| Expéditeur |
Conversation |
| otis |
Envoyé sur : 3/8/2008 21:02 |
Chiot   Inscrit le: 1/8/2008 Envois: 2
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
J’appelle artifice aversif tout objet procédant par aversion et permettant l’établissement d’un conditionnement et utilisé par certain dresseur afin d’obtenir le résultat escompté sur son animal au cour du dressage. La technologie nous permet à l’heure actuelle l’utilisation d’artifice commercialisé, utilisable et utilisé par beaucoup de monde. Inconscient des résultats qu’il obtiendront, ils seront mis en œuvre comme bon leur semble, en général il suffit tout simplement de lire la notice livrée avec le matériel et de mettre le procédé en application. Nous trouvons à l’heure actuelle divers artifices commercialisés en voici quelque uns :
Collier anti aboiement : (éviter les aboiement intempestif du chien). A l’heure actuelle plusieurs procédés sont utilisés : Collier anti aboiement avec chocs électrique (procédé punitif, aversif). A chaque aboiement le chien reçoit une décharge électrique. Collier anti aboiement avec spray (technique de diversion, de disruption). A chaque aboiement le chien reçoit un jet de liquide (eau, citronnelle), qui le surprend à chaque aboiement. Si nous prenons le cas du collier anti aboiement qui sert comme son nom l’indique à empêcher les aboiement intempestif du chien si la technique mise en place est apparemment conçu pour empêcher les aboiements, seront nous en mesure de faire disparaître le comportement totalement et efficacement ? Je n’en suis pas si sûr. Avant d’utiliser ce genre d’artifice posons-nous les questions suivantes : Les aboiements du chien sont il gênant pour vous, pour le voisinage, pourquoi ? Quelles sont les circonstances qui font aboyer le chien ?
Afin de faire disparaitre un comportement chez le chien nous allons en recherché la cause, le déclencheur du comportement (stimulus clé). C’est se déclencheur du comportement (une situation, un ordre) qui va faire apparaître une attitude ou un comportement chez le chien. Lorsque nous aurons trouvé se déclencheur nous allons soi utilisée la solution de simplicité qui consiste à faire disparaître le déclencheur du comportement, qui malheureusement est utilisé par bon nombre de personnes. Cette solution ne faira pas disparaitre le comportement en question, puisque si le chien se retrouve une nouvelle fois confrontée à la situation, il réitérera son comportement. Si votre chien fait son travail de gardien et qu’il aboie à la vue de passants(déclencheur du comportement), est ce que nous allons demander au passant de ne plus passé devant la grille d’entrée ? Si tel était le cas quelle serait la réaction du chien s’il se trouvez une nouvelles fois confrontées au passage des passants ? Il se remettra alors à aboyer tout simplement. Avons nous alors empêcher à notre chien d’aboyer de manière efficace et à long terme ? pas du tout. Si ont fait une nouvel fois référence à notre collier anti aboiement électrique, et que nous passons maintenant en détail la technologie qui a été mise au point afin de les faire fonctionner, nous allons nous rendre à l’évidence en combien de point leur technique d’utilisation est controversé. La plupart de ces colliers fonctionnent de la façon suivante :
Dans un premier temps : lorsque le chien aboie le collier entre en action en envoyant au chien une décharge électrique d’intensité modéré. Comme les colliers ne sont pas spécifiques à chaque chien (en général il existe deux sortes de colliers, pour petite et grande taille) nous ne serons pas en mesure de connaître l’intensité du stimulus punisseur nécessaires afin d’arrêter net l’aboiement, cela en fonction du déclencheur du comportement. Souvenez vous la meilleur des punitions est celle qui est réelle, simultanée, donnée dés l’apparition de l’acte comportemental, en étant en rapport avec celui ci pour le stopper immédiatement (nous feront ici référence à l’incitation qu’a le chien à aboyer). Les colliers anti aboiement moderne sont muni d’un signal sonore qui prévient de la punition à venir et qui agit par la suite comme une punition de second ordre, c’est à dire que chaque décharge électrique est précédé d’un avertissement sonore qui va donné le choix au chien en lui faisant comprendre que si il arrête d’aboyer après l’avertissement sonore la punition n’aura pas lieu et au contraire si il persiste celle ci aura lieu. Par expérience il m’est arrivé de voir certains chiens passés outre le signal sonore en continuant à aboyer, tout simplement parce que les situations qu’ils avaient vécu à l’instant «t » étaient beaucoup plus incitative, intense, captivante qu’un simple signal sonore prévenant de la punition à venir. Dans un second temps : première possibilité le chien arrête d’aboyer. Seconde possibilité l’intensité du stimulus punisseur n’est pas suffisant et le chien continue à aboyer. Le collier une nouvelle fois va entrer en action en envoyant une décharge plus forte. Encore fois cette décharge aléatoire ne sera calculer ni en fonction du chien ,ni en fonction des paramètres à prendre en considération et énuméré précédemment. Si le stimulus punisseur n’est toujours pas suffisant pour stopper nette le comportement le chien risque d’entrer en conflit avec la punition (la douleur) et finir par ne plus ressentir la douleur provoquer par la décharge électrique. Nous avons par cette technique augmenter progressivement l’intensité du stimulus punisseur or rappelons nous. Qu’augmenter l’intensité de la punition pendant l’acte ne sert à rien car L’excitation du chien monte en symétrie avec celle de la personne ou l’objet qui punit, si le comportement du chien n’est pas stopper en début d’acte, celui ci va monter en intensité il entrera en conflit avec le stimulus punisseur, il ressentira la douleur de moins en moins fort. Pour ma part se genre de collier afin qu’ils soient beaucoup plus efficace devraient délivrer dans un premier temps une décharge suffisamment forte en début de comportement afin de le stopper net. Voila se que je pense de se genre d'artifice,donc à éviter,je suis tout à fais d'accord avec vous.
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| cougnaf |
Envoyé sur : 18/1/2008 18:49 |
Chiot   Inscrit le: 18/1/2008 Envois: 15
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
Attention au collier anti aboiement, mon chien a eu deus trous dans le cou et il s'est habitué aux stimuli. Je suis passée à une méthode plus douce, si on peut dire : le gronder sur le champ ou le rassurer, car parfois ils aboient parcequ'ils ont peur. J'ai trouvé un site internet pas mal : http://electrovet.free.frDogalert qui permet de m'envoyer des sms chaque fois qu'il aboie trop et qui le gronde ou le rassure avec ma voix préenregistrée. Aparement mes voisin me disent qu'il s'est un peu calmé. C'est vrai que ça doit dépendre du chien et il faut avoir un ordinateur et un micro, mais essaie peut être avnt d'acheter le collier La télé allumée ou la radio laissée en permanence marche pas mal aussi Enfin courage!!!
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| viragesud |
Envoyé sur : 14/1/2008 10:57 |
Chiot   Inscrit le: 7/12/2007 Envois: 5
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
Citation : Champ a écrit : pour moi collier anti aboiement; c est pas top
si ton chien aboit juste quand tu pars et quand tu rentres, c est pas grave car c est pas toute la journée... sinon cet aboiement est une manifestation de stress dû à la separation. pour y remedier il faut dedramatiser le depart et l arrivé. pour ça il faut l ignorer avant de partir et aussi en arrivant et ne lui porter que lorsqu il est calme
Ha ok merci pour ce conseil le coup de ne pas lui apporter attention en partant et en arrivant.Je n y avais pensé et en plus je fesais le contraire. Sinon t inquiète pas je ne comptais pas mettre ce collier pour un simple aboiement lors du départ ou de l arrivé. C'étais pour me renseigné au cas ou il aboyais toute la journée et que les voisins se pleignaient.
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| VEGACOOL |
Envoyé sur : 13/1/2008 8:03 |
Passionné   Inscrit le: 6/9/2007 Envois: 2441
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
Bonjour. Pour la photos voir le forum "photo de membre" Ton petit est encore bien petit  donc tu as tout le temps pour voir venir et l'éduquer correctement. Le mâle dominant se distingue essentiellement par des attitudes distantes, hautaines, et une certaine provocation dans ses postures de contact (surtout avec les autres mâles). Cela ne veut pas dire qu'il soit bagarreur, il ne cherche pas la castagne, mais si on le cherche.............. Pendant sa jeunesse il restera un chien calme, pas trop exigeant, dont on va dire "quel gentil chien" mais avec des attitudes remettant sans cesse notre autorité en doute. Ce n'est qu'à l'âge adulte (psychologiquement) donc entre 18 mois et 3 ans suivant les races qu'il sera persuadé d'être le boss (si on a rien fait) et qu'il s'imposera par ses moyens de chien, donc par la morsure éventuellement. Les chiens dominant font d'excellent chiens de travail une foi leur caractère canalisé. Voilà une petite explication Et, au fait, je ne suis pas dresseur ---------------- Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr. Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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| mirtille39 |
Envoyé sur : 12/1/2008 20:42 |
Junior   Inscrit le: 10/1/2008 Envois: 22
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
je suis épatée par vos connaissances à tous ....  Moi qui suit novice sur internet, j'apprécie vraiment votre aide. Merci encore pour vos conseils, bon ben alors, mon Tasko ne doit pas être dominant alors...; Vegacool, par quoi ça se traduit concrètement, être un "vrai" mâle dominant, quand on habite dans une famille avec 2 adultes & 2 enfants pour un chien???  Tu es dresseur car tu as l'air de drolement t'y connaitre en chien. PS: comment fait-on pour mettre la photo de son chien sous son nom??
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| VEGACOOL |
Envoyé sur : 12/1/2008 9:12 |
Passionné   Inscrit le: 6/9/2007 Envois: 2441
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
merci m'sieur ---------------- Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr. Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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| Champ |
Envoyé sur : 12/1/2008 9:00 |
Passionné   Inscrit le: 8/4/2007 Envois: 4637
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
entierement d accord... ---------------- Education Canine Association TOURNESOL 

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| VEGACOOL |
Envoyé sur : 12/1/2008 7:33 |
Passionné   Inscrit le: 6/9/2007 Envois: 2441
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
parce que l'aboiement est considéré comme une manifestation de stress. (exigence inassouvie, peur, ......) hors le trait principal du dominant est justement d'indiquer au monde entier qu'il est le roi invincible. dans les meutes de chiens sauvages que l'on observe dans les pays de l'Est on observe que les chefs de meutes n'aboient jamais. un vrai dominant reste zen, si il veut interdire le passage par exemple, il se plante devant l'intrus et le regarde calmement dans les yeux. il laissera passer en paix les véhicules et les promeneurs le long de "son" territoire sans les inquiéter. il ne met pas son propriétaire en alerte, il règle son problème seul. il n'aboie pas pour faire fuir les gens, il considère que sa seule présence, visible, doit suffire. Voilà il y a d'autres exemples , mais c'est l'idée. ---------------- Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr. Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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| mirtille39 |
Envoyé sur : 11/1/2008 22:04 |
Junior   Inscrit le: 10/1/2008 Envois: 22
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
ah bon, et quel est le rapport?? Merci
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| VEGACOOL |
Envoyé sur : 11/1/2008 17:08 |
Passionné   Inscrit le: 6/9/2007 Envois: 2441
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Re: SOS collier anti-aboiement ???
si c'est un mâle dominant je suis très étonné qu'il aboie toute la journée ---------------- Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr. Là où chiens et humains s'apprivoisent.
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