conseils pour collier anti aboiements?

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08/07/2013, 19h02
Bonjour

Notre petit York a tendance à aboyer, nous envisageons un collier éducateur, il fait 2.9K° dur à trouver à sa taille, et qu'en pensez-vous?
merci d'avance
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08/07/2013, 23h50
Perso je pense que c'est une folie ... ça va le stresser encore plus, cela peut le rendre fou
S'il aboie, c'est qu'il a un problème : il a peur, on ne lui a pas appris la solitude, il montre pal là que quelque chose ne va pas
Avec le collier, il va, par obligation, par surprise ( collier citron) ou par douleur ( collier /son ou collier électrique) se taire : par terreur
Cela ne résoudra en rien son problème de base, la raison de départ : cela ajoute au contraire un stress supplémentaire : il ne peut pas se défouler en aboyant donc il va développer autre chose et c'est normal : toubles du comportement, pipi, agression par morsure, destruction...
Il y a de nombreuses façon de supprimer les aboiements intempestifs surtout chez une race qui n'est en rien une race de gardiens
Trouver d'abord le "pourquoi" et suivant le résultat traiter :
- par peur : lui apprendre a être plus sur de lui, ou lui apprendre les bruits qui lui font peur ( voisin, enfants, bébé à proximité, mais aussi sirène des pompiers, bruits de la rue, des appareils ménagers, même d'un canari ou d'un hamster à proximité...
- la crainte de la solitude : lui apprendre à rester seul, lui laisser une radio allumée, lui donner des jouets particuliers
Il y a beaucoup de choses à faire avant de se servir de cette horreur de collier
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09/07/2013, 00h17
Je pense comme Dragor...

J'ai ma petite Cheyenne qui aboie dès qu'elle voit un autre chien, ou qu'on va dans un endroit nouveau ...par peur...
C'est pas encore ça, mais avec du travail et de la patience, elle a beaucoup diminué ses aboiements et a pris confiance en elle...

Quand est-ce que ton chien aboie???
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09/07/2013, 10h20
Bonjour, et merci de vos réponses!
Sunny aboie la nuit dès qu'il y a un bruit, par contre lorsque nous le laissons seul la journée (quelques heures et encore) les voisins nous ont dit, "il aboie en colère lorsque vous partez, et s'arrête très vite", c'est vrai que lorsque nous lui disons "on ne peut pas te mener", là il se déchaine et nous montre les dents en plus (il est marrant alors qu'il ne mort jamais personne) ce n'est pas du tout un peureux, il est même trop sociable, aussi bien avec les gens que les chiens de toutes tailles! mais c'est un dominant! d'ailleurs lorsque je le gronde, son premier travail c'est de montrer les dents comme s'il était méchant, puis de venir sur moi et me faire des bisous! (je pense que n'ayant pas l'habitude des petits chiens, nous le gatons trop) il aboie beaucoup en jouant également, même tout seul, là il est entrain de s'encagner avec son balon, puis c'est un chien qui parle toujours!
Bon, nous allons continuer la bouteille!
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09/07/2013, 15h14
Bonjour Minouchette,

Peut-être qu'il faudrait justement ne pas lui dire "on ne peut pas t'emmener" et même l'ignorer 20 à 30 minutes avant de partir, et s'en aller sans le moindre regard ni la moindre parole...

Je sais que ça parait cruel, moi aussi j'ai trouvé ça dur avec Ferdi, mais n'empêche que ça a fonctionné et que maintenant il accepte mes départs sans problèmes (pour moi c'était destruction d'objets et pipi/caca sous ma chaise dans la cuisine Smiley ).

En fait il faut que tes allées et venues soit aussi normales que quand tu t'isoles pour aller aux toilettes! Tu n'as aucun compte à lui rendre sur tes déplacements. Cela met le chien à sa place de chien et loin d'être dur pour lui ça lui donne une structure rassurante.

Après pour les grognements et le fait que ton chien montre les dents, je ne sais pas si ça peut être acceptable, je n'ai pas assez d'expérience, mais moi ça me questionnerait... Smiley
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http://img11.hostingpics.net/pics/88...ferdinand2.jpg
"Traitez un chien comme un humain, il vous traitera comme un chien..." Smiley
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09/07/2013, 19h13
"quand on le gronde, il montre les dents puis vient faire des bisous" là il y a un problème
S'il grogne quand on le dispute : il n'a pas compris pourquoi on le dispute et l'attitude de la personne qui dispute soit est agressive pour lui soit lui fait peur : punition injustifiée à ses yeux, ou cris, ou punition alors qu'il est dans son panier, ou la personne se penche "au dessus" de lui
"il vient faire des bisous" (un jour il viendra mordre) Pourquoi ? il vient faire des bisous donc non seulement il n'a pas compris sa faute mais en plus, c'est lui ( petit chef ) qui décide de "pardonner"
Bon, pas de panique : il faut juste remettre les choses dans leur contexte
Il fait une bêtise : pas de cris, pas de coup ; juste un "non" sec puis on ne s'occupe plus de lui pendant 5 ou 10mn suivant la bêtise
Si c'est une grosse bêtise : on le prive de la communauté ( et ça ils ont horreur) en l'isolant dans une pièce neutre ( pas la cuisine, pas le couloir d'entrée)
On ne se penche jamais au dessus de lui ; c'est pour lui un signe d'agression donc il réagit en grognant
S'il a déja filé dans son panier : c'est non, on ne peut pas ! mais on ne cherche surtout pas à le sortir : le panier c'est un lieu "sacré"
Ensuite c'est vous et vous seuls qui décidez des calins, des bisous et des jeux, et de leur durée
Bien sur il peut réclamer des calins mais jamais après une bêtise ou il deviendra un petit tyran et ce sera lui qui décidera à votre place (parcequ'un chien a le droit lui aussi de faire des caprices mais c'est à vous de ne pas marcher )
Il n'y a pas de chiens dominants par rapport à leurs maître mais les chiens sont opportunistes et testent beaucoup : et si ça marche et bien pourquoi se priver !
Quand un chien grogne c'est pour prévenir, juste pour prévenir, sa façon à lui de dire je me sens mal, j'ai peur ou attention à toi si tu me cherches je mord !
Gros calin de ma part au petit caïd ! et patience
Essayez de savoir quel est le bruit qui l'inquiète le soir : un voisin qui rentre ou qui sort, le cumulus qui se recharge.... et travaillez à l'envers avec lui, dédramatisez le bruit soit en vous levant, en restant dans la même pièce au moment du bruit en faisant mine de rien, tu vois il ne se passe rien, soir en l'amenant au bruit mais surtout sans le caresser ( cela le rendrait encore plus peureux) mais par exemple en éparpillant quelques croquettes juste à côté ou au moment du bruit (lol pas au pied du voisin : il vous traiterait de folle...)
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10/07/2013, 11h53
Bonjour, et merci!

Les bruits, n'importe lesquels, à la télé la pub avec un coq qui chante (alors que chez mon frère il promène avec eux, et surtout essaie de les attraper), le téléphone, il arrive en courant, et nous dirige vers lui, par contre si je suis avec lui, là il ne dit rien! là les petits voisins jouent dans le couloir au ballon, il devient fou!

Chez nous les chiens ne sont jamais tapés, au début avec un journal, ensuite pas utile!

Crier, cela arrive,

Aujourd'hui il a trouvé une nouveauté, retour de promenade, il est monté dans la corbeille de rosiers et fait pipi dedans, là il faut automatiquement gronder, espérons qu'il aura compris! c'est vrai que l'éducation d'un York est plus dure qu'un cocker!

Le problème de Sunny, c'est qu'il ne sait pas s'arrêter même avec un non très sec! mais bon il n'a qu'un an, espérons que cela arrive, d'autant qu'il est dans l'ensemble entre temps assez sage, pas de bétises!

Il montre les dents et grogne (il l'a fait devant le véto,) qui en n'a rigolé, me disant, il cherche à vous impressionné, il ne grogne pas il roucoule??? c'est vrai que l'on dirait qu'il est moqueur!
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10/07/2013, 15h14
Le journal et les cris c'est trop...
C'est un york, pour moi un tout petit chien....si je fais cela à mes molosses...
S'il ne réagit pas au "non", vous l'isolez : c'est une punition extraordinaire
Un chien qui n'a pas de problème ne fait pas de bêtises sauf quand il est chiot ou ado et qu'il teste
Et n'oubliez pas que si vous grondez en faisant des phrases, il ne peut pas comprendre et ça ne sert à rien
C'est rigolo qu'il fasse dans les rosiers : il pourrait se faire bien mal
Si vous ne cernez pas le pourquoi du grognement et que vous ne réagissez pas en fonction, il passera à la vitesse supérieure et pincera
Il ne supporte pas les enfants ? Apprenez lui : sortie près de jardins...sous haute surveillance car par dépit, pour ne pas avoir été compris par vous, il peut un jour foncer sans raison sur un gamin
C'est peut être très amusant pour le véto qui a l'habitude et voit le chien 10mn par an mais un tout petit chien peut faire bien du mal
Caresses au petit monstre
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11/07/2013, 10h38
Je lis déjà beaucoup d'erreur de compréhension et d'incohérence dans vos explication...

Citation:
Minouchette a écrit :
lorsque nous le laissons seul la journée (quelques heures et encore) les voisins nous ont dit, "il aboie en colère lorsque vous partez, et s'arrête très vite"
Il y a quand même une certaine anxiété, soit à rester seul, soit à vous voir partir, qui ressemble plus à de la frustration. Mais si je comprends bien, ce n'est pas à ce moment là que les aboiements sont trop présents et dérangeants.
Citation:
c'est vrai que lorsque nous lui disons "on ne peut pas te mener", là il se déchaine et nous montre les dents en plus (il est marrant alors qu'il ne mort jamais personne)
Il ne faut pas lui parler quand vous partez, et surtout pas lui dire la même phrase, vous créez ainsi un rituel de départ, et le rituel peut entrainer l'anxiété. Vous n'avez pas à lui faire part de votre départ, c'est quelque chose de normal, de naturel. Vous l'ignorez 15 min avant et partez comme si de rien n'était.

Citation:
ce n'est pas du tout un peureux, il est même trop sociable, aussi bien avec les gens que les chiens de toutes tailles! mais c'est un dominant!
Je pense que ce que vous a évoqué Dragor, ce n'est pas forcément de la peur dans le sens ou le chien est crantif, va se planquer, se soumet etc... Peut-être plutôt une anxiété générale. Ce n'est pas parce qu'il va vers tout le monde qu'il ne s'en méfie pas ou qu'il est totalement à l'aise. Un chien dominant est zen, un chien qui joue au dominant n'est ni dominant, ni zen, ce sont souvent des manifestations d'anxiété, et souvent aussi une difficulté à gérer la frustration, le chien veut avoir le contrôle sur tout car cela le rassure.

Qu'est ce qui vous fait dire, selon vous, que c'est un "dominant" ? Quels sont les signes qui vous laissent penser cela ?
Citation:
d'ailleurs lorsque je le gronde, son premier travail c'est de montrer les dents comme s'il était méchant, puis de venir sur moi et me faire des bisous!
Alors, cette phrase montre bien que vous ne comprenez pas bien votre chien. Vous vous servez de cet exemple pour illustrer le fait qu'il soit "dominant". Déjà, un chien ne peut pas vous dominez, et vous ne pouvez pas dominer un chien, la dominance chien/humain n'existe pas. La seule chose possible c'est de faire comprendre au chien les règles de la maison, vos règles, de les lui apprendre par l'éducation. Le comportement du chien avec vous dépend surtout de son éducation, et de ses propres expériences et apprentissages.

Deuxièmement, de manière général, montrer les dents (ou grogner) n'est absolument pas un signe de dominance, même pour les chiens entre eux. C'est un signal qui veut dire plein de choses, en général la défense (de soi, d'une ressource, etc...). Même le plus soumis dans un groupe de chien cohabitant ensemble défendra son os si on le lui a donné et que le chien "dominant" cherche à le lui piquer (à condition qu'il trouve que cette ressource à de la valeur pour lui). Donc votre chien vous indique juste que vous allez trop loin, et probablement qu'il a vous a envoyé une tonne de signaux avant (connaissez-vous les signaux d'apaisement ?).

Ensuite le "bisou" comme vous le dites, Dragor y voit une façon supplémentaire de vous contrôler "le petit chef qui décide de pardonner". Je dirais que cela peut tout aussi bien être un signe d'apaisement lors du conflit !

"J'aime" bien cette phrase Smiley
Citation:
Chez nous les chiens ne sont jamais tapés, au début avec un journal, ensuite pas utile!
Donc vous les tapez Smiley Ils apprennent dès le début à ne pas avoir confiance en vous (il ne vous perçoive pas comme un référent qui rassure d'ou le besoin chez un chien plus sensible de chercher à contrôler).

Les cris sont également de trop, comme dit Dragor l'isolement, et même juste l'ignorance, fonctionne, surtout avec lui qui semble vouloir votre attention.
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13/07/2013, 12h20
Bonjour,
Il adore les enfants, et aboie pour jouer avec eux naturellement!
Depuis hier matin, il fait de gros progrès, nous lui disons lorsque nous partons "nous ne pouvons te mener", on dirait qu'il comprend, il n'aboie plus au départ, et la voisine nous a dit qu'il n'aboyait pas!
Espérons qu'il continue!
Pour parler de peur, là où vraiment il a peur c'est le siphon à eau gazeuse, mais là nous le faisons lorsqu'il est dehors![quote]

Pour dire que c'est un DOMINANT, ce n'est pas nous, mais l'Eleveur et l'Educateur qui l'ont détecté ainsi!
C'est notre 4ème chien, (1er mâle) et pour l'éducation, jamais un n'a eu besoin d'éducateur, elles ont été propre avant les 4 mois! mais ce qu'il semblerait, que les petits chiens sont plus long! et c'est vrai cela a l'air de venir!
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