressionnant ton loulou Smiley Et très beau Smiley
J'irai pas lui chercher des noises Smiley
Répondre
19/12/2011, 09h03
Merci pour lui Smiley

Répondre
19/12/2011, 18h58
il est magnifique et j'imagine bien le " si tu veux ta balle va la chercher "!!

mais vraiment c'est un chien qui m'impressionne trop, comme le dob, et je me sentirais pas du tout capable d'en gérer un

en tout cas, il a du bol d'être tombé sur des gens qui sont conscient de ce qu'il est
__________________
[size=x-large]club des vilain(e)s[/size]

http://img853.imageshack.us/img853/2915/dsc01292w.jpg
Répondre
19/12/2011, 19h52
Merci Nanou2, c'est gentil Smiley

Bah je crois que si on prend ce genre de chien, il vaut mieux être conscient de leur caractère et surtout de leur spécificité sinon tu vas droit dans le mur Smiley Mais malheureusement comme je l'ai dit, certains les prennent car ils ont une bouille de nounours sans se rendre compte qu'ensuite ils vont être adulte et que si tu n'as pas bien mais très bien marqué les limites dès le départ, tu es perdant car il voudra prendre le dessus Smiley
Mais une fois les limites bien établies, ils sont vraiment adorables ... avec leur famille Smiley

Bon le seul problème c'est qu'il faut savoir que les limites sont remises en question assez fréquemment jusqu'à ce qu'ils deviennent adulte dans leur tête c'est à dire vers 2.5/3 ans Smiley Smiley Donc il y a intérêt à bien garder sa ligne de conduite et à ne pas flancher pendant 3 ans !!! Smiley
Répondre
19/12/2011, 21h31
Coucou Elios comment vas ?
J'adore le clin d'oeil mdr

Vas bien falloir un de ces 4 que l'on arrive à faire courir nos loulous sur la plage ensembles Smiley

__________________
http://adoptichien.forumactif.fr
http://uppix.net/8/4/a/59140eb869fd9...ac877799tt.jpg
Répondre
19/12/2011, 22h20
Très intéressant ce que tu écris! Smiley

Pour ton dernier message, ça correspondrai bien à Gossip aussi! Smiley

Quel âge à Elios maintenant? Smiley
Répondre
19/12/2011, 23h55
Domino : sans aucun problème et avec grand plaisir Smiley Tous les dimanches matin, nous allons nous promener sur la plage.

Liloo : Elios à bientôt 28 mois donc pas encore totalement adulte mais le gros de la phase test devrait être terminée..... je crois Smiley D'ailleurs je remarque chez lui beaucoup de changement, un peu comme toi avec Django : plus posé et un peu plus à l'écoute. Et il semblerait que désormais il respecte très bien les limites que nous lui avons posées et ne tentent plus de vouloir les repousser et je perçois une plus grande complicité avec lui car pas dans le test Smiley
Répondre
Lancer une nouvelle discussion