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     Races ou batard, le débat est ouvert....
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Expéditeur Conversation
Anonyme
Envoyé sur :  15/2/2008 12:39
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Citation :
Chiens de races d'un éleveur éthique ... je n'ai jamais eu de croisés et je ne crois pas en avoir car un patrimoine génétique inconnu est trop risqué. Je les trouve plus beaux et plus facile à éduquer.

De plus sauf pour les SPA et refuges je ne veux pas encourager la production accidentelle ou commerciale de chiots sans papiers.


Je crois plutot que les croisés sont plus résistant sur la santé que les pure races, et génétiquement parlent je pense aussi qu'il y a moins de risque à trouver de la consiguinité chez les batard,
Je trouve les chiens de race magnifique, et tu peut choisir en fonction du caractère ce qui te va le mieux, mais la nature fait bien les choses et à l'état naturelle, y aurait -il encore des races bien défini?
Tout en respectant ta position même si je ne la comprend pas réellement, n'est ce pas un peu sectaire comme manière de penser
chtilo
Envoyé sur :  15/2/2008 12:49
Junior
Inscrit le: 15/11/2007
Envois: 74
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

alors moi je n'ai eu que des bâtards...
Niveau caractère, ils ne sont pas forcément plus faciles, y a qu'à voir ma p'tite que j'ai maintenant, plus têtue, tu meurs...
Ce qui a surtout orienté mon choix, c'est la résistance au niveau santé et aussi parce que même si je n'encouragerais pas un élevage de bâtard, il y a tout de même beaucoup de portées accidentelles qui doivent souvent être euthanasiées faute de maîtres pour les accueillir...
Esthétiquement, c'est vrai qu'il y a pas mal de races que je trouve magnifique et je n'exclue pas d'avoir un chien de race un jour. Mais finalement, quand c'est ton chien, c'est forcément le plus beau...
Niveau bouille sympa, j'ai eu un dalmatien croisé boxer (et niveau caractère, c'était aussi le top)
sushiass
Envoyé sur :  15/2/2008 13:11
Passionné
Inscrit le: 19/5/2007
Envois: 3373
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

de toute facon, le caractere c'est un peu nous qui l'influençons..
donc si maitre pas competent, on aura forcement un chien a mauvais caractere (de race ou batard)

moi petite preference pour les "boites a surprises" parce qu'ils sont uniques, pas de clone a chaque coin de rue
d'ailleurs c'est ce qui m'a aussi un peu decidée a prendre saké, c'est pas une race qu'on croise a chaque coin de rue et les couleurs sont assez diversifiées pour le standard.

niveau robustesse je continue de dire que les "boites a surprises" sont plus robustes (pas de selection, donc pas "d'abimage" du code genetique)
mais on peut encore trouver des pures races dits "rustiques" qui sont aussi resistants face a la maladie (ma saké en fait parti aussi, enfin normalement )

le chien de race est pratique pour les personnes qui recherchent un type de chien precis (chasse, compagnie, sportifs, feneants etc..)
moi ca m'a beaucoup aidé a faire mon choix :
je voulais un 3eme chien, mais pas trop gros (parce que 3 chiens en appartement ca commence a faire beaucoup), sportif (parce que les 2 autres le sont), qui s'adapte a la vie en appart, qui ait le caractere du chien de berger (proche des maitres, a l'ecoute et travailleur), sans maladies particulieres a la race et "solide"
et bien en consultant les sites sur le fila de sao miguel je me suis apercue que c'etait LE chien qui me correspondrait le plus.. et je ne suis pas decue
donc pour moi pour le cas precis que je recherchais je pense que je ne pouvais que me tourner vers un chien de race.

mais de toute facon : chien de race ou non, ils ont tous une place dans mon coeur


----------------
dresseuse d'hermine depuis plus de 150 ans

nathalie515
Envoyé sur :  15/2/2008 14:13
Fidèle
Inscrit le: 28/1/2008
Envois: 556
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Pure race ou non ce sont avant tout des chiens et on les aime comme ils sont.

A l'avantage du pure race je dirai que l'on peut avoir une idée de ce qu'il deviendra adulte. (et encore défois on a des surprises).

A l'avantage du batard je donnerai comme point positifs son prix, sa santé souvent plus robuste. Par contre à moins de prendre un adulte, on peut défois avoir des surprises quand le chiot grandit.


----------------

fanny31
Envoyé sur :  16/2/2008 10:32
Chien
Inscrit le: 1/2/2008
Envois: 222
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Quelqu'un ici a écrit qu'un chien devient ce que l'on veut qu'il devienne, et il a raison. Peu importe qu'il soit de race ou pas. Mais un chiot (de race ou pas) sera quand même plus facile à éduquer qu'un chien venant de la spa (race ou pas) ayant déja un an ou plus, et ayant surtout un passé derrière lui, avec des habitudes, mauvaises ou pas. Voila, pour la résistance, je ne pense pas qu'un croisé soit plus résistant qu'un pure race. ma colley est un vrai colley, et je n'ai jamais eue de gros pbs de santé avec elle, car nourrit avec de bonnes croquettes.

Voila, mais comme je l'ai dit, un chien devient comme on veut qu'il devienne

nath
yana
Envoyé sur :  16/2/2008 13:17
Chien
Inscrit le: 18/12/2006
Envois: 143
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Chiens de races d'un éleveur éthique ...
je n'ai jamais eu de croisés et
je ne crois pas en avoir car un patrimoine génétique
inconnu est trop risqué. Je les trouve plus beaux
et plus facile à éduquer.

ok avec toi :)

bon après c'est un choix. c'est clair que quand on prends un chien qu'à eu aucune sélection on sait que y'a un risque de maladies génétiques.



bon pour ma part j'ai 3 chiens de 3 "types" différent: une croisée accidentelle de la spa, un pur race d'un élevage, un d'une race non reconnue.

niveau caractère impossible d'en parler, sa change tellement d'une race à l'autre, de leur vécu, de notre manière d'être avec eux, de nos gouts, etc.

mais celui qui nous pose le + de souci niveau caractère c'est le pur race ^^ à cause de son côté méfiant mais c'est un peu dans la race (aussie) mais accentué à cause de mauvaises expériences et de notre côté débutant.

pour les 2 autres, qui ont pourtant eu moins de sociabilisation que l'aussie je pense, on a pas trop de souci.
la croisée mala prise à 7 mois et pas trouillarde, juste quelques petits trucs (vaches, fils à cause d'une secousse)
le greyster pris à 3 ans ne connaissait presque que le monde du mushing.
la 1ère fois en ville il avait la trouille mais c'est pas un chien trouillard. il découvre, il analyse ce que c'est et après il voit que c'est pas dangeureux et il a plus peur

bonjour c sorbone, je me suis permise d'enlever l'encadré car il déforme tout le post. si tu veux mettre qqchose en valeur n'hésites pas à mettre en gras ou en couleur


----------------
Mélanie
Ken-Kin (greyster de 3 ans)
Tania (scandinavian hound de 1 an)
Vvidee (berger australien de 4 ans)
à jamais dans mon coeur: Yana (malamuteXchien de chasse?)

yana
Envoyé sur :  16/2/2008 13:22
Chien
Inscrit le: 18/12/2006
Envois: 143
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Je crois plutot que les croisés sont plus résistant sur la santé que les pure races, et génétiquement parlent je pense aussi qu'il y a moins de risque à trouver de la consiguinité chez les batard,

idée très courante mais plutot fausse ^^

il faut savoir déjà que la consanguinité est dangeureuse que s'il y a des maladies génétiques sinon elle aide à fixer des caractères génétiques.
un bon éleveurs fait reproduire que des chiens n'ayant pas de maladies génétiques. donc chiot en bonne santé.
or chez les pur toute race xd y'a souvent aucune sélection. donc risque de maladie génétique.

bon après y'a toujours des pseudo éleveurs qui ""produisent"" des chiens malade

et sinon pour chiens + ou - robuste bah chez les miens je vois aucune différence


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Mélanie
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Tania (scandinavian hound de 1 an)
Vvidee (berger australien de 4 ans)
à jamais dans mon coeur: Yana (malamuteXchien de chasse?)

Anonyme
Envoyé sur :  16/2/2008 13:37
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Citation :
il faut savoir déjà que la consanguinité est dangeureuse que s'il y a des maladies génétiques sinon elle aide à fixer des caractères génétiques.
un bon éleveurs fait reproduire que des chiens n'ayant pas de maladies génétiques. donc chiot en bonne santé.
or chez les pur toute race xd y'a souvent aucune sélection. donc risque de maladie génétique.


PADACOR,
Désolé mais pas je ne suis pas d'accord avec toi, la consanguinité créé des mutations génétiques qui deviennent des anomalies génétiques et peuvent occasionné des maladies génétiques, ainsi les maladies génétiques (qui sont bien différente de la consanguinité) ne sont pas plus fréquentes chez les pures races ou les batards, mais la consanguinité elle est malheuresement plus fréquente chez les chiens de races à cause de pseudo éleveur qui font n'importe quoi, il y en a pas mal, ce n'est pas un cas isolé ou 2 d"élevage que je parle, mais beaucoup trop de gens ne le font pas sérieusement! Et même s'il ne s'agit que de quelques uns c'est beaucoup trop.
Décidément je ne n'arrive pas à comprendre cette manière de penser, j'en suis désolé, sans juger ni quoi que ce soit je trouve ça un peu fermer comme manière de reflexion, je la trouve similaire a un certain moustachu qui pronnait une certaine race plus belle plus forte.
J'éspère ne choquer personne
Je radote peut être, mais la nature est bien faite, et les races ne sont elle pas la dictature artificiel de l'homme, nan?
sorbone
Envoyé sur :  16/2/2008 13:40
Accro
Inscrit le: 3/8/2006
Envois: 6265
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

la consanguinité a quand meme permis de mettre en place certaines races et certaines lignées en éliminant les tares sur certaines lignées
la consanguinité doit seulement ne pas etre utilisée n'importe comment


----------------
TOUTOU CLASS MAIS PAS TROP

Anonyme
Envoyé sur :  16/2/2008 13:55
Re: Races ou batard, le débat est ouvert....

Peu importe qu'il soit Avec des papiers ou clandestins tant quand qu'on le rend heureux et équilibré, tout ça avec plein d'amour
J'ai ouvert ce post pour pouvoir constaté à quels point les avis diverge, mais une chose est sur, peu importe nos certitudes, ce qui compte c'est les coups de coeur
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