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   Education - Comportement
     Comportement et obéissance ... Pas de confusion !
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Expéditeur Conversation
adry
Envoyé sur :  20/7/2007 23:35
Passionné
Inscrit le: 11/11/2006
Envois: 2645
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

je pense qu'il y a aussi plein de notions à ne pas confondre.... il y a l'éducateur comportementaliste, le comportementaliste simple, l'éducateur canin simple, et le comportementaliste vétérinaire....

tous ne donnent pas les meme conseils, et chacun apporte ou non une vision ou une aide au probleme.


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Audrey...Maman de Suki, petite Akita Inu

=> Mon Nouveau Blog...

canilyon
Envoyé sur :  21/7/2007 0:04
Junior
Inscrit le: 19/7/2007
Envois: 93
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Pauvres chiens...ça doit les faire marrer toutes "ses batailles de clochers" comme on dit.

Ils doivent juste prier pour qu'on leur remette pas du latin, Coeficient 6, dans leur cours d'éducation...

héhé


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"Le sourire du chien est dans sa queue"
"Qui ne connait pas le goût du savon n'a jamais lavé un chien"

Mon site: www.Caniscool.com

celine1982
Envoyé sur :  21/7/2007 10:48
Fidèle
Inscrit le: 5/7/2007
Envois: 1944
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Au fait je voulais te demander un truc, puisque tu es professionnelle, tu n'as pas l'impression que les clients veulent juste une solution rapide au problème de leurs chiens, sans les remettre en cause eux ? Tu sais vraiment du style, mon chine fait si que dois je faire, et quand tu donne une réponse si ce n'est pas celle qu'il veulent ils se braquent ou n'écoutent pas ? ...

Sinon je voulais que tu sache que j'ai compris ton message, et moi aussi je trouve que l'éducateur et comportmentalistes devraient s'associer plus souvent, ça éviterai bien des soucis.

Et comme le dit adry il y a plusieurs professionnels qui sont en plus comportementalistes, mais leurs connaissances sont limités dans ce domaine, ils ne peuvent que diriger ou donner des médocs.


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"La fidélité d'un chien est un don précieux, qui entraine une responsabilité morale non moin contraignante que l'amitié d'un etre humain." K.L

canilyon
Envoyé sur :  22/7/2007 9:31
Junior
Inscrit le: 19/7/2007
Envois: 93
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Bonjour Céline,

Tu soulèves une question intéressante, comme dans toutes "prestation de service", le client cherche dans la majorité des cas, des solutions rapides et efficaces.

Encore une fois, cela vient aussi du fait, que souvent, les maîtres commencent trop tard l'éducation et le dressage de leur chien.
Lorsque je prend un chien de 6 mois, j'estime être en "rééducation", les mauvaise habitudes se sont installés et le maitre, bien souvent est déjà débordé. A bout de nerfs, il cherche des solutions qui lui permette immédiatement, de corriger certains problèmes.
La prévention me semble être, de commencer tôt.

Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit, est un chien qui par exemple, veut jouer à la balle, vous l'apporte, aboie pour solliciter le jeu. Si vous ne faites rien, les aboiements redoubleront d'intensité.
Le maitre excédé gueulera, "aboiera" lui aussi,ce qui rajoute de l'excitation. Et finalement pour avoir la paix, le maitre lancera la balle.
Score final: Chien: +5 / Maitre: 0
Il faut parfois savoir perdre du temps, et prendre son mal en patience.

Je sors mes fiches :
La loi scientifique de "l'extinction" nous apprend que tout comportement qui "n'aboutit" pas tend à disparaitre dans le temps, au contraire tout comportement qui donne lieu à satisfaction, tend à se reproduire.
Si dans un autre cas de figure, votre chien vous saute dessus (il cherche le contact) vous le recevez avec les bras en le faisant descendre (vous lui offrez ce contact), le comportement na vas pas disparaitre. Si en revanche, à chaque fois qu'il saute, le contact est évité ou réprimé (par une panoplie de techniques), le mauvais comportement risque de s'amplifier dans un premier temps, mais c'est normal, et c'est là ou il faut rester cohérent et systématique, mais s'éteindra de lui-même.

Heureusement, l'éducateur canin à des solutions efficaces et rapides !
Mais, ce ne sont pas toujours les meilleures...

Pour ma part, je fais le distingo entre les techniques "court/moyen/long terme" et je m'efforce de faire passer ce message:
Un chien vivra en général avec nous, entre 8 et 13 ans, pour la moyenne. Donc autant partir sur des bases solides et pérennes.

Commercialement cependant, je suis obligé de cerner et de m'adapter au client. Egalement, pour le bien du chien, car si un maitre est à bout de nerf, il risque de les passer sur son chien d'une façon ou d'une autre, je ne veut pas dire, corriger physiquement le chien mais envoyer des signaux inadaptés ou répondre de façon anti-pédagogique.

En ce qui concerne, la "remise en cause des maitres".
Par expérience, "les femmes" ont tout, à nous apprendre de ce côté là:
Ma cientèle est féminine à 85% (quel beau métier ). Les femmes sont beaucoup plus dans la "résolution des conflits" et dans l'humilité, que les hommes:
Il y a un problème avec le chien, elles ne trouvent pas de solutions...bon, on fait appel à un professionnel.
Réponse humble et responsable.
Un homme minimisera souvent les problèmes ou se dira que ce chien est, décidément trop con...sans se dire qu'il faut peut-être apprendre à communiquer avec ce chien.

Ca m'arrive quand je demande si le chien à déjà menacé (grognements ou morsures), que le mari me dise "non, non jamais", et la femme de dire, "ben si, il t'a mordu la semaine dernière"...Hum Hum...bon...

Même chez des clients en couple, parfois le mari, ça ne l'intéresse pas ( entendez: Pfff, fastoche...j'pourrai le faire si je voulais..) ou lorsqu'il est là, il peut mettre de la mauvaise volonté aux exercices !

Un petit bémol, les femmes ont par contre une nette tendance naturelle à trop materner le chien, ce qui engendre souvent des problèmes d'anxiété de séparation, d'hyperattachement. A trop être sur le dos du chien, dès que vous sortez, son monde s'arrête de tourner...

J'étais long mais c'est dimanche...

A plus


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celine1982
Envoyé sur :  22/7/2007 13:42
Fidèle
Inscrit le: 5/7/2007
Envois: 1944
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Salut, merci pour ce message, il n'est pas trop long car pour ce tème il vaut mieux bien expliquer que d'écourter !!!

J'adore ta façon d'expliquer les choses, tu doit etre très convainquente face aux maitre

Je vais t'envoyer un mp pour te poser des questions qui n'ont rien à voir avec le sujet !!!


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canilyon
Envoyé sur :  22/7/2007 18:38
Junior
Inscrit le: 19/7/2007
Envois: 93
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Merci Céline pour ses compliments

Il est essentiel, en effet, d'être pédagogique et de bien transmettre les informations aux maitres, ce que j'appelle "la passation de pouvoir" ou "le transfert sur le maitre"
Nous n'avons pas de superpouvoirs, nous ne sommes des "magichiens", et l'honnêteté intellectuelle et la satisfaction personnelle impose, à mon sens, de livrer les recettes au maitre.

Je "débourre" le chien dans les premiers exercices, et je laisse le maitre faire ensuite et corrige ses positions, les mauvais réflexes, etc...

Que le chien m'obéisse, m'importe finalement peu, (j'ai la mienne à la maison) ce qui compte pour moi, c'est de créer et de renforcer la complicité du tandem maitre/chien.

Et puis un chien que l'on a éduqué, qui obéit parfaitement à son maitre, c'est la meilleure carte de visite qui soit...

Pour toutes ses raisons, les prestations de quelques pensions qui te propose de prendre ton chien, et de te le rendre tout éduqué, à mon avis, faut pas tomber dans le panneau...

Je répond à ton m.p.

Bises,

PS: Je ne sais pas si c'est des fautes ou si tu veux absolument faire de moi une femme ?!?


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adry
Envoyé sur :  23/7/2007 11:03
Passionné
Inscrit le: 11/11/2006
Envois: 2645
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

les femmes sont tres répandues ici Florent, d'ou la création du post "où sont les hommes".

j'aime aussi beaucoup ta façon de penser, et d'expliquer les choses.

je pense que nous aurons l'occasion de nous rencontrer de toute maniere.



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celine1982
Envoyé sur :  23/7/2007 12:26
Fidèle
Inscrit le: 5/7/2007
Envois: 1944
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Oh excuse moi ici on utilise très facilement le féminin

Et merci pour le mp !!! J'ai tout pris en note !!!


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canilyon
Envoyé sur :  23/7/2007 14:00
Junior
Inscrit le: 19/7/2007
Envois: 93
Re: Comportement et obéissance ... Pas de confusion !

Pas de soucis

J'ai bien noté qu'il y avaient beaucoup de femmes sur le forum, et cela n'a rien d'étonnant.

A bientôt.

Florent


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