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     gestion d'ado
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Expéditeur Conversation
Kalash
Envoyé sur :  18/11/2009 20:43
Accro
Inscrit le: 19/8/2008
Envois: 9095
gestion d'ado

besoin de faire un peu le point avec la louloute... on fait ce qu'il faut dans les grandes lignes je crois, mais il y a des couacs, donc y a des trucs qui doivent nous échapper.

pour ceux qui ne lisent pas la section des photos :

Djembe, 11 mois le 24 novembre, BA.

Vit avec un autre chien, promenades quotidienne(grand mini 1h par jour, le plus souvent 1h30 ou plus, grandes balades le we) et accès au jardin quotidiens et temps de jeux avec nous, paniers dans une pièce à part, nourriture après nous, jamais de restes à table, contacts à notre initiative, propre depuis ses 5 mois, va en club canin tous les samedis et participe à des balades avec d'autres chiens presque toutes les semaines. En balade "normale" (pas avec la meute des autres chiens) elle a tendance à vouloir s'imposer aux chiens croisés (se tend, crète, aboit si le chien parait speed) mais bat en retraite dès qu'ils s'approchent. Si on laisse du temps elle finit par s'apaiser et ensuite tout va très bien sauf avec les chiens speed/peureux où ca part à la course poursuite sans fin (elle court, il finit par se retourner, elle s'enfuit, il la course, elle finit par se retourner...). Pour le moment on bosse en la gardant au pied quand autre chien croisé, exo assis/couchés pour la garder sur nous et lui faire comprendre qu'elle n'a pas à prendre le contrôle dans ces situations. En balade "avec la meute" du club, elle a bien plus d'assurance si Nal est là mais interagit alors peu avec les autres chiens. Seule, passée un peu d'appréhension au début il n'y a aucun souci (pas du tout l'attitude qu'elle a lors des balades seule avec les chiens croisés), elle reste un peu craintive dans ses interactions.

Nous travaillons en journée la semaine(8h-16h en moyenne, parfois présents l'après-midi entier ou départ plus tard le matin), parfois coloc présent meme si nous sommes absents. Quand personne n'est là, Nal et Djembe sont dans une pièce "à eux" : une table avec un peu de bazard dessus, un placard intégré, leurs paniers, des jouets, de l'eau.
On ignore avant de partir, on ignore en rentrant (Djembe est encore assez excitée dans ces moments). On la sort seule plusieurs fois par semaine sans souci, elle est aussi seule régulièrement (le temps des balades de Nal en solo) sans souci.
+ trucs que je suppose "d'ado" : fait répéter les ordres, teste l'autorité, pas motivée pour "travailler" (alors qu'elle l'a été). Malgré cela, ordres de base ok dans et hors de la maison, rappel ok, plus dur si il y a un autre chien mais on y travaille. Elle n'est pas très caline, moyennement gourmande, par contre elle adore les jeux de lancer.

les particularités qui m'interpellent plus spécialement :

- depuis toujours, a "une gueule active" : besoin de machouiller +++, prend un objet dans la gueule dès qu'elle est exitée, il a été dur de l'empecher de nous toucher la main avec les dents lors des jeux de lancée de balle/baton, elle lèche n'importe qui (meme les chats, mais si ils la remballent elle claque des dents... je ne sais pas ce que ca veut dire.). Elle a longtemps fait des petits dégats dans la maison, qu'on soit la ou pas : choses mordillées, des trucs en plastique dur ou bien de l'osier. Ça s'est tassé avec le temps, et il parait que ce trait de caractère est de famille.
De temps en temps (genre 2 fois par mois) mais plus souvent depuis une semaine, Djembe abime des choses en notre absence. Des affaires sorties du placard, des draps machouillés, des trucs piqués de la table comme une pompe de gonflage machouillée ++ Ca allait mieux depuis 3 mois environ, et là ca repart.

Nous avons confié Djembe a des gens qu'elle connaissait, avec des chiens qu'elle connaissait (groupe de balade) pour 24h il y a 2 semaines, histoire d'avoir un autre avis et d'essayer de travailler la séparation avec Nal (qu'elle schotche moins, sauf quand ils sont en liberté... alors là c'est poursuite permanente en mordillant le garrot... Nal est visiblement ennuyé mais se contente d'esquiver et de courrir, sauf une très rare fois ou il a grogné franchement. Il ne la remet jamais en place à la maison, il l'éloigne juste si il est dans son panier, en grognant).
Lors de son séjour, la louloute était bien plus stressée que ce qu'on pensait ! La cata en propreté, à bondir sur les genoux du monsieur lorsqu'ils ont accueilli un autre chien à la maison (chien qui n'avait meme pas encore vu Djembe à ce moment là)...

Ca allait mieux après la nuit quand meme. Mais vu tous les endroits où on l'a trimballée et tout ce qu'on fait en sociabilisation, les voyages, etc... je ne m'attendais pas à ce que ce soit si dur pour elle ! Suite à ca, il y a eu des soucis de propreté qui sont en train de se régler. Etait-ce une erreure de la confier ainsi? Trop long, trop dur?

Entre un stress qui serait du à une "faute" de notre part, de l'anxiété de séparation, son tempérament et des effets de l'adolescence, j'y perd mon latin... Qu'en pensez-vous? Doit-on changer des choses, éviter certains trucs, renforcer d'autres, simplement continuer pareil et attendre qu'elle murisse?


----------------

elascap
Envoyé sur :  18/11/2009 23:26
Modérateur
Inscrit le: 24/9/2008
Envois: 7646
Re: gestion d'ado

Coucou Kalash
En fait quand Drako à eu le même comportement à deux mois prêt et comme toi j'ai eu de sacrés doutes sur les éventuelles erreurs que j'aurais pû faire et avait ouvert un topic à ce sujet:

http://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+20324+forum+7+post_id+374616.htm#forumpost374616

Avoir l'impression de reculer de 20 cases et croire qu'on a fait de graves erreurs et que le chien ne comprend plus rien!!!!!!
Même en cours d'éduc c'étais du grand n'importe quoi alors en exterieur et à la maison bien pire


Allors je sais pas la même race le Drako et la Djembe mais même combat je crois

J'ai les même règles d'éduc que toi mais suite aux réponses de Lolo et Fanny j'ai donc proné depuis la tolérance zéro et je continu même si ça va un peu mieux car l'adolescence est une periode super difficile et j'en fait les frais comme d'autres bien entendus!!

L'isolement en cours alors qu'il n'en faisais qu'à sa tête je l'ai fait deux fois et ma foi ça a pas mal marché grâce à Ioana (son éduc)qui le connais parfaitement et à qui j'avais soumis l'idée

Ce n'est pas encore terminé alors je ne relache pas mais ça va mieux a part les départs qu'il faut que je continu à travailler mais c'est un autre sujet!!

et bon courage on les aura un jour


----------------


Marraine de BAYA la Douce de MahelCYRUS de Pattoue et ORION de Chris et Sophie

MicMax
Envoyé sur :  19/11/2009 8:34
Passionné
Inscrit le: 25/3/2008
Envois: 3782
Re: gestion d'ado

Coucou Kalash,

Idem, ta louloute est en crise d'ado donc certains retours en arriere sont tout a fait normal. Il faut juste ne rien lacher, rester constant dans son education.

Apres pour les troubles survenus apres ses 24h chez quelqu'un d'autre c'est assez comprehensif. C'est une jeune BA (donc relativement speed). Pendant 24h elle a perdu ses reperes et surtout Nal qui semble etre son referent.

Continue des ballades separees (courtes au debut pour pouvoir la feliciter si elle se comporte bien) mais essaye aussi de les separer un peu chez toi. Genre pipi l'un apres l'autre dans le jardin, Nal dans une piece, toi avec Djembe dans une autre et tu alterne au bout de 10 minutes.

Ca serait mon conseil
Anonyme
Envoyé sur :  19/11/2009 9:35
Re: gestion d'ado

Comme dirait la pub "je rigole, mais ce doit être très désagréable"

Bon courage à toutes les deux
Le plus dur lors de l'adolescence c'est de s'enlever cette culpabilité : mais qu'est-ce que j'ai bien pû râter pour que tout parte en vrille?
Allez les filles, faut se détendre, faut se dire que ce sont des petitsconsd'adosderiendutout

La règle d'or pour moi : continuer bien sûr à être ferme et sans changer les bases et rajouter un petit plus qui nous permet de nous relaxer et qui, apparemment (avec mon expérience ), fonctionne aussi vis à vis d'eux : il faut nous moquer d'eux.
Je m'explique ... Ton chien te fais sa tête de cochon : au lieu de se stresser, de se tendre, de commencer à s'énerver, ..., moquez vous ouvertement de lui "espèce de petit couillon ... t'as vu la tête que t'as? " et là, miracle, le chien se met soit à "bouder", soit à arriver vers vous en tortillant du derrière. A ce moment là, on reprend l'ordre qu'on avait donné auparavant et ça fonctionne. Par contre, dès que l'ordre est exécuté, il faut cesser toute interractivité avec le chien et repartir vaquer à ses occupations la tête haute
VEGACOOL
Envoyé sur :  19/11/2009 11:51
Passionné
Inscrit le: 6/9/2007
Envois: 3306
Re: gestion d'ado

Tous.

Que voulez vous rajouter à tout cela.......?


----------------
Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.

nathalie515
Envoyé sur :  19/11/2009 14:39
Passionné
Inscrit le: 28/1/2008
Envois: 2194
Re: gestion d'ado

Citation :

VEGACOOL a écrit :
Tous.

Que voulez vous rajouter à tout cela.......?


peut être patience et persévérence .....

moi je sais aussi que parfois quand le chien commence à plus marcher en obéissance, il faut savoir le laisser tranquille 1 ou 2 semaines, histoire qu'il décompresse et assimile.


----------------

Kalash
Envoyé sur :  20/11/2009 20:01
Accro
Inscrit le: 19/8/2008
Envois: 9095
Re: gestion d'ado

ok ok

mon principal doute c'était "mais en fait si ca se trouve on a rien compris, elle est angoissée et on empire en serrant la vis".
c'était pour ca que je voulais plusieurs points de vue.

et pour la patience et la persévérance, pas de souci, de toute façon on savait en prenant un autre chien, chiot en plus, que ca n'allait pas se faire tout seul. Le tout était de persévérer dans le bon sens, avec vos conseils et ceux toujours très avisés de sa super éleveuse, + tout ce qu'on fait déja, je ne m'inquiète pas. Pis bon c'est loin d'etre la cata totale quand meme !

Merci tout le monde

juste une dernière question : est-ce qu'on est trop trash en la confiant à d'autres personnes comme ça ? Est-ce que ca va l'aider à se décoller un peu de Nal, qui en plus ne la recadre jamais et qui n'est pas vraiment super apaisant comme chien? Ou bien ca ne changera rien? voir ca empirera?


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Anonyme
Envoyé sur :  21/11/2009 10:38
Re: gestion d'ado

j'ai toujours conseillé à des gens qui avaient plusieurs chiens de leur consacrer des plages seules.
certaines personnes m'ont dit ben non, pas la peine
je pense vraiement que c nécessaire sinon les chiens font groupe et tu n'as plus la main mise
VEGACOOL
Envoyé sur :  21/11/2009 14:03
Passionné
Inscrit le: 6/9/2007
Envois: 3306
Re: gestion d'ado

Sorbone, ça m'intéresse.......
Tu pourrais développer ?

Jusqu'à présent, mes chiens et moi, nous sommes une bande, et lorsque je suis avec eux, ils sont tous là.....

Donc, ta réflexion m'interpelle, et comme je suis curieux........


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Etudions, étudions, il y a toujours une meilleure voie (Pat Parelli)
http://assotournesol.free.fr/ Là où chiens et humains s'apprivoisent.

Anonyme
Envoyé sur :  21/11/2009 14:38
Re: gestion d'ado

Citation :

sorbone a écrit :
j'ai toujours conseillé à des gens qui avaient plusieurs chiens de leur consacrer des plages seules.


Idem par chez moi
Sorties de la meute (pour mémoire 4 Ba)
et sorties individuelles pour plaisirs personnels en premier et celui d'être avec un chien

Mais des plus utiles pendant la période de l'adolescence afin de peaufiner l'éducation,
il y a aussi des séances collectives alternées et/ou selon les autres chiens sont des éléments perturbateurs
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