Voilà donc la suite de mes aventures d'éducation avec mon Cortès, beauceron de 4 mois et demi maintenant. A chaque fois qu'un problème s'arrange il y en a un autre qui apparaît , je suppose que c'est normal, mais j'espère voir un jour la fin du tunnel!

Voilà le problème du moment: depuis plus d'un mois, on essaie d'habituer Cortès à rester tout seul dehors quand on part. On est en effet obligés de laisser notre chienne India (à laquelle il est très attaché) à l'intérieur, car c'est une fugueuse professionnelle, on a tout essayé mais rien n'y fait. Enfin pour elle ça va, elle a été habituée comme ça depuis qu'on l'a, elle dort et de toute façon elle déteste être dehors longtemps quand il fait froid, elle tremble et gémit (elle vient de Martinique).
On a donc commencé par de petites absences pour Cortès, mais il fugait en escaladant le mur d'enceinte (incroyable pour un chiot, non? ) pour essayer de nous rejoindre. On a essayé de l'éduquer à plus le faire avec un jet d'eau et autres statagèmes en se planquant dans la rue, mais ça a pas marché. Donc on a été obligés de mettre une barrière anti-fugue. Je sais que c'est qu'un chiot, mais je préfère encore qu'il se prenne une petite décharge plutôt que de le retrouver mort écrasé dans la rue à notre retour...
Donc voilà, du coup il reste dans le jardin (3000m2 arboré, il a de quoi faire!), pour l'instant ça a été 4 heures la durée maximum.
On l'habitue aussi à rester un peu dehors tout seul quand on est là.

Il a une grande niche et je lui met des jouets et quand on part des os à ronger et des jouets imbibés de l'odeur des croquettes ainsi qu'une boule à croquettes (il est hyper gourmant). Mais rien n'y fait, ça l'occuppe 5 minutes et après il commence ses crises: il hurle pendant des heures et tape comme un malade contre les portes pour essayer de les ouvrir!!

Je sais plus quoi faire.

Je précise que quand notre chienne est dehors avec lui, tout va bien, il est content et peut rester des heures dehors tranquille si elle est avec lui.
Je sais bien que la solution serait de la laisser dehors avec lui quand on s'absente mais impossible tant qu'on est dans cette maison car je vous l'ai dis, elle fugue pour nous rejoindre, elle est hyper maligne et futée, elle passe par le moindre trou de souris (très impresionnant!)! Pour elle il faudrait un mur de 3 mètres qui fasse tout le tour du terrain.

Je précise aussi qu'on a suivit tout ce qui est dit sur ce forum pour limiter l'anxiété due à l'absence (rituels de départs et d'arrivée, etc...)

A partir de mercredi prochain, Cortès devra souvent rester seul 8 heures d'affilée dehors et je flippe à mort...!!!!!



Aidez-nous! Quels conseils pour qu'il arrête de hurler et de taper en espérant que quelqu'un lui ouvre la porte (même si on est pas là, il compte peut-être sur India ou sur le chat? )

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C'est normal, il vit avec une femelle et tu veux le laisser tout seul sans elle
Fais un enclos grillagé dehors pour qu'ils restent tous les 2 tranquilles ou alors laisse le dans la maison avec la chienne.....

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Exactement pourquoi ne pas les laisser ensemble dedans ou dehors?

Ce que vous dites est évident et si j'ai posté ce sujet c'est justement parce que ces propositions sont IMPOSSIBLES!!!!
Et ce que vos me dites me rend encore plus coupable et désespérée et ça me fend le coeur par rapport au pauvre Cortès qui se sent effectivement bien seul dehors...

Les mettre dedans tous les deux: On a essayé de laisser Cortès à l'intérieur au début avec notre chienne mais ça a été le CARNAGE (il a tout détruit et cassé, fait pipi et caca partout, etc...)
Ils n'ont accès qu'au salon+cuisine: pas de porte entre les deux mais Cortès avait trouvé le moyen de passer la barrière installée dans le couloir et a pénétré dans les chambres, pièces à moquettes qui lui sont interdites (il le sait très bien!!!) et imaginez les dégâts à notre retour!
On a retenté le coup plusieurs fois en essayant de lui trouver des choses pour l'occupper, mais rien à faire et en plus c'est dangereux car on a des vitrines en verre et une table de salon en verre, pas envie qu'il se blesse en les cassant!

Je précise que quand on est là Cortès est super sage à l'intérieur (sauf quelques exceptions quand il a fait pipi deux fois sur son coussin la semaine dernière) et n'essaye même pas d'aller dans les chambres, pareil la nuit, c'est un ange...

De toute façon, je crois que c'est pas une bonne idée de laisser un beauceron enfermé dans 40 m2 pendant plusieurs heures quand on est absents, en tout cas c'est ce que tous les connaisseurs de cette race me disent, que le beauceron est un chien de berger beaucoup plus heureux dehors dans un jardin!

Les laisser dehors tous les deux:
Je vous l'ai dis, India est une fugueuse professionnelle, malgré la barrière anti-fugue, on a aucune confiance en elle.... Faut vous dire qu'on a loué cette maison à distance (on habitait alors à 8000 km) et on nous avait dit qu'elle était entièrement clôturée et finalement ce n'est pas le cas, à notre grand désespoir . Tout l'arrière du terrain est complètement ouvert (200 mètres de long!) impossible de clôturer vu le terrain et la rivière qui le borde... On y a mis le système anti-fugue et ça fonctionne pour India quand on est là, même si elle n'a pas le collier (elle a compris la limite des fanions).
Mais à chaque fois qu'India a fugué c'était par chez le voisin car là il y a une clôture mais complètement pourrie!
On a donc investi une somme d'argent importante pour tout refaire de ce côté-là (alors que nous sommes en location...), mais malgré ça India creuse et arrive à passer, y'a rien à faire et pas possible de mettre une barrière anti-fugue à cet endroit.
La clôture du voisin de l'autre côté avait l'air solide aussi, mais India a réussit également à passer. Quand au mur situé à l'avant du terrain, elle le saute comme elle veut.
On a donc mis du grillage pour séparer le terrain en deux pour la limiter à l'arrière, mais elle creuse aussi (le terrain est meuble, c'est du SABLE en fait!!!!). Un enclos, pas possible non plus donc, Cortès foncerait dedans pour le détruire pour passer et India creuserait des trous comme d'hab. Et je vous avoue qu'on a tellement déjà dépensé en systèmes et fils anti-fugues et en clôture, qu'on a plus les moyens financiers de faire un enclos là!

Je précise que nous sommes en location et pour l'instant, à notre grand regret, surtout par rapport aux chiens, on a absolument pas les moyens de déménager!!!!

Mon rêve et mon souhait le plus cher serait bien-sûr de pouvoir les laisser dehors ensemble quand on est pas là, même si j'aurais un peu peur pour la santé d'India quand-même, car je vous l'ai dis, elle ne supporte pas le froid...

Mais c'est pas possible, j'ai trop peur de retrouver India morte écrasée sur la route car elle a fugué (déjà que dans le village ça râle et qu'on nous a demandé de "tenir notre chienne" après les premières fugues)....

Donc voilà, JE NE VOIS PAS DE SOLUTION!

L'éleveuse qui est aussi éducatrice m'a dit de rester à l'intérieur et dès que Cortès tape sur la porte, je dois bondir en ouvrant la porte et en lui disant "non" pour qu'il comprenne que ce n'est pas bien et répéter ça à plusieurs reprises. Mais j'ai un petit doute: ce que Cortès veut surtout c'est que j'ouvre la porte et donc là je lui donne raison si j'ouvre, non? Est-ce que le "non" suffira à renverser cette situation et à lui faire comprendre que ce n'est pas bien de taper et de hurler, même si j'ouvre la porte pour lui dire d'arrêter???

J'ai confiance en cette personne qui est éducatrice de métier mais je lis beaucoup de bouquins sur le comportement du chien et j'ai l'impression qu'ils disent le contraire (apparemment il faut au contraire ignorer le chien quand il fait ça, ce que je fais en ce moment, mais il met des heures à se calmer et il a l'air tellement triste!!!!) Qu'en pensez-vous? Quelle est la bonne attitude?????

JE SAIS PLUS QUOI FAIRE, J'AI L'IMPRESSION DE ME TROUVER DANS UNE IMPASSE INSOLUBLE TOUT CA A CAUSE DE CE FOUTU TERRAIN QUI RESSEMBLE A UN GRUYERE!!!!!!!!!

HELP!!!!!

Casanina -

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Fais un enclos solide ( en panneaux grillagés sur un socle béton ) tu pourras le démonter quand tu partiras

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Ok Sylvie, merci pour cette idée, je suis heureuse d'avoir des réponses et des propositions, mais malgré tout je continue à me désespérer car des questions arrivent suite à ton idée:

- comment poser ce socle sur un terrain pas droit du tout, complètement valloné avec pleins de bosses partout et des trous de taupes?

- est-ce que pourra enlever le béton en partant???? Et puis, Cortès grimpe, donc il faudra aussi faire un toit...

- N'est-ce pas trop cruel de faire un petit enclos et y enfermer des chiens comme en cage? (alors qu'on a un terrain de 3000 m2)
India se sentira de retour en boxe (elle était en refuge avant) et risque de déprimer et de tourner en rond (elle est de nature très traumatisée et ne supporte pas d'être dans un boxe, elle est bien mieux au chaud dans le salon sur son coussin)... Et Cortès est habitué à courir sur le terrain, je pense donc que, dans ce cas, même si india est avec lui, il hurlera et tapera cette fois contre la porte de l'enclos, (il a bien fait un carnage dans le salon alors qu'India était avec lui!). Je crois en fait qu'il aime courir sur tout le grand terrain tout en sachant qu'India lui tient compagnie, donc j'ai peur que l'enclos ne résolve rien du tout à ses hurlements et ses destructions car là il aura certes India mais plus la liberté du jardin!!!!

Non, ce que j'aimerais savoir, (CAR JE NE VOIS PAS D'AUTRE ISSUE QUE DE FAIRE COMME CA TANT QU'ON SERA DANS CE LOGEMENT)c'est s'il est possible d'habituer Cortès à vivre sa vie dehors en tout quiétude tout seul quand on est pas là, et si oui, comment faire pour y parvenir??

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Prends idée sur les éleveurs de huskys ou de samoyed. Tu peux même aller les voir s'il y en a vers chez toi.Clôture en grillage donc elle peut épouser n'importe quelle forme de terrain sur laquelle tu poses une cloture électique. Un fil sur deux ou trois hauteurs (même à raz terre s'il faut pour pas qu'elle creuse). C'est radical.

Bon, ça ne répond toujours pas à ma question de fin de mon message précédent, mais merci beaucoup Varkan, j'avais pas pensé à ça!
Et super idée d'aller demander aux éleveurs de husky car je pense que les maîtres de husky sont aussi souvent confrontés au problème..!

Juste une question: c'est une alimentation électrique ou sur batterie (car si électrique c'est pas possible!) ???

Maintenant, ce qui m'embête, c'est qu'il faudra faire tout le tour du terrain avec et ça va encore coûter très cher et en plus je suis pas sûre que mon mari accepte de se lancer à nouveau dans des travaux, vu que les précédents n'on servis à rien...

Et je ne sais pas du tout comment réagira ma chienne car on ne l'a jamais laissée seule dehors plus de 10 minutes quand on s'absente dans le voisinage (quand on est là, elle reste sur le terrain sauf si le chat du voisin passe et si des gens se balladent au bord de la rivière, là elle fugue pour les courser, d'où l'installation des fils anti-fugue dans ce coin-là!). Elle a été habituée à nous attendre à l'intérieur depuis deux ans qu'on l'a (avant on était en appartement). Si on part, elle fait tout pour nous rejoindre. Donc, moi je préfèrerais un mur pour l'habituer en douceur et car c'est totalement hermétique, car c'est une chienne assez traumatisée et j'ai peur qu'elle reste coincée dans le grillage électrique et que ça l'achève! Déjà avec le système anti-fugue elle ne s'approche plus à 10 mètres de la rivière, résultat obtenu donc mais je regrette car ça l'a apparemment traumatisée malgré qu'on ait fait tout comme c'était indiqué dans le mode d'emploi!!

Bon, je vais en parler à mon mari, mais j'ai bien peur qu'il ne saute pas de joie!

Je me répète: plutôt que de s'occupper du cas d'India, il n'y a pas plutôt un conseil de dressage pour que Cortès nous attende dehors l'esprit tranquille (pendant qu'India est à l'intérieur)?????

En tout cas, je vous dis pas comme j'ai envie de déménager vite fait dans un endroit bien clôturé (et si on achète on construira un mur!!!!)pour que tout notre petit monde soit heureux comme il faut et pour qu'India et Cortès soient à nouveau ensemble sans que je tremble pour eux en pensant qu'ils vont fuguer en notre absence (si India part, Cortès la suit en plus! )!

Casanina -

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Effectivement les livres encouragent à ignorer le chien et je pense que c'est le mieux.

En lisant tout ça on voit très bien qu'il a un problème de comportement...donc de dressage. Il est encore jeune donc tout est possible mais ça va p-e prendre un peu de temps!

Avant de me lancer dans les solutions, pourriez-vous m'expliquer un peu votre comportement avec lui? Mis à part le fait d'éviter les rituels de départ, quelles "règles" sont imposées?

Votre chien mange avant, pendant ou après vous?

Monte sur les meubles?

Lorsque vous arrivez du boulot (par exemple) que faites vous avez vos chiens?

Lorsqu'il vient demander de l'affection comment réagissez vous? (et pour les jeux?)

Bref si vous pouvez fournir plus de renseignements ce serait l'idéal.

En ce qui concerne son comportement, c'est en partie normal puisque 4 mois est l'âge où, naturellement, la mère se sépare de son chiot...il faut donc que vous vous "détachiez" un peu plus de lui pour lui permettre de devenir plus indépendant.

Arlequin

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Tu sais je comprends parfaitement ton angoisse . Pardonne moi mais ton problème est purement émotionnel. Il y a deux choses quand tu es là et quand tu es absente. Quand tu es là , tout va bien. Alors OK. Quand tu t'absentes le chien n'a pas besoin de 3000 m2. Il ne cours pas toute la journée. Quand tu parts = dans son enclos. Associe son enclos à quelque chose de positif. Si c'était moi par ex enclos = grosse tête d'os avec cartilage et s' il y a un peu de viande accrochée c'est encore mieux. Il va ronger ça pendant une heure. Une fois, deux fois, trois fois, enclos=plaisir. C'est bon tout va bien. Quand tu rentres tu sors le chien, il se défoule et c'est OK. Le chien n'est pas malheureux.
Je crois que tu devrais aussi te faire aider par un éducateur pour reprendre ce chien en main, beaucoup plus efficace que de mettre des fortunes dans des murs. Si tu as bien ton chien en main pas besoin de murs. Les beaucerons ce sont des chiens de travail. Il faut les mener, il ne faut pas te laisser faire. Ce n'est pas lui qui décide. C'est comme ça qu'ils sont heureux.
Bon courage.