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     Complètement paumée dans l'éducation de mon chien!
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Expéditeur Conversation
petitebulle
Envoyé sur :  25/4/2008 15:52
Chien
Inscrit le: 10/4/2008
Envois: 114
Complètement paumée dans l'éducation de mon chien!

Bonjour à tous!

Mon Stumpy à 11 mois mais n'a plus vraiment l'air d'un bébé (40kg).Il adore les livres de ma bibliothèque même s'il ne sait pas lire et il aime aussi aller me promener!
Quand il était petit, sur les conseils de ma véto j'ai fait venir un comportementaliste et après avoir patiemment suivi ces conseils pendant quelques mois nous nous sommes inscrits dans un club d'éducation (avec un peu de retard).
Il mange encore quelques bouquins mais la marche en laisse ,c'est vraiment mieux.Par contre il aboie toujours quand je suis avec lui(on dirait qu'il me parle sans arrêt) mais je n'arrive pas à comprendre ce qu'il dit ...et je n'arrive pas souvent à me faire obéir
En gros je n'arrive pas à avoir de l'ascendant sur lui et l'ennuie c'est que les professionnels du chien que je rencontre me donnent des conseils CONTRADICTOIRES!QUE FAIRE? Je me sens vraiment nulle ,moi qui voulait assurer .Peut-être que j'attends trop des professionnels et que je ne suis pas assez attentive à mon NOUNOU? OU TROP?AAAAAH
J'ai besoin d'aide, je fais tout et n'importe qoui et du coup mon Stumpy aussi!
Champ
Envoyé sur :  25/4/2008 17:10
Passionné
Inscrit le: 8/4/2007
Envois: 4125
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

je dirais peut etre TROP...
mais comme ça c est pas facile à juger...
quelle race?
comment vis tu? (maison, appart, seul ou non...etc...)
où vit il lui?
est ce qu il est seul la journée?
si oui combien de temps?
qu est ce que t ont conseillé les professionnels?
quelles sont les regles etablies à la maison?

sinon quand il t aboie dessus, ignore le et si il continu tu change de piece et tu le laisses seul jusqu à ce qu il soit calme


----------------
Yuna (rott)..26 juillet 2004
Zorro (bull terrier)..adopté 14/02/08(malade), mort le 10/03/08
Vizir (staff)..adopté d'am'staff rescue

petitebulle
Envoyé sur :  25/4/2008 17:48
Chien
Inscrit le: 10/4/2008
Envois: 114
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Merci d'avoir répondu si vite CHAMP!

pour les renseignements:-c'est un croisé border collie (avec sûrement quelchose de plus gros)
-Je vis dans un appart de 120 m2 mais il y a seulement une clinique vétérinaire au rez-de-chaussée et on a une cour. Stumpy vit à l'intérieur de l'appart ,son panier est dans un coin de la pièce principale.
-Je suis en couple mais c'est surtout moi qui m'occupe de Stumpy.
-Je travaille à mi-temps donc il n'y a qu'un jour dans la semaine où il rest seul pendant au plus 4 h car je travaille à côté de chez moi et je rentre pour m'occuper de lui.

Pour ce qui est de ce que l'on m'a conseillé:

Le comportementaliste m'a dis de le féliciter lorsqu'il aboie quand quelqu'un passe dans la rue car il garde la maison, pour la nourriture il a dis de la lui laisser à disposition après nous avoir demandé s'il arrivait à se réguler et pour les destructions dans la maison..lui donner un os avant de partir.Pour la balade,le ramener tranquillement au pied en lui donnant l'ordre(physiquement infaisable par moi version "tranquille")

Un éducateur canin m'a conseillé de ne lui laisser la gamelle qu'un quart d'heure par repas et pour les destructions, de poser des tapettes à souris ou du poivre sur ce qu'il détruit.Pour la marche au pied,travailler sans laisse à la récompense.

Au club canin, pour la marche au pied,on a eu droit au collier étrangleur(chaîne) et aux friandises puis au collier à pointes carrément...
Alors çà je sais pas quoi en penser?

Pour les règles déjà installées:pas le droit de rentrer dans la chambre,pas le droit de quémander (ni à table ni à un autre moment,il ne mange que des croquettes) et pas le droit au canapé.

Voilà


Champ
Envoyé sur :  25/4/2008 18:44
Passionné
Inscrit le: 8/4/2007
Envois: 4125
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

ça me fait alluciner à quel point on eput avoir des conseils aussi disparatre.

dejà pour le premier, oublies tout ce qu il a dit...
si tu laisses aboyer ton chien lorsque quelqu un passe et qu en plus tu le felicite, tu vas en faire un chien stresser. il va etre stresser car il va etre obliger de surveiller constament les aller et venu puisque tu le felicites quand il le fait, il va avoir de cesse que de reproduire ce schema.
ensuite il te dis que c est bien parce qu il garde la maison, mais là encore on marche sur la tete... un chien ne garde pas la maison.... c est au chef de la maison de garder la maison... donc si tu lui donne ce pouvoir il va se croire chef.;. et forcement lorsqu il se retrouve seul il n est pas content, car une meute ne s eloigne jamais sans avoir eu l aval du chef.
autre chose d important, la gamelle a volonté, comment veux tu qu il t exprime du respect si tu n as pas de pouvoir sur la chose la plus importante pour lui. attention je suis pas en train de dire que tous les chiens qui ont la gamelle a volonté sont irrespectueux, c est pas le cas, car je sais qu ici, il y en a qui le font et ça marche bien. en revanche plein de petite erreur comme celle ci ammene à des problemes de hierarchie.

pou la bouffe: vous mangez d abord et le chien est present et regarde, par contre il n approche pas. ensuite vous debarrassez et ensuite tu lui donnes sa gamelle...et là le chien doit rester seul pour manger, personne ne doit etre dans la meme piece en position d attente de bouffe.
si il mange pas, tu retires et il remangera que le lendemain.

pour le lieu de couchage, apparement c est bon, il faut qu il soit dans un coin et non dans un lieu de passage ou de surveillance.

pour la marche au pied, un collier de travail suffit (celui que tu appeles etrangleur), oublie les colliers à pointe, parce que plus le chien va souffrir, plus il va avoir envie de se liberer donc de tirer.
un collier de travail est tres bien, mais il faut savoir s en servir, toi tu dis que c est un collier etrangleur, en fait ce collier là ne doit pas etrangler un chien, si c est le cas c est que tu t y prends mal.
le collier doit etre en permanence ouvert et detendu et la laisse doit etre lache.
le collier de travail sert à sanctionner.
lorque ton chien te depasse tu tires un coup sec et bbref avec un mouvement d epaule. ça aura pour effet de refermer d un coup sec le collier sur l integralité du tour de cou de ton chien et donc lui rappeller la morsure que lui faisait sa maman lorsqu il n etait pas sage.
ça ne lui fait pas mal car c est bref.... la premiere fois, si c est bien excecuté, il risque de crier, mais c est plus par surprise que par douleur, rassures toi.
à force tu ne seras plus obliger de tirer d un coup sec, il te suffira juste de tendre un peu la laisse afin de faire coulisser le colier, ça fera le bruit et le chien le comprendra: ça s appelle le coup de sonnette.

pour les destructions, rien de tel que de surprendre le chien sur le fait.
il ne faut jamais le punir si ça depasse 3 sec....
si tu rentres que tu vois un carnage, ne dis rien, fait comme si de rien n etait, car le chien ne comprendra pas pourquoi tu l engueules, du coup dès qu il va de nouveau etre seul, il va stresser en pensant à ton retour, il va se dire qu il va en prendre une, donc il va stresser et faire des degats et ainsi de suite.....

perso, ma chienne faisait des degat jusqu au jour où j ai fait semblant de partir, j ai attendu d entendre qu elle faisait des betises et là je suis rentrer dans la maison comme un ouragan (qui passait sur moi, l amour à tout emporter.... euh pardon...) et je l ai pourri, je l ai attraper, je l ai scotcher au mur (et elle fait 42 kg) elle a pas compris ce qui se passait; et je suis reparti comme si de rien etait...
et du jour au lendemain, plus rien


ah oui encore une chose, ne nettois jamais les degats de ton chien devant lui....


----------------
Yuna (rott)..26 juillet 2004
Zorro (bull terrier)..adopté 14/02/08(malade), mort le 10/03/08
Vizir (staff)..adopté d'am'staff rescue

MicMax
Envoyé sur :  25/4/2008 18:52
Fidèle
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 648
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Pour le coup de sonette, n'y va pas trop fort non plus. Si ca fait crac et que le chien il est tout mou après, c'était trop fort.

Zai bien aimé tes explications champ


Sinon, pour les avis contradictoire, niveau éducateur et comportementaliste il y a pas de vrai formation. Donc celon sur qui tu tombe, tu peux vraiment avoir de tout et n'importe quoi. A toi de faire le tri .
melou2001
Envoyé sur :  25/4/2008 19:01
Fidèle
Inscrit le: 30/1/2008
Envois: 631
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Ouf Champ, bravo pour ta réponse. Dans l'ensemble je suis d'accord avec Champ .
J'ajouterai juste d'oublier aussi les tapettes à souris , c'est la première fois que j'entends ça. ton loulou est tout jeune, a encore des choses à apprendre. Moi je te conseille d'aller régulièrement au club canin (une fois par semaine si possible), mais choisi un bon club (perso un club qui utilise les colliers à pointes je suis très très septique sur la qualité). renseigne toi chez les vétos, les gens qui ont des chiens autour de chez toi, ... Moi je suis très club canin car j'y ai appris énormement de choses et le comportement de mon chien s'est vraiement amélioré.
Pour ce qui est des destructions, peut être peux-tu essayer de mettre hors de portée tes bouquins ?Bon courage


----------------

Concours "Mon animal est sympa" : votez Bilou!! (1 fois par jour)
Merci
http://www.mon-animal-est-sympa.com/#/concours/chien/2/

zina
Envoyé sur :  25/4/2008 20:49
Chiot
Inscrit le: 19/4/2008
Envois: 14
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Citation :

Champ a écrit :
ça me fait alluciner à quel point on eput avoir des conseils aussi disparatre.

dejà pour le premier, oublies tout ce qu il a dit...
si tu laisses aboyer ton chien lorsque quelqu un passe et qu en plus tu le felicite, tu vas en faire un chien stresser. il va etre stresser car il va etre obliger de surveiller constament les aller et venu puisque tu le felicites quand il le fait, il va avoir de cesse que de reproduire ce schema.
ensuite il te dis que c est bien parce qu il garde la maison, mais là encore on marche sur la tete... un chien ne garde pas la maison.... c est au chef de la maison de garder la maison... donc si tu lui donne ce pouvoir il va se croire chef.;. et forcement lorsqu il se retrouve seul il n est pas content, car une meute ne s eloigne jamais sans avoir eu l aval du chef.
autre chose d important, la gamelle a volonté, comment veux tu qu il t exprime du respect si tu n as pas de pouvoir sur la chose la plus importante pour lui. attention je suis pas en train de dire que tous les chiens qui ont la gamelle a volonté sont irrespectueux, c est pas le cas, car je sais qu ici, il y en a qui le font et ça marche bien. en revanche plein de petite erreur comme celle ci ammene à des problemes de hierarchie.

pou la bouffe: vous mangez d abord et le chien est présent et regarde, par contre il n approche pas. ensuite vous débarrassez et ensuite tu lui donnes sa gamelle...et là le chien doit rester seul pour manger, personne ne doit etre dans la meme piece en position d attente de bouffe.
si il mange pas, tu retires et il remangera que le lendemain.




Dis moi, ma chienne, refuse certaine fois de manger. faut il quand même lui enlever le repas??? Ou dois e un peu décaler son heure. je lui donne a 20h00 et nous nous mangeons beaucoup plus tard. (J'ai lu qu'on pouvais lui donner avant mais qu'il fallait lui donner en heure décaller pour que son diner ne se chevauche pas avec le notre. ) nous nous dinons vers 21h30 en ce moment.. :) :
MicMax
Envoyé sur :  25/4/2008 20:55
Fidèle
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 648
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Boarf, en fonction de la taille du chien, sauter un repas ou deux n'est pas grave.

Un loup par exemple peu rester 3 semaines sans manger et encore avoir la force d'aller chasser.

Cependant, avant de penser à un problème de comportement, t'as déja consulté un ou deux vétos?
ShipsCirrus
Envoyé sur :  25/4/2008 21:23
Fidèle
Inscrit le: 7/10/2007
Envois: 950
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Champ ça pour du Conseil, c'est du Conseil.
Une très bonne synthèse qui peut vraiment aider Petitebulle
Et ça donne envie de te demander conseils ; d'ailleurs Cirrus ... euh non, c'est pas le poste


----------------
http://assotournesol.free.fr

ShipsCirrus
Envoyé sur :  25/4/2008 21:26
Fidèle
Inscrit le: 7/10/2007
Envois: 950
Re: Complètement pommée dans l'éducation de mon chien!

Citation :

melou2001 a écrit :
Ouf Champ, bravo pour ta réponse. Dans l'ensemble je suis d'accord avec Champ .
J'ajouterai juste d'oublier aussi les tapettes à souris , c'est la première fois que j'entends ça.


Pour les tapettes, , ça peut être un piège qui surprend le chien dès qu'il va se prendre un livre. En enlevant, le picou qui peut faire mal au toutou, cela ne me parait pas une mauvaise idée.
Mais, le prendre sur le fait et lui faire une grande peur me parait plus judicieux .


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