berger australien

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12/10/2013, 17h46
Bonjour

J'ai dans le projet de peut être acheter un berger australien dans 1 an et demi/ 2 ans .

Si y en a un d'entre vous qui en a un ou qui s'y connais bien, je suis preneur de ses conseils .
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12/10/2013, 19h56
quelqu'un avait posé la question déja, et il avait eu pas mal de réponses bien intéressantes... mais encore faut-il retrouver le sujet Smiley

en résumé, l'australien n'est pas un chien facile, il a souvent un fort caractère, il est très énergique, il a besoin de travailler et d'un cadre éducatif rigoureux appliqué par tous les membres de la famille. Pour un premier chien, et vu que tes parents ne sont pas très "chiens", je ne te conseille pas trop cette race.
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12/10/2013, 20h05
ok, tu me conseil quoi comme chien alors ? ( un gros toutou tous gentil !)
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12/10/2013, 20h13
Je suis contente que Kalash t' apporte ses lumières car elle en sait beaucoup sur les chiens Smiley
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12/10/2013, 20h14
Je suis assez de l'avis de Kalash. J'en connais beaucoup et ma meilleurs copine est une passionné de la race et franchement c'est pas toujours des chiens évident. Très dynamique, besoin d'été cadrée et pour certains de travailler ... En premier chien c'est pas le plus facile c'est clair.

Après en gros chien plutôt facile pour débuter je dirais le BBS, plutôt relativement docile il faut choisir un bon élevage et un sujet plutôt facile, pas trop réservé non plus ...

Après éviter les chiens trop nerveux, trop caractériel ou avec des besoins très spécifique. En premier chien c'est moins évident.

Il y a une race que je trouve pas mal en premier chien c'est le berger des shetlands. Facile, plutôt docile, il peut être sportif si ol veut faire de l'agilité par exemple. Mais c'est pas un chien trop têtu pour débuter c'est bien. Pas trop grand non plus.

Sinon moi j'adore le colley a poil court... Par contre la ça à plus de caractère et puis certains sujet sont plutôt assez dynamique.

Si tu aime les lévrier, le whippet est très bien en premier chien Smiley
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12/10/2013, 20h15
cool !

alors kalash, tu me conseil quoi comme toutou ( je précis que j'en veux pas un haut comme trois pommes ! )
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12/10/2013, 20h16
c'est quoi le BBS ?
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12/10/2013, 20h16
Excuse-moi Florian , mais j' aimerais juste faire un coucou à Marine mj Smiley

Elle aussi en connaît un rayon Smiley

Tu as de bons conseils, Florian , alors prends-les bien en compte Smiley
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12/10/2013, 20h16
Berger blanc suisse Smiley
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12/10/2013, 20h18
Trop beau ce chien !!!!!!!


en plus sa a la même tête que le berger australien !

et donc le berger est blanc est moins ( je sais plus quoi Smiley ) que le berger australien ?

trop beau ce petit bbs :

http://www.chiens-de-france.com/acheter-chiot/France/61-Orne/Berger-Blanc-Suisse/65_62_347_1_1_622570.html
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12/10/2013, 20h29
Euh il ressemble plus au berger allemand qu'au berger australien Smiley

Oui il est moins caractériel et plus docile mais cela ne fait pas de lui un chien peluche. Il a besoin d'une bonne éducation et de sociabilisation. Ça devient un gros chien donc le mieux quand c'est un premier chien c'est d'aller en club canin pour apprendre les bases avec lui. C'est un chien qui a besoin de bonne balade et de complicité avec son maître si tu veux essayer l'agility il sera ravie Smiley
Par contre c'est un chien plutôt sensible alors il faut faire attention dans son éducation.

Bien choisir l'éleveur. C'est un chien sensible à certaines maladies, la dysplasie des hanches ( il faut que les parents soit radiographié) et il y a aussi une maladie générique lier à un gêne le MDR1. Il faut que les parents soit testé c'est très important. Smiley

C'est un chien plutôt a la mode donc choisir un élevage sérieux qui s'occupe et prends le temps d'éveiller ses chiots correctement. Smiley


Mais tu as le temps de réfléchir à tout ça ! Smiley
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12/10/2013, 20h35
merci pour tes conseils

Non, j'ai pas le temps ! 2 ans, sa passe vite ! Smiley

Oui, j'ai le temps pour réfléchir a tous sa ... j' ai même trop de temps ! c'est long d'attendre 2 ans ! en plus mes parents sont même pas ok a 100/100 ! Smiley
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13/10/2013, 22h57
Pour savoir quelle race te convient, il faut d'abord lister ce que tu veux partager avec le chien, et tes contraintes.

Vu la réticence de tes parents, je te conseille vivement un chien pas trop grand 1) pour ne pas les rebuter 2)pour que tu puisses le trimballer facilement avec toi, car tu ne pourras pas trop le leur confier. Et vraiment la taille du chien joue beaucoup pour le faire accepter dans les transports, chez les gens, etc... Et puis même pour toi c'est plus pratique quand le chien circule facilement dans les petits espaces, se couche sans prendre trop de place... Rien qu'entre mon croisé roux de 20kg qui dort en boule, et ma berger allemand de 30kg qui s'étale de tout son long, ca fait une sacrée différence quand on va chez des potes qui ont peu d'espace. Or dans quelques années tu bougeras surement pas mal, comme tous les jeunes...

J'ai lu ailleurs que tu pensais faire un peu de club canin? quelle discipline exactement? ca sera juste en loisir ou plutot intensif?
Penses-tu avoir le courage pour le faire travailler un peu tous les jours ou pas?
le balader tous les jours ou pas ? Même quand tu auras des partiels ?
Tes études vont-elles t'amener à avoir ton propre appartement ?
Tu es pas sportif, un peu sportif, très sportif (des sports où le chien peut venir biensur, vélo, footing...)?
Tu aimes un chien qui te suit partout ou bien qui reste parfois pénard dans son coin ?

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14/10/2013, 12h28
Le BBS est un super chien c'est pas moi qui dirai le contraire. Par contre moi la mienne est taille maxi de la race et elle sait pas ce couché en boule et prend de la place. Après je le connais pas cette élevage je serai pas quoi te dire à leur sujet. Après un élevage "connu" n'est pas gage de qualité pour autant. Moi je suis aller la chercher dans élevage qui fait pas du chien de beauté ni travail, l'éleveur chez qui j'ai pris ma Idra d'amour est un éleveur qui fait du chien de famille.

Smiley
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Caresse et bisous à mon filleule : Farouk Smiley ainsi qu'à ma fieuile la douce et énergique Genka.

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14/10/2013, 19h16
Bonjour

Oui, je compte l'emmener a l'agility juste pour le faire ce dépenser ...

Un peux sportif, oui le chien pourra venir ( vélo, footing, marche ... )

Je préfère un chien plutôt colant qu'un chien tous mous !

Chris-Bastet, tu connais bien ce chien ? peut tu me donner le plus d'info possible s'il te plait ?
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16/10/2013, 13h08
l'agility c'est une fois par semaine, ca n'est pas ce qui va dépenser le chien tous les jours. Mais c'est très bien d'en faire pour votre complicité Smiley

Un peu sportif, ca veut dire quoi? combien de fois par semaine tu vas courir/faire du vélo?
Pour le vélo, c'est un peu lpus compliqué pour le chien car souvent l'humain roule trop vite pour le rythme du chien ; un chien court vite en pointe de vitesse, mais si il doit courir longtemps il va beaucoup moins vite. De plus un chien ne peut pas courir longtemps sur le bitume des routes car ça lui abime les coussinets. Il faut en tenir compte dans tes trajets.

Chien collant : chien avec qui il faut bien travailler l'apprentissage de la solitude. Il faut éventuellement s'attendre à des betises durant cet apprentissage : ronger des meubles, aboyer, etc... Le BBS est tout à fait dans ce style à mon avis. Et en plus comme toi tu es très motivé, tu vas passer beaucoup ed temps avec lui, beaucoup le solliciter. Donc certainement que ca sera un peu plus dur pour lui d'être seul au début. C'est pas grave, ca sera que pour quelques mois, mais faut anticiper pour éviter les soucis, surtout vis à vis de tes parents : prévoir une pice "qui ne craint pas" en cas de bétises, expliquer à l'avance à tes parents ce qui va se passer, et les progrès que fera le chiot petit à petit, etc...

Un autre truc qui n'est pas tjs facile à se représenter quand on a jamais eu de chien : un chien met du temps à grandir. Ca veut dire qu'il faudra être vigilant chaque jour du matin au soir pendant 1 an et demi à 2 ans ; ca sera pas juste "5 minutes d'éducation par jour", "une bonne balade 3 fois par semaine" et des calins : dès le moment où tu te lèves le matin jusqu'au soir, il faut avoir un oeil sur le chiot ou le jeune chien et réagir si il fait une bêtise ou le féliciter quand il fait bien (en plus des jeux et des temps de calins, biensur, et la sociabilisation). Et même si tu es le meilleur éducateur du monde, tu ne peux pas trop en demander à un petit chiot de 2 ou 3 mois ; il faut accepter certaines bêtises, et ne pas être trop exigeant. Le truc c'est que toi tu auras la pression de tes parents qui ne sont pas 100% à fond pour que tu ais un chien, et qui risquent de beaucoup raler à chaque bêtise. Et si par la suite ils deviennent "gaga" du chien, tu risques de devoir batailler avec eux pour qu'ils ne lui donnent pas de mauvaises habitudes! Smiley

Voila, je ne veux pas te décourager mais juste t'aider à anticiper certaines difficultés.

Coté race du coup, pourquoi pas le BBS, en choisissant bien l'élevage, en gérant bien la sociabilité car ces chiens peuvent vite être peureux, et la solitude. Après, moi j'ai rencontré pas mal d'épagneuls bretons vraiment sympas et plutôt faciles au niveau éducatif, mais je connais mal les différentes lignées : peut-être que certaines lignées sont mieux que d'autres pour quelqu'un qui ne chasse pas.
L'eurasier est aussi un chien de compagnie sympa et assez équilibré. Son seul défaut pour toi est qu'il n'est pas toujours un grand fan de travail, donc il sera pas forcément un grand passionné par l'agility (mais on ne sait jamais, ca dépend des chiens).
Mj t'a-t-elle parlé du staffie? Moi je suis pas très molosse, mais ca a quand même l'air bien sympa comme chien. Et en agility, c'est des bombes!

Mais si tu es vraiment branché sur le BBS, c'est surement faisable, en faisant gaffe à ce dont je t'ai parlé
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16/10/2013, 14h23
Bonjour

merci pour toutes ses précisions .

en ce qui concerne la phrases : peux sportif, cela veux dire que je fais du vélo 2 heures par semaine si j'ai le temps, ( la j'ai pas le temps et en plus faut que je change de vélo, il est trop petit Smiley ) je peux faire du footing tous les jours ( 30 minutes ) ( mais je peux faire sa que pendant les vacances et quand je suis en vacances je suis a 2 km/h . je traine dans mon lit ...

En gros si j'ai le temps, je peux faire plusieurs heures de sports par semaine ...

Je serrais la matin et soir, tous le reste du temps j'ai cours ... Mais le chien serra pas seul ! il y aura pleins d'autre animaux pour lui tenir compagnie ...

je suis brancher a fond sur le berger blanc suisse ! je le veux ! Smiley
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16/10/2013, 16h21
Citation:
medor a écrit :

en ce qui concerne la phrases : peux sportif, cela veux dire que je fais du vélo 2 heures par semaine si j'ai le temps, ( la j'ai pas le temps et en plus faut que je change de vélo, il est trop petit Smiley ) je peux faire du footing tous les jours ( 30 minutes ) ( mais je peux faire sa que pendant les vacances et quand je suis en vacances je suis a 2 km/h . je traine dans mon lit ...

En gros si j'ai le temps, je peux faire plusieurs heures de sports par semaine ...
Ok. Donc si je dis la même chose que toi d'une autre façon :

dès que tu n'es PAS en vacances, tu n'as pas le temps de courir ni de faire du vélo systématiquement.

et quand tu es en vacances, tu as envie de te reposer, et pas forcément de faire du vélo ou courir.

= en gros tu n'es pas sportif Smiley

Avec un chien sportif, c'est pas "quand je suis en vacances" ou "quand j'ai le temps" ou "quand le vélo sera bien". Avec un chien, c'est TOUTES les semaines si il est juste un peu sportif, et TOUS les jours avec un chien vraiment sportif.

Les spécialistes de la race me diront si je me trompe, mais il me semble qu'un BBS est au moins "moyennement sportif"...

De plus, même le chien le plus pantouflard de la terre a besoin de balades. Pas forcément en courant à fond non stop, mais des sorties où il sent autre chose que l'odeur de son jardin. Et ca c'est TOUS LES JOURS quand il est bébé, et quand il est un ado foufou. C'est indispensable à son équilibre, et à ses apprentissages, surtout pour le BBS qui peut être craintif si on ne le sort pas assez dans différents lieux (ville, village, etc etc). Quand il devient adulte, tu peux sauter un jour ou 2 éventuellement, mais il faut quand même qu'il prenne l'air plusieurs fois par semaine. En plus il va t'attendre toute la journée, tous les jours sauf le week end, donc il aura vraiment besoin d'être stimulé et aéré.

Citation:
Je serrais la matin et soir, tous le reste du temps j'ai cours ... Mais le chien serra pas seul ! il y aura pleins d'autre animaux pour lui tenir compagnie ...
Ca n'a rien à voir ! le chien, c'est pas des animaux qu'il voudra, c'est toi ! c'est toi son maitre, c'est avec toi qu'il va jouer, sortir, etc. Mets le dans une ferme entière, si il n'est pas habitué à se passer de toi, ca sera très dur pour lui quand même, et il fera des bêtises parce qu'il sera stressé.
Certains chiens ont ce souci même quand ils sont avec d'autres personnes de la famille, tant que leur maitre "réel" (celui avec qui ils passent vraiment du temps) n'est pas là.
Donc ne compte pas sur les autres animaux, ni pour que ton chien ne se sente pas seul, ni pour qu'il s'occupe. Il faudra que toi, tu lui apprennes progressivement à être capable de vivre sans toi quelques heures.


Donc ok le berger blanc suisse est beau, tu as flashé dessus, etc... mais ca veut dire que tu n'auras pas le droit de dire "j'ai pas le temps". Même si tu as envie de dormir toute la journée, même si tu as beaucoup de devoirs, même si tu passes ton BAC, même si il pleut et qu'il fait super froid, même si un pote t'a invité pour 2 jours chez lui, etc...

Et tu seras obligé de lui apprendre à être autonome vis à vis de toi, en te disant qu'il va falloir que tu apprennes comment faire, que ca sera long, qu'il y aura surement des bêtises le temps qu'il se rassure, et qu'il ne faudra pas le gronder même si tes parents, eux, font la tête. En plus un jeune chien c'est foufou, donc tu peux avoir des betises de stress et/ou de "coup de folie" pendant des mois... Pour Djembe ca a duré 1 an et demi... boutons de jeans arrachés, cintres machouillés, pieds de table rongés... et d'autres chiens ont fait bien pire, comme ronger les prises de courant ou le canapé !

De plus, fais gaffe si tu as école et que tes parents rentrent chez toi avant toi, ou bien qu'ils reste à domicile pendant que tu n'es pas là. Parce que dans ces cas là, c'est directement eux qui vont devoir gérer le chien à 100%, ramasser ses betises, etc...
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16/10/2013, 16h38
Quand j'ai un animal, je l'assume, si il faut courir tous les jours, je le ferrais ... Mes 2 parents seront toujours a la maison ...

Oui, mais comment lui apprendre a vivres plusieurs heures sans moi ?

il faut le sortir tous les jours mais pendant combien de temps ? en sachant que le weekend, je pourrais faire des balades de plus d'une heure .

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17/10/2013, 23h17
Pour la solitude : au tout début ne t'en préoccupe pas trop, le chiot a besoin de prendre ses repères et de créer un lien avec toi, donc il faut pouvoir rester pas mal avec lui. Simplement si il va explorer seul, ne le rappelle pas, ne le colle pas, laisse le faire sa vie. Idem quand il va se reposer, ne va pas le solliciter. Si tu sors d'une pièce, ne l’appelle pas exprès pour qu'il te suive à chaque fois (tu peux le faire biensur, mais pas tout le temps).

petit à petit au fil des semaines, habitue le à ne pas tjs te suivre partout. Tu vas aussi quitter une pièce, fermer la porte, puis revenir, sans faire attention au chiot. Le but est de banaliser le fait que tu t'en ailles.
Ne lui dis pas "au revoir" quand tu t'en vas de la maison, fais comme si tu quittais juste la pièce. Idem quand tu rentres, ne lui fais pas la fête tout de suite, attends qu'il soit calme et ne sois pas trop démonstratif.

Ne le gronde pas si il a fait une bêtise en ton absence (certains ne seront pas d'accord, mais moi je persiste !), et ne ramasse pas devant lui.

Ca c'est des grandes lignes, après ca dépend des chiens et des situations. Il ne faut pas hésiter à consulter un bon professionnel si à un moment donné tu as l'impression que ca ne va pas. Le net n'est pas génial pour expliquer ce genre de chose.



Pour les balades, là encore ca dépend de son age. A 2 mois, 15 minutes c'est déja beaucoup, surtout si tu es en ville. Mieux vaut plusieurs petites balades qu'une seule grande avec un chiot. à 3 mois tu peux faire 20 minutes, à 4 mois 25 minutes environ... c'est approximatif mais ca donne des repères. Surtout ne lui fait pas sauter d'obstacle avant ses 1 an, et ne le pousse pas à courir longtemps les premiers mois : sa croissance osseuse n'est pas finie, ses os sont fragiles. En plus si tu l'entraines trop à être endurant, il va avoir besoin de beaucoup beaucoup d'exercice en grandissant. Donc le faire défouler oui, mais pas trop!
Et pour le stimuler mentalement, varie les lieux de balade, va en ville, en campagne, change de chemin... Fais des petites sessions d'apprentissage durant la balade, et aussi chez toi pour le faire réfléchir et travailler l'obéissance en meme temps.

Une fois adulte, ca va dépendre du chien, sa race et son caractère.
Moi maintenant que mes chiens sont plus vieux et calmes (bientot 5 ans, et 6 ans et demi), que j'ai le jardin et que j'ai moins de temps, je fais une session de jeu ts les jours mais balade un jour sur 2. On a également régulièrement de la visite, ma BA fait 2 cours d'agility par semaine et mon croisé fait une session de canicross par semaine avec une amie. Pour ma BA c'est très bien. Mon croisé aime sortir d'avantage, alors je l’emmène dès que je vais poster une lettre ou autre.
Quand ils étaient plus jeunes je faisais beaucoup plus (mini 1h30 de balade tous les jours + le club canin + apprentissages à la maison).

voila, ca te donne une idée un peu plus précise par rapport à tes questions?
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18/10/2013, 08h20
Ok, merci, je vais suivre tes conseils a la lettre ( en fin je suivrai tes conseils quand j'aurais mon chien )


Donc pour la promenade une fois adulte l'emmener a chaque déplacement a pied, c'est sa ?
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18/10/2013, 11h21
bah plus tu le sortiras mieux ca sera de toute façon. quand tu pars à pied, en voiture, etc...

n'apprends pas mes conseils par coeur, essaye juste de retenir l'idée générale Smiley
et lis le forum régulièrement, pour voir comment font les autres ; plus tu verras de situations différentes, plus tu en apprendras.

Dans mon club canin, il y a un garçon un peu plus jeune que toi qui vient depuis plusieurs années maintenant, alors qu'il n'a pas de chien. Il y est allé avec sa voisine, qui a un chien, et petit à petit il a noué des amitiés. Du coup on lui 'prête" un chien pour faire un peu d'obéissance, il aide pour le flyball, ou en agility, et il passe l'aprem sur les terrains. c'est un super moyen d'apprendre plein de chose, et ca sera beaucoup plus efficace qu'internet.

Si il y a un club canin pas loin de chez toi, fonces!
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18/10/2013, 14h08
ok merci
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