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| manu7841 |
Envoyé sur : 4/7/2010 4:09 |
Passionné   Inscrit le: 28/1/2009 Envois: 3568
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Re: Boxer obsédé par les chats
Citation : Kalash dit: ceci étant dit, on a a peu près le meme discours sur le collier électrique Ben non, je crois pas justement, sinon, tu trouverais cela DRAMATIQUE de le conseiller (surtout sur un forum) et tu serais donc, entièrement contre. Comme dit plus haut, c'est pour les flemmards, c'est comme si: Je venais d'acheter une maison (chien/chiot) et que je m'apercevais que la peinture de la chambre était toute écaillée (soucies comportementaux) ayant la flemme de retirer et de gratter la peinture morte (remédier au soucies en prenant en compte la totalité des facteurs environnementaux) tu remets une couche par dessus. (achat et utilisation du collier) Conséquence= D'ici quelques années ta couche supplémentaire aura aggravée les choses. Pas besoin de lire des bouquins pour ce rendre compte que cet outil est barbare et lourd de conséquence: il suffit de regarder le comportement de certains chiens ayant portés ce collier, de discuter avec des educs/comportementalistes sur les chiens qu'ils sont "traités" et qui avaient subis cette torture, ou d'écouter des témoignages de vétos ou d'assistante véto quand ils te parlent des brulures sur le cou de certains de leurs "patients".... Si utilisation il doit y avoir, c'est seulement dans les cas les plus extrêmes, et sous la surveillance et conseil d'un pro digne de ce nom. (et malheureusement c'est pas possible sur un forum)
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A force d'obéir, on obtient des réflexes de soumissions.
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| mag |
Envoyé sur : 2/7/2010 12:18 |
Modérateur   Inscrit le: 29/4/2006 Envois: 9739
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Re: Boxer obsédé par les chats
Citation :
barbier a écrit :
quocxley, le boxer fait parti de ces toutous réputés têtus (c'est vrai) mais un bobox, tu lui feras rien faire sous la contrainte.
je suis complètement d'accord.... les boxer sont des chiens têtus c'est vrai mais très sensible et s'il peut être difficile à éduquer, il est très facile de casser un boxer ! en plus, l'association décharge + chat n'est pas très compatible...
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| quocxley |
Envoyé sur : 2/7/2010 12:13 |
Fidèle   Inscrit le: 28/4/2007 Envois: 885
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Re: Boxer obsédé par les chats
babier je suis d'accord c'est ce que j'ai dit on ne fait pas travailler un chien que se soit un boxer un dobermann,un caniche ou quelque soit la race sous la crainte  le conseille du dessus me vient d'un educateur canin  qui m'a bien specifier que ce genre de collier sur un boxer est deconseillé meme s'il est tetu il faut etre patient Moi aussi j'ai une chienne qui aime courrir apres les chats mais elle aime seulement elle court puis des qu'elle l'a atteint soit elle saute par dessus pour le depasser soit ben elle s'arrete parce que c'est pas marrant s'il court pas  et elle revient 
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| barbier |
Envoyé sur : 2/7/2010 12:06 |
Fidèle  Inscrit le: 12/5/2010 Envois: 674
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Re: Boxer obsédé par les chats
quocxley, le boxer fait parti de ces toutous réputés têtus (c'est vrai) mais un bobox, tu lui feras rien faire sous la contrainte.
J'ai un mâle boxer de plus de deux ans... lui aussi, il est attiré par les chiens, les chats... Ils sont très joueurs, faut qu'ils aillent voir tout ce qui bouge.
Vois-tu, Cameron ça fait des mois que je me ballades avec dans les poches des morceaux de gruyère (il adore) et petit à petit, j'obtiens de beaux résultats. C'est certes plus long qu'avec un collier électrique mais au moins ça renforce notre complicité. Et ça porte ses fruits.
Pour les chats, moi aussi je me demandais ce qu'il ferait à un chat à vouloir toujours les courser et .... ce matin, en ballade, il a tiré un peu et s'est assis.
J'ai alors vu un chat couché sur un petit tromc d'arbre, pas agressif pour un sou et qui ne bougait pas à la vu de Cameron. Et bien quand on est repassé, Cameron s'est arrêté en le regardant et rien... Du coup je sais qu'il veut pas leur faire de mal.
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| SAB91 |
Envoyé sur : 2/7/2010 11:21 |
Fidèle Inscrit le: 20/6/2008 Envois: 1796
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Re: Boxer obsédé par les chats
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| Kalash |
Envoyé sur : 2/7/2010 11:11 |
Accro   Inscrit le: 19/8/2008 Envois: 9100
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Re: Boxer obsédé par les chats
ca me rapelle une discussion sur l'usage du collier electrique face à un chien ultra récalcitrant au rappel... seule héclair m'avait comprise. Et je pense avoir émis suffisament de réserves pour que ma pensée puisse etre bien perçue. Après, chacun ses choix biensur. juste un truc... vous flippez devant un couteau? devant un bout de bois? devant une corde? parce qu'on peut faire des trucs horribles avec. Ou pas. L'objet en lui-meme est inofensif, c'est l'humain qui s'en sert qui décide de tout. Et avec tout ca, j'ai pas vu beaucoup d'autres conseils pour habituer ce poilu aux animaux hein 
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| quocxley |
Envoyé sur : 2/7/2010 11:08 |
Fidèle Inscrit le: 28/4/2007 Envois: 885
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Re: Boxer obsédé par les chats
Desolé sab91 je suis un peu parano des fois  Le probleme du collier electrique c'est que le chien va associé le chat (dans ce cas) a quelque chose qui fait mal donc sa va le rendre plus agressif encore On est tous d'accord que l'education ne se fait pas par le peur car un collier ne fait que faire peur au chien de ce qui pourrai arrivé s'il faisait ce que pour nous est une betise mais pour lui presque normal J'ai appelé un educateur qui m'a dit que le collier est conseillé dans les cas extreme et chien treeees tetu mais qu'il ne faut surtout pas l'utilisé betement a appuyer sur la telécommande comme un sadique Il m'a expliqué son fonctionnement (que cela ne tienne ce n'etait que pour savoir je ne l'utilise pas ) D'abord on fait un signale sonore pour avertir le chien que s'il continu sa va faire mal puis au bout du troisieme signale c'est la que l'on appui(qu'elle horreur enfin bon ) mais il m'a aussi dit qu'avant de lui enfilé au chien il faut qu'il est appris sans collier c'est a dire le rappel par exemple On lui met une longe puis on le rappel en s'accroupissant si le chien vient il y a recompense et ce n'est que pour les chiens vraiment tetu qu'il fallait utilisé (et encore ) C'est comme pour les chats il m'a dit que dans ce cas le mieu est de lui apprendre un rappel parfait et que sur les boxers c'etait tres deconseillé qu'il ne fallait surtout pas l'utilisé ce collier Alors voila ce qu'il m'a dit pour les chat dés que votre chien voit un chat et qu'il aboit comme un fou vous lui dite NON de la facon la plus ferme possible et vous faite demi tour et vous recommencer jusqu'a ce qu'il n'aboit plus ou autres reaction Ensuite vous alonger sa laisse de quelque centimetre et vous recommencer jusqu'a ce qu'il ne le fasse plus et chaque fois qu'il ce calme une recompense et ce jusqu'a une certaine distance En parallele faut lui apprendre le rappel et normalement meme s'il continu a vouloir courrir apres les chats il devrait prendre en compte vos ordre L'educateur m'a aussi dit que ça va prendre vraiment longtemps (voir quelques mois Voila j'espere vous avoir aider et n'utilisé pas le collier c'est barbare
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| SAB91 |
Envoyé sur : 2/7/2010 10:00 |
Fidèle Inscrit le: 20/6/2008 Envois: 1796
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Re: Boxer obsédé par les chats
Citation :
lazarine a écrit :
c'est peut-être bête mais le collier électrique me fait penser à la gégène que les militaires employaient pendant la guerre d' Algérie .
je dois être trop sensible
le collier electrique est fortement deconseillé comme methode éducative par nombre de pro compétents (educateur , comportementaliste, ethologue..... )et de plus en plus nombreux heureusement d ailleurs c est une methode barbare ,inadapé et dépassé qui ne resolvera que la forme du probleme comme le disait manu et certainement pas le fond donc il est probable que le probleme s exprimera d une autre façon (destruction , automutilation etc...)dans le meilleur des cas ,sinon cela peut vite tourner a la stereotipie auquel cas ce n est pas reellement guerissable |
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| lazarine |
Envoyé sur : 2/7/2010 9:29 |
Fidèle  Inscrit le: 25/8/2009 Envois: 716
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Re: Boxer obsédé par les chats
c'est peut-être bête mais le collier électrique me fait penser à la gégène que les militaires employaient pendant la guerre d' Algérie . je dois être trop sensible
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| Kalash |
Envoyé sur : 2/7/2010 9:11 |
Accro Inscrit le: 19/8/2008 Envois: 9100
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Re: Boxer obsédé par les chats
Citation :
manu7841 a écrit :
Des membres du forum, des particuliers....qui ont ce genre de méthode, a la rigueur, c'est pas leur taf, mais des professionnels:
http://www.youtube.com/watch?v=zIe9APBh71I
"""""Envoyé juste un petit désagrément", "le but n'est pas de rendre le chien anxieux, pas du tout, juste un désagrément"""""...
bon, je me fais l'avocat du diable hein manu qui es-tu pour affirmer ça? Tu n'es qu'un particulier comme les autres, alors de quel droit peut-etre affirmer catégoriquement ce qu'on peut dire ou pas, et ce qui relève d'un pro ou pas? et meme si tu étais pro d'ailleurs, car personne ne détient la vérité absolue en fin de compte, les formations sont juste des gardes fous supplémentaires. Dire que toi tu es contre c'est une chose, mais décider pour les autres si ils doivent etre contre ou pas, s'en est une autre. C'est là que je trouve la réaction inapprorpriée à une discussion sur forum (attention j'ai bien dit que je me faisais avocat du diable hein, y a pas mort d'homme et j'ai rien contre toi manu ). Et si tu me dis que toi tu es un amateur éclairé de par tes lectures je te répondrais que tout le monde sait lire et peut donc se documenter autant que toi si il le souhaite. ceci étant dit, on a a peu près le meme discours sur le collier électrique : c'est délicat et ca peut faire des dégats, à utiliser avec moults précautions (en dernier recours, avec apprentissage pourquoi pas avec un pro, etc...).
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