Bonjour,

j'ai plusieurs chiens, 3 adultes et 6 chiots de 10 mois, dont 5 mâles et 1 femelle, la hierarchie est bien établie pour les adultes, mes dans les plus jeunes 4 mâles n'ont pas trouvé leur place dans la meute, et beaucoup de bagarres éclatent, souvent 3 contre 1, mais jamais le même aggressé, ça change régulièrement, rien de stable, souvent je m'en mêle quand je pense que ça peux être dangereux car ce ne sont plus vraiment des chiots et ils peuvent se faire mal !!

après avoir demandé plusieurs avis, on me dit d'un côté de les laisser se débrouiller pour qu'ils trouvent leur place dans la hierarchie quitte à soigner les blessure après, sans ça ils ne sauront jamais quelle place ils ont, et d'un autre côté on me dit qu'en tant que chef de meute je dois agir et faire cesser les bagarres, sauf que ça n'arrange rien au problème, à mon avis, c'est ce que je fais depuis quelques mois et ça n'évolue pas !

alors je voudrais votre avis pour savoir quel attitude adopté, merci

aussi, je pense à faire stériliser les mâles, peut-être pas tous, mais ceux qui n'ont pas trouvé leur place et qui se battent fréquemment, sauf que c'est pas comme ça qu'ils vont trouver leur places

merci de vos conseils .

et tes adultes? comment reagissent-ils pendant ces bagarres?

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dresseuse d'hermine depuis plus de 150 ans

la plupart du temps, les adultes laissent faire, ils interviennent vraiment que de temps en temps et que quand c'est vraiment violent, sinon il font comme si de rien n'était !!

moi, j'ai pris le parti pris de laisser faire, depuis quelques jours, ce sont toujours les 4 mêmes qui se grognent dessus, rien de grave, ça dégénère un peu mais il y en a un qui commence à se soumettre, en fait, il y a comme deux groupes qui se forment maintenant, deux plutot soumis, et deux dominants, même si hier, ils étaient tout les 4 en train de grogner les uns sur les autres, mais sans trop savoir pourquoi, ils se sont arrêter tout seul, je crois qu'ils en avaient marre de pas savoir pourquoi ils grognaient, un était couché au sol en soumission, et les autres en file indienne !!

bonjour,
comme vous l'avez compris, les bagarres entre les chiens mâles ont pour but d'établir la place hiérarchique des différents membres de la meute. Il semble que le soucis de bagarres se présentent avec vos jeunes mâles et cela est tout à fait normal dans la mesure où ils "testent" leur supériorité par rapport aux autres.
Il faut savoir que des bagarres entre chiens de même gabarit ne vont que très rarement jusqu'à des blessures graves. Les chiens se bagarrent pour dominer l'autre et non pour le blesser. Si l'un d'entre eux adopte une position de soumission, la bagarre cessera immédiatement.
Il ne faut pas intervenir lorsque deux chiens se battent. Tout d'abord et surtout parce que cela peut être dangereux pour vous et tout simplement parce que cela ne sert à rien. Les chiens recommenceront à se battre plus tard puisque ils n'ont pas pu bien définir leur place au sein de la meute.
Laissez les se débrouiller entre eux et ils finiront par cesser d'aux mêmes.

la technique consistant à laisser faire pour que se dégage un dominant me semble bien hasardeuse.
En effet c'est parfait dans la nature, mais dans le cas présent les inter-actions avec les humains sont déterminantes.

Rien que pour la hiérarchie alimentaire le problème est mal pausé, car si il faut une hiérarchie entre les chiens il faut aussi que le dominant émergeant nourrisse la meute.............ce qui ne sera évidement pas le cas, donc puisque c'est l'humain qui apporte la nourriture, il sera bien difficile pour les chiens d'admettre que leur dominant soit un "roi-fainéant".

C'est donc à nous de tout mettre en oeuvre pour régler ce problème, même si, pour cela, par manque d'efficacité nous devons essuyer quelques morsures.
J'ai et j'ai toujours eu plusieurs mâles de races dites de caractère (BA, Beaucerons, Bergers du caucase, Boxers), chaque fois que j'ai vu l'émergence d'une tentative de prise de contrôle du groupe par un des chiens, je suis très sérieusement intervenu, j'en suis toujours resté maitre........mais cela demande de l'attention, des connaissances minimum (les forums sont aussi là pour cela) et une grande détermination. Et puis cela coûte vachement moins cher en véto.

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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)

moins cher en véto mais bien plus en hopital selon le type de chien que c'est.
De par mon métier de comportementaliste, je ne prendrai jamais la responsabilité de conseiller à des gens de prendre des risques avec leur animal et je trouve inconscient de le faire.
de plus, il faut arréter de vouloir faire du maître un "chef de meute" sur tous les plans.

Citation :

et bien justement si, il faut tenter de rester le "chef" en toutes circonstances, les chioens étant les champions de l'observation, s'il y a une faille dans la distribution des rôles, ils vont s'y engoufrer et là, tu te retrouves avec un statut bancal et tu te fais piquer ta place de chef et là, oui, ça devient dangeureux.
Tout comportementaliste sait décrypter les prémices d'une baston, il ne faut donc pas attendre que la vraie bagarre débute mais désamorçer avant en resituant tout le monde !!!

Personnellement, je laisserais faire en surveillant. D'ailleurs, le meilleur exemple t'es donné par tes chiens adultes qui ne réagissent que quand il y a exagération. Mais si tu interviens, ça veut dire que tu gagnes. Tu dois aller jusqu'au bout. Si tu ne te sens pas, laisses les.

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Une meute ne se gère pas sans un niveau avéré de connaissances cynophiles Sinon, ça se saurait .........

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Si je lis cela:

"""""moins cher en véto mais bien plus en hopital selon le type de chien que c'est.
De par mon métier de comportementaliste, je ne prendrai jamais la responsabilité de conseiller à des gens de prendre des risques avec leur animal et je trouve inconscient de le faire.
de plus, il faut arréter de vouloir faire du maître un "chef de meute" sur tous les plans."""""

et puis cela:

"""""""et bien justement si, il faut tenter de rester le "chef" en toutes circonstances, les chioens étant les champions de l'observation, s'il y a une faille dans la distribution des rôles, ils vont s'y engoufrer et là, tu te retrouves avec un statut bancal et tu te fais piquer ta place de chef et là, oui, ça devient dangeureux.
Tout comportementaliste sait décrypter les prémices d'une baston, il ne faut donc pas attendre que la vraie bagarre débute mais désamorçer avant en resituant tout le monde !!! """"

""""""Une meute ne se gère pas sans un niveau avéré de connaissances cynophiles Sinon, ça se saurait .........""""""""""

J'élimine la première intervention pour retenir les deux autres, que je trouve plus intelligentes (dans le sens étymologique)et proches d'une attitude logique et éthologique.
Sans oublier de tenir compte du fait que si on prend le risque de gérer une meute, on prend "des risques". Si non on s'abstient.

Marre de voir des groupes de chiens abandonnés parce que les humains sont dépassés

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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)