Je commence a désespéré pour l marche en laisse, elle connait l’ordre au pied mais ne l’applique que très rarement, a vrai dire elle l’applique seulement dans un petit chemin de campagne et je lui hurle dessus plus coup de sonnette en gros ca donne ‘’ gaya la, ope coup de sonnette’’ et au bout d’un moment elle marche magnifiquement bien, mais je dois malgré tous la reprendre toute les trente seconde, a la fin plus de coup de sonnette seulement ‘’non, gaya la’’ sinon en ville je lui dit ‘’la’’ elle viens et repart a toute vitesse donc a coup, donc plus de bras bref j’ai tout essayer changement de direction, la récompense, le cliker, la fatiguer , collier étrangleur, une laisse longe, une courte, une longe, bref a par hurlé et répété l’ordre 50foi (et je n’exagère pas) je ni arrive pas ….

Des idées ?

Je précise c’est un chien mega speed et hyper stressé…

bonjour.

J'avais a peu pres le meme souci.

Ma méthode :

quand ma chienne tirais je lui disais "non" je m'arretais et la ramener au pied, je repartais et lui disais au "au pied" et repartait. Au final ca ne marchais pas bien et ce WE on a eu un petit cours gratuit et j'applique cette nouvelle methode qui a tres bien fonctionner presque de suite.

1er chose jouer au sac de patate, tu marche et des que ton chien te depasse et change de direction direct, ca bouscule le chien mais a force il comprend qu'il doit faire attention a toi. Quand tu voit qu'il est attentif tu le felicite.

Ensuite en marche normal des que le chien depasse le pied tu fait des petit coup sec ( pas fort mais sec) sur la laisse en disant "au pied" en le ramenant au pied et le feliciter une fois au pied tout ca en continuant a marcher.

J'ai commencé hier et bizarement elle la bien copris elle ne tire plus, elle tente de depasser toute les 2 sec mais au moindre signal sur la laisse elle comprend et ralenti. En une journée elle ne tire. Plus ca va et moins j'ai besoin de faire les ptit coup sec de rappel.

si speed et stressée, hurler a un effet temporaire mais fout un coup de pression en plus à la chienne, donc au final elle va encore moins tenir au pied sur le long terme. Avec ce genre de chien, le fait de tirer correspond a une espèce de fuite en avant que le chien ne peut pas contenir. ca n'est pas forcément de la désobéissance, c'est important de faire la différence.

astuces globales : ne pas demander une marche au pied juste en sortant de la maison, c'est l'échec assuré avec un chien speed. Faut encaisser, pourquoi pas prendre un harnais adapté pour ne pas se bousiller le bras ou le dos.
Ensuite bosser sur le coté stressé ; pourquoi est§elle stressée? peur de l'extérieur? Il faut bosser au max sur la source du stress, car moins elle sera stressée moins elle tirera.

quel age? quelle race? quelle histoire?

Hurler ne sert à rien.... Le chien entends très bien

Si c'est une chienne très stressé et speed ce genre de technique risque de la montée encore plus en pression... Au contraire il faut être très calme, parler très peu, être très stoïque...

Peut être vous aider d'un harnais type halti ou easy walk. Pour éviter de rentrer dans un conflit surtout que le coup de sonnette ne marche pas avec un chien qui fait l'hystéro et au pire ça la rends encore plus bourrin voir l'endurcir.....

Et travailler parallèlement la fixation sur vous, avec friandise ou jouet.

Kalash doublons mais mêmr avis

GAIA123 a écrit : bref j’ai tout essayer changement de direction, la récompense, le cliker, la fatiguer , collier étrangleur, une laisse longe, une courte, une longe, bref a par hurlé et répété l’ordre 50foi (et je n’exagère pas) je ni arrive pas ….

Je ri mais je devrais pleurer !
Le premier comportement que vous devez avoir est de vous renseigner sur les différentes méthodes et l’utilisation des différents outils qui vous est permis d’employé suivant la méthode que vous choisissez.
Je ri mais je devrais pleurer ! Pourquoi ? Le clicker et les autres outils que vous avez cités ne font pas bon ménage ensemble. C’est comme dire à un enfant « c’est bien d’avoir rangé ta chambre ! Et récompenser» et la fois suivante lui donner une baffe pour ne pas avoir rangé sa chambre ! La motivation n’est pas la même !

Moi qui me suis spécialisé dans une méthode douce, le clicker training, je trouve aberrant de tout mélanger. Faite vous aidé par un professionnel voir un club canin.

PS : la marche au pied est ce qui est le plus difficile avec un chien ! Lui faire faire le mort sous l’ordre « pan ! » est assez facile en comparaison.

oui je sais bien quand je dis hurler c’est plutôt d’un ton froid et autoritaire mais je vois bien que ce n’est pas la solution, disons que tout ce que je teste pour les balades marche la première semaine puis tombée à l’eau et je suis a cour d'idée...


Lebaron mon chien est instable pas sociabilisé hypersensible et quand elle fait des crises de folie s’est dure de la résonnais bref pas facile à gérer du tout, au début elle rampait aux soles le ventre à terre et tirait en avant de droite à gauche, elle était comme folle hurler, pleuré et même si je débute, Je ne suis pas une pro je pense que je m’en sors plutôt bien avec ce toutou, elle progresse de jour en jour elle n’aboie plus à tout bout de chant et ne pleure plus, et ne fait plus de crise de folie, je consacre énormément de temps pour elle et oui j’essaye un milliard de solution psk je pense pas qu’il y est qune solution mais plusieurs et à la maison je me sert du cliker et correctement juste pour les balades captivées son attention met difficile voila quand on ne sait pas on évite ce genre de commentaire c’est blessant et ça ne m’aide pas …


merci zemil, kalash mj88 pour vos reponse
des demain je prend un harnais a l’attache poitrail


‘’ne pas demander une marche au pied juste en sortant de la maison’’
C'est-à-dire ?

Lebaron !
Une fois de plus, je ne trouve pas tes commentaires toujours très constructifs et respectueux envers certains membres qui viennent chercher de l'aide.

Il serait plus judicieux de dire les choses "diplomatiquement" tout en soulignant bien entendu les défauts afin d'aider réellement les gens.

PArfois, tu ferais mieux de t'abstenir ... à mon avis.

Bon courage GAIA.

Je te conseille VRAIMENT un harnais type easy walk pour ce type de chien...j'ai la même à la maison ! Comme dit Kalash certains chiens (souvent des speed et/ou hypersensible) tirent non pas par désobéissance mais c'est comme une sorte de fuite en avant du parfois au simple fait qu'il soit relié à son maitre par un collier. On ne s'en rend pas compte mais sur un chien sensible un collier qu'il soit plat ou étrangleur est parfois vraiment néfaste, même si on ne s'en sert pas pour mettre des coup de sonnette. Je suis persuadée que toute émotions du maitre (agacement, tension, énervement, impatience, excitation, etc...) passe X10 quand la laisse est relié au cou du chien, tandis qu'avec un harnais (easy walk ou non), c'est différent, tout est réparti, et non concentré en un seul endroit (comme le cou qui en plus est un endroit sensible). Ma chienne tirait comme une dingue (très sensible et beaucoup de mal à gérer la frustration) et dans certaines situations un peu plus stressantes/excitantes, elle se jetait en avant aussi....et quand je dis "se jetait en avant" je pèse mes mots (il lui est arrivé de faire des "soleils" toute seule).

Avec un chien comme ça, utiliser des renforcement négatif ou la sanction (type coup de sonnette) ne donnera rien puisque l'émotion prend une place trop importante. L'ideal c'est d'utiliser cet "allant" et cette énergie en la motivant à bien faire, de manière positive. De plus l'association entre sortie ET apprentissage de la marche en laisse = positif, t'aidera par ailleurs à regler beaucoup d'autres choses Concrètement je te conseille de faire des petites séances d'abord dans un endroit calme (à la maison puis de transposer progressivement aux sorties) ou tu lui apprend à te suivre, à se fixer sur toi et à le faire avec plaisir grâce à des friandises, d'utiliser un harnais d'éducation pour éviter que tu ne souffres trop durant le temps de l'apprentissage et pour éviter l'effet cocotte minute à cause des tensions sur le cou ainsi que les mauvaises associations... Si tu veux aussi travailler ça pendant les sorties, tu peux faire de temps en temps, de manière imprévisible des changements de direction et des demi tours sans ordre dans un premier temps en félicitant bien (comme si c'était un jeu), puis en posant l'ordre dessus dès que tu sens qu'elle comprend le principe. Personnellement, j'ai d'abords attendu que ma chienne comprenne bien le principe de la marche au pied (+l'ordre) avec la friandise dans des endroits calmes (maison, jardin), et seulement après je lui ai fait le cou des changements de directions en balade, elle a vite fait l'association avec ce qu'elle avait apprit juste avant

je dis toujours à mes membres que le chien n'est jamais en faute mais toujours le maître. il doit prendre en considération tous les éléments : le chien, les stimulations distrayantes ou anxiogène.

Cela leurs permettent de se remettre en question et je les aide.

Par forum interposé il est difficile de se faire comprendre. alors être diplomate pour demander de se remettre en question avec son chien !

te serait-il possible d'envisager que la communication que tu as avec ton chien, GAIA123, soit remise en question. il est fort honorable de ta part d'essayer d'aider ton chien mais hélas la communication ne me semble pas correcte dans le langage canin. en effet discuter par la sanction et ensuite par la récompense ne fait que transmettre un trouble supplémentaire à ton chien quand à ton statut de leader, … un froid dans la confiance et la complicité que peut avoir ton chien avec toi.
Je te conseille vivement de te faire aider par un vrai spécialiste pour le bien de ton brave chien.

il y a des cas qui ne peuvent être résolus par forum. ce qui est écrit est vite déformé, mal interprété.

Harnais acheté premier teste dans quelque minute
Ce harnais la ramène vers moi quand elle tire, je trouve ca plutôt sympas au premier abord…
A voir … merci liloo je vais suivre tes conseils a la lettre et reprendre mon calme, c’est vrai que ces denier temps j’ai un peu perdu espoir avec elle !

Petite question, avec ce genre de chien en combiens de temps on arrive a avoir une bonne marche ? Environ, donner moi un peu d’espoir svp




Lebaron,
Je sais bien que mon chien n’est pas en faute, quand tu as ce genre de toutou tu dois sans cesse te remettre en question, je suis la pour partager des idée et des points de vue et ME REMETTRE EN QUESTION en l’occurrence un forum c’est fait pour ca …


J’ai essayé de me faire aider par un educ, qui ma juste terrifier moi et ma chienne
2m 90kilo grosse voix, collier étrangleur sanction, quand je dis sanction, son but étant de dominer le chien donc le mettre sur le dos bref pour l’instant non merci ….

Je suis pour la méthode positif a font, c’est dernier temps j’ai opté pour la négatif (seulement en laisse)par dépits parce que plus rien ne fonctionner… et que mentalement c’est fatigant…

On fait tous des erreurs

Tout dépends du chien... Personne ne peut te donner de délais

Il faudra le temps qu'il faudra ( ce n'est pas une réponse je sais bien )

Patience et courage

Parfois il y a de mauvais educ' cela ne veut pas dire qu'ils sont tous comme ça...
Tu sais ce n'est pas la méthodes ou la technique qui est mauvaise, c'est la façon de s'en servir et la philosophie de base de l'educ qui peut être mauvaise ...

Ce harnais est juste fabuleux
Elle est restée à mon pied pratiquement tout le long de la sortie

Aucun mot n’est sorti de ma bouche seulement des signes encouragent et friandise quand elle revenait,
Sans stresse … bref Parfait …

a voir si ca continue ...

Et pour les educ , si vous avez de bonne adresse a me proposer, sachant que j’ai un chien très sensible et foufou …. Je prends

Super, bon début !

Avec ce harnais, il ne faut pas t'inquiéter si à un moment tu as l'impression qu'il y a moins d'effet, de ce que j'en ai constaté sur tout les chiens qui l'ont testé, c'est tout a fait normal. Enfaite au début le chien est vraiment déstabilisé ou embêter, après ils s'y habituent un peu plus, donc avec certains chiens on peut ressentir une légère "regression", mais absolument rien de comparable avec ce que donnait le collier avant ! L'important c'est de ne pas se reposer sur l'effet du harnais, et bien poser les bases en positivant pour montrer au chien ce qu'on attend de lui et que c'est super de bien faire (comme tu le fais).

A Montpellier, je ne sais pas s'il est dispo, mais il me semble qu'il y a Micmax, que tu peux contacter par ce forum.

GAIA123 a écrit : Ce harnais est juste fabuleux Aucun mot n’est sorti de ma bouche seulement des signes encouragent et friandise quand elle revenait, Sans stresse …

et tu fais bien de renforcer le bon comportement ! si tu lui enlève le harnais ton chien reprendra son comportement ! donc il y a un travail avec les renforceurs primaires mais aussi des mots sur les comportements. par répétition le chien saura ce à quoi correspond tes ordres avec ou sans harnais.

Deux dernier petite question, histoire de vraiment rien rater

Au niveau de la marche en laisse acquis
le chien doit rester a droite et ne doit en aucun cas dépasser ma jambe, mais peut elle s’écarter d’elle-même sur la droite pour suivre des piste ou seulement sur commandement du style ‘’va’’ sans me dépasser…

Eumm je ne sais pas si c’est compréhensible ce que je viens d’écrire …

En gros avec vos toutous les balade c’est plutôt une marche au pied souple sans qu’il vous dépasse ou il est sans cesse au pied

sinan pour un chien qui ‘’fuit’’ plutôt ce servir d’une laisse courte (1M5) ou longue (2M) ou peut importe ?


je vous tiens au courant en tout cas merci pour tte vos réponse

Je te dirais qu’il y a , pour moi, 3 marches au pieds différentes.
1 le style concours, le chien collé à ta jambe. Un style qui ne sert à rien dans la vie courante (pieds !)
2 le style décontracté chien à ta hauteur qui t’accompagne (tout près !)
3 le chien en bout de laisse aussi bien devant en arrière ou sur le côté mais qui ne tire pas. (va !)

Les deux derniers sont courant dans une balade avec son chien en fonction de ce que l’on rencontre .

Dac merci

Comme lebaron, mais avec ma chienne je n'utilise même pas le premier exemple (marche concours), juste le deuxième avec comme ordre "pied" et le troisième, elle a le droit de me dépasser aussi du moment que la laisse n'est pas tendu ("doucement"), même si finalement c'est plus par la gestuelle que ça passe car finalement je ne veux pas qu'elle ai besoin d'ordre pour comprendre qu'elle ne doit pas tirer. Donc quand la laisse se temps je fais demi-tour, ça suffit à la rappeler à l'ordre. Après, c'est toi qui choisit ce que tu lui autorises ou non, chaque maitre fait comme il l'entend selon ce qu'il juge important, tu peux très bien décider qu'elle a le droit de s'écarter sur la droite mais pas de te dépasser

je t'a MP pour te donner le site de Micmax, l'éduc dont on t'a parlé

avec ma chienne speed/un peu flippée, j'ai les 3 types de marche dont on a parlé plus haut ; je me sers de la 2 quand on est proche de la route ou autre, de la 3 dès que je peux. Mais dans les 2 cas, si elle est stressée (rue moins connue par exemple), elle ne fera qu'aller en bout de laisse, prise dans son accélération.
J'ai bien arrangé les choses en m'arrêtant dès qu'elle tend la laisse, et en faisant des balades où je marchais touuuuut doucement, vraiment à 2 à l'heure. Ca l'a obligée à se rendre compte qu'on peut renifler des trucs, prendre son temps, etc sans que le ciel lui tombe sur la tête, au lieu de tracer en avant comme une débile.
Je peux pas dire qu'elle ne tire plus, mais ca va quand même beaucoup mieux, notamment dans les rues qu'elle connait déja. JE pense qu'on pourrait encore progresser en le bossant tous les jours dans des lieux peu connus, mais je n'ai plus le temps hélas.
En complément j'ai le harnais easy w*** pour les situations compliquées à gérer (vu que j'ai un autre chien et un bébé), mais je ne l'utilise pas systématiquement, par souci de confort pour la chienne.

Merci kalash, je viens de la sortir et le fait de marcher tout doucement je trouve ça bien sympas, elle se focalise sur ma jambe et se remet en place toute seule, tout en rechignant, ça l’énerve mais ça marche

Yep je reviens au nouvelle, gaia ce tient de mieux en mieux en laisse énormément de changement depuis la dernier foi (la laisse traine parterre)

Le souci maintenant c’est quand on croise quelqu'un, un poilu, un poto, une pomme de pins, une feuille au milieu de la route, une intersection, la elle fonce droit devant et selon le truk elle peu plus au moins pt un plomb.

Ma réaction pour la pomme de pins, l’intersection, le potos, je recule et lui demande de revenir au pied elle revient retire comme une malade
je ne bouge pas lui re demande de revenir (avec des geste) et puis je repasse devant jusqu’a quel soi calme. Ca marche

Pour les passants je lui demande de s’assoir puis je change de direction re change de direction
La pas trop de soucis elle est cool.

Pour les toutous la c’est autre chose soi elle est cool et elle couine très discrètement soi elle pt un plomb (tourne tire elle couine de plus en plus fort et fait une fixation) en gros comme j’ai pu le dire sur un autre poste elle est très aléatoire dans ces réactions du coup c’est compliqué d’anticipé et quand elle pt un plomb c’est mega compliqué de la faire redescendre.

Ma réaction la aussi ca dépend soi demi tour en laisse calmement, soi elle n’est pas trop parti dans son delire et je me met en face d’elle avec un bout de grugru j’essaye des assis coucher tourne récompense sinon en longe j’essaye de le recentré sur moi avec le jeu ca marche de temp en temp …


Comment la faire redescendre quand elle monte en pression, seule solution la recentré sur moi avec le jeu ?

pour tout ceux qui ont ce genre de chien si vous avez des astuces conseils ou autre partage je suis preneuse...

je précise qu’elle peut aussi monter en pression dans d’autre circonstance comme changer de lieux, quand je suis accompagner d’une autre personne en balade fin voila pour l’instant je reste patiente j’essaye d’anticiper un maximum mais quand elle est parti elle est parti.

Si vous voulez plus de précision n’hésiter pas.

Bonne journée a tous et merci pour tout vos conseils.

Bonjour,
Evidemment j'avais le même problème avec Giulia. Je l'emmène en cours d'éducation et c'est là que j'ai appris, à la tenir en laisse souple, puis dès qu'elle avance un peu trop vite je tire sur la laisse d'un petit coup sec. En 5mn je dirais le problème était règlé. Maintenant elle avance à mes côtés mais dès qu'il y a une tentative, je tire un petit coup et tout revient dans l'ordre.
L'éducatrice m'a dit, surtout ne pas s'énerver. Il faut être calme et avoir de l'assurance (le chien le ressent).
Après avoir marcher un moment en laisse, tu lui dit assis, elle doit attendre que tu lui donne l'ordre pour aller vadrouiller. Ensuite tu la rapelle, une friandise et tu lui remet la laisse. (toujours la féliciter pour la bonne action)

Coucou Rosanna !

J'ajoute juste un petit détail que je trouve important et qui m'a marquée lorsque je t'ai vue faire la semaine dernière : la position de la laisse (la partie qui fait office de collier) autour du cou...

J'ai essayé le collier étrangleur (chaine plate, sans picots, trop "barbare" à mon goût), en position "normale", au bout de quelques expériences, Fanny n'en avait plus rien à faire et tirait comme un bourrin aussi bien qu'avec le collier plat en cuir ou le harnais.
La rappeler à l'ordre au pied et féliciter et récompenser ... ça marche ... mais dès qu'elle ne reçoit plus rien (la vorace !) elle trace et tire !

Donc, j'ai essayé de positionner le collier étrangleur comme toi : à ras de la mâchoire, bien haut derrière les oreilles...
MIRACLE !!
Fanny ralentit d'elle même, sans même que j'ai à dire quoi que ce soit, ni à donner le moindre signal via la laisse, et se met tranquillement au pas...
J'ai été "scotchée" de voir le résultat avec Giulia ... et que ça marche avec mon "tractopelle" alors là c'est carrément le bonheur !!

Pourvu que ça dure ...

Giulia a écrit : ...Je l'emmène en cours d'éducation et c'est là que j'ai appris, à la tenir en laisse souple, puis dès qu'elle avance un peu trop vite je tire sur la laisse d'un petit coup sec. ...)

cette technique n'est pas une méthode douce mais apparentée à une méthode traditionnelle, donner un désagrément au chien sur un comportement qui nous déplait !

avec les chiens speeds, les coups sur la laisse font bien souvent monter la pression plus qu'autre chose.


Pour les progrès de Gaia, bravo!
à mon avis il faut rester constante sur la façon de gérer l'excitation quand il y a "un truc interessant". Petit à petit elle va se canaliser.
Le jeu c'est pas mal mais ca ne fait pas forcément redescendre la pression. C'est là que la friandise super bonne est utile, si le chien y est réceptif : on l'intéresse sans l'exciter forcément.
Il m'arrive aussi de hausser un peu le ton sur un ordre sec, sans me facher mais pour lui rappeler que je suis là, quand je trouve que ma chienne se laisse trop déborder mais qu'il ne s'agit pas de peur. Je repars dans le positif dès que j'ai récupéré son attention.

J’ai crié victoire trop tôt, c’est les montagnes russes avec gaia.
Un mois de pur bonheur, avec un chien qui pourrait sembler normale en laisse.
Et la elle ce rattrape, ça fait une semaine environ quel ME promène et fait la folle.

En tout cas merci pour toutes vos réponses !

Kalash

exacte pour le jeux, la friandise suit derrière, mais la friandise seule en générale, suivant le truc, suivant son état d'esprit elle sans fou elle est vraiment compliquer, un jour j'essayerais de poster des vidéo d'elle.

Si tu as de bonne adresse de cub canin du coter de jacou je suis preneuse (J'ai pas encore mon papier rose)


Bonne journée a tous