URGENT ! Besoin d'aide chien agressif...

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mattgoujon
15/02/2010, 07h15
Bonjour, j'ai un gros soucis. Ma mère veut amener notre chien à la SPA parce qu'il est devenu agressif...
Je m'explique... Ca doit faire 1an 1/2 qu'on a ce chien. Elle s'appelle Chipie, c'est une batard et a toujours été très fofolle... Mais bon, vu son âge on a rien dit... Sauf pour les bétises...
Mais depuis un certain temps... Elle est très agressive. Lorsqu'elle est avec l'un de nous en train de dormir sur un lit, un canapé, et que quelqu'un passe ou s'approche... elle se met à aboyer sans jamais s'arrêter, tout en montrant des dents et en remuant la queue... Léger paradoxe.
En ayant réfléchi un peu avec ma mère, elle penserait que son agressivité est apparu après sa dernière visite chez le véto mais on en est pas certain.
Voilà, ma mère a pris la décision de la faire piquer mais je lui ai dit qu'il y avait surement d'autres solutions... Elle a fini par dire de l'amener à la SPA.
SVP J'ai besoin d'aide avant qu'il ne soit trop tard. Merci d'avance.
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mattgoujon
15/02/2010, 08h24
Quelle race ? batard
Quel âge a t-il ? je crois 2ans
D’ou vient t-il ? une femme nous l'a donné
A quel âge est t-il arrivé chez vous ? environ 2-3 mois
De manière générale, essayez de parler de son développement de chiot. Il était en contact avec sa mère/et le reste de la portée ? je ne sais pas mais je sais que son frère est mort tragiquement, il a reçu une balle de tennis sur la tête
Est-ce que c’est votre seul chien ? oui

Fréquentez-vous un Club ? non
Comment ce passe ses repas…….? on lui donne à manger le matin et le soir, mais en ce moment il ne mange pas beaucoup
Que mange-t-il ? des croquettes
Boit-il beaucoup ? je pense
Vole t-il ? de la nourriture ? il ramasse tout ce qu'il trouve
Absence de satiété ? par période
Comment se passe ses nuits ? il dort sur notre lit
Rêves t-il….? parfois, j'ai l'impression que oui
Quel est son endroit de repos, son lieu de couchage ? Et où ? Privilèges particuliers ? (canapé, chambre…..) il peut aller et venir n'importe où dans la maison... il dort donc avec nous sur le lit

En ballades ? Comment réagit t-il face aux humains/congénères, et au différents bruits, objets inconnus ? pas souvent de rencontre, mais plus souvent à faire la fête, même à des inconnus, ou à réclamer des caresses
A t-il l’air apeuré dehors ? pas du tout
Queue entre les jambes? Oreilles abaissées? non non
Est-ce qu’il tire en laisse ? oui il tire, c'est pour cela qu'on le détache souvent en campagne
Respecte-t-il les ordres de bases ? (assis, coucher, le rappel….) en promenade, il obéit quand il n'est pas sur une "piste", assis ou stop fonctionne, mais coucher non.

A-t-il déjà montré un comportement agressif ? oui comme je l'ai déjà expliqué
Et qu’elle a été votre réaction ? ma mère l'enferme dans le garage, ce matin, elle l'a attaché dans le garage
quel est votre punition type ? l'enfermement dans le garage

Comment s'est passé l’apprentissage de la propreté ? très difficile, il y a encore quelques accidents de pipi s'il ne sort pas
A quel age était t-il propre? il n'y est pas encore tout à fait
A t-il des talents d’architecte d’intérieur (destructions)? pas spécialement, mais parfois il déchiquete ses peluches, ou des chaussons
Comment se comporte t-il en votre absence? avant de partir, il "pleurt", il nous agrippe les jambes comme un enfant, mais quand on revient, il est tout content, il fait la fête

A t-il des comportements autocentrés (somesthésique) et a quel degré ? (léchage, grattage, tournis……) il lèche beaucoup et tout !!! il peut nous gratter lorsqu'il n'obtient pas ce qu'il veut
Et s’arrête t-il à votre demande? oui, mais seulement pendant quelques minutes, sauf parfois où il comprend vraiment que c'est fini
Que dit votre vétérinaire sur le comportement de votre chien? on en a pas encore parlé avec
A t-il connu des problèmes de santé? on a eu des soucis de santé avec, il aurait un estomac fragile, mais rien de plus, on a pas trouvé la raison de ces quelques maladies, avec augmentation du nombre de globules blancs
Répondre
15/02/2010, 09h26


Bonjour et bienvenue à toi,
positionnement hiérarchique
Elle dort sur le lit
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Marraine de Chipie,Patton,Dolmène,ELLY,IAGO,Goliath.
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15/02/2010, 10h14
Anne .Lit et canapé interdits (pour commencer) .Le chien doit retrouver sa place de dominé...là,il est le chef , donc il fait la loi.Gros souci de hiérarchie
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15/02/2010, 12h02
pas vraiement besoin de lire plus loin que les premièrse lignées..

je pense que cette chienne n'a reçu aucun cadre hérarchique en faite elle fait ce qu'elle veut chez vous.; dors ou elle veut avec qui elle veut.. elle mange quand ? elle a un panier ?

en faitelle c'est imposé comme le dominant sdans votre famille a mon avios, d'ou le fait qu'elle controle les contacte et les aller et venu ..

rien de dramatique mais je pense un bon club en urgence voir un comportementaliste pour la voir a la maison et instauré immédiatement des règles de vie draconienne pour la remettre a sa place de chien ( dernière de la hiérrachie familliale).. tout le monde doit s'y mettre et au plus vite.

la spa n'est pas une solution c'est juste un échappatoir pour ne pas c'etre investi asser dans on éducation... ( désolé si je parait un peu cru c'est juste pour mettre faca vos responsabilité) un chien a besoin d'un cadre.

alors règles de bases:

plece en hauteur lits capané et chambre interdit formellement, ce qui est interdit reste toujours interdit !

elle mange après vous et on ne laisse pas la gamelle a dispo, passe la porte après vous, s'assoit pour donne la gamelle, ne saut pas sur vous, refuser tout contacte a son initative vous la renvoyé et on la rappel et on la caresse quand on veut et pas lorsqu'elle vient;

idem pour le jeux toujours vous qui décidez le début et la fin...

elle dors dans son panier dans son coin et nul par ailleur

si elle grogne c'est insolement dans une pièce seul avec un gros non

voila quelques idées pour un nouveau départ
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marraine de Doggy le nour's et gibbs
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15/02/2010, 12h55
Je ne peux que confirmer ce qui a déjà été dit.
Commences par lui mettre un couchage (matelas ou panier + couverture) par terre dans un coin tranquille.
Canapés- fauteuils-lit sont à interdire !
Lorsqu'elle vient vers toi pour que tu la caresse ou la gratouille, détournes-toi d'elle sans lui parler, sans la regarder.
L'isoler du groupe social lorsquelle a mal agit est une bonne chose si c'est bien fait c'est-à-dire dans la seconde qui suit la bêtise, sans lui parler, sans la regarder, tu la prends au collier la met au garage (sans l'y attacher) et tu la laisse seule 5 minutes, puis tu vas lui ouvrir la porte pour qu'elle puisse rejoindre le groupe, pareil sans lui parler sans la regarder et tu reprends le cours de tes activités, comme si de rien n'était.
Abandonner un chien lorsqu'on ne s'en sort pas est vraiment LA solution de facilité, sois consciente du fait que le comportement du chien est provoqué par le comportement du maître, alors s'en débarasser c'est trop facile et c'est irresponsable, dis le à ta Maman de ma part.
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"Protéger n'est pas surprotéger
Fermeté n'est pas brutalité
Persévérance n'est pas obstination...
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15/02/2010, 13h06
Un comportementaliste et un éducateur canin s'impose là... la hiérarchie et à revoir !

Mais depuis un certain temps... Elle est très agressive. Lorsqu'elle est avec l'un de nous en train de dormir sur un lit, un canapé, et que quelqu'un passe ou s'approche... elle se met à aboyer sans jamais s'arrêter, tout en montrant des dents et en remuant la queue... Léger paradoxe.

Le fait qu'elle remue la queue montre qu'elle n'est pas très rassurée. Dans sa tête c'est assez ambigüe... Si elle grogne à l'approche de quelqu'un c'est que pour elle, elle protège son territoire, et celui qui est couché et assis avec elle, fait parti de son territoire. Elle s'est octroyé les biens de ses maîtres et ses maîtres. En gros, c'est elle qui est la chef et qui gère et commande la maison. Il faut renverser la situation pour qu'elle retrouve un équilibre normal et qu'elle soit bien dans ses patounes avant qu'il y ait un accident qui soit irréparable.

Ce qu'il faut faire déjà c'est lui interdire formellement les lits et les canapés de la maison et lui mettre un panier dans un coin de la maison qui sera uniquement son lieu de couchage. Le canapé et le lit doivent revenir à qui de droit, c'est à dire aux maîtres...

Quand elle abois à l'approche de quelqu'un qui veut s'assoir par exemple sur le canapé, vous la repoussez, vous la faîte descendre du canapé et l'envoyez ce coucher mais ne prenez pas le risque de vous faire mordre, d'où la nécessité de vous faire aider par un comportementaliste qui vous montrera et vous expliquera ce qui ne va pas et ce qu'il faut faire...

Pour qu'un ordre soit tout le temps compris, il faut être cohérent et se tenir à ce qu'on décide... quand on dit, non, pas de canapé, c'est pas de canapé, il ne faut pas céder même une fois, sinon, le chien va comprendre que vous avez lâché prise et recommencera à s'imposer.
Répondre
15/02/2010, 13h13
Citation:
coucou88 a écrit :
A-t-il déjà montré un comportement agressif ? oui comme je l'ai déjà expliqué
Et qu’elle a été votre réaction ? ma mère l'enferme dans le garage, ce matin, elle l'a attaché dans le garage
quel est votre punition type ? l'enfermement dans le garage
Une punition pour qu'elle soit efficace DOIT être PRISE SUR LE FAIT... donc, la bêtise quelle qu'elle soit, doit être VU par le maître pour pouvoir sanctionner le chien et pour que la sanction soit efficace et comprise. On peut donc isoler le chien pour le sanctionner MAIS la sanction ne doit pas durer indéfiniment pendant plusieurs heures ou toute une nuit mais pas plus de 15 minutes sinon, le chien ne se souviendra plus les raisons de cette sanction et elle ne sera pas efficace.
Dans son cas, vous le faîtes descendre du canapé et vous l'envoyez se coucher illico dans SON panier à lui, car il doit comprendre que dorénavant, il a son coin pour dormir et que ses maitres récupère leurs canapé.
Répondre
15/02/2010, 17h09
tous les conseils sont très bons! Votre situation n'est pas du tout irrémédiable, mais il faut prendre les choses en main et vous intéresser pour de bon au fonctionnement d'un chien et aux notions de hiérarchie (c'est le but de tous les conseils donnés ici). Si vous le faites correctement vous aurez une super chienne: elle ne fait qu'obéir à sa logique de chien (en gros : on me laisse faire ce que je veux, donc je suis le chef, donc je tente de faire la loi"), c'est tout, elle n'est pas devenue méchante.
Répondre
15/02/2010, 23h33
Je rajouterai juste, vraiment inutile d'abandonner ou tuer ce chien "juste" pour ça. C'est rien du tout, un petit retour aux fondamentaux hiérarchiques et le tour est joué c'est pas un fauve quand même!
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16/02/2010, 01h18
4pattes, pourrais-tu s'il te plait réduire la taille de ta signature, elle déforme le forum...
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mattgoujon
16/02/2010, 11h57
oui elle dort sur le lit, mais cette nuit on ne l'a pas fait dormir sur le lit

elle mange matin et soir, et a un panier pour se poser

j'ai tenté de lui interdire le canapé, mais c'est dur car elle tente sans cesse d'y monter
alors je lui ai montré que sur l'un des fauteuil elle pouvait rester, est-ce une bonne chose ?

la réaction de ma mère est certes très poussée, mais elle a eu tellement peur que ça finisse mal, par une morsure ou autre
Répondre
16/02/2010, 12h00
Un NON quand elle monte sur le canapé avec une mise au panier directe,
mais je trouve que le plus important est le positionnement hiérarchique,
par ex, le lit......
Elle mange après ou Avant vous .?
Cette nuit elle a dormi où .?
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mattgoujon
16/02/2010, 12h44
elle mange en même temps que nous
cette nuit elle a dormi dans son panier, dans la cuisine
Répondre
16/02/2010, 12h53
Citation:
coucou88 a écrit :
elle mange en même temps que nous
cette nuit elle a dormi dans son panier, dans la cuisine
Alors quand vous prenez vos repas, dorénavant, faite la coucher dans son panier ou dans un coin jusqu'à ce que vous sortez de table et ensuite vous pourrez lui donner à manger...
l'ordre logique des choses dans la hiérarchie c'est le maître (donc le chef) qui doit manger en premier... Mais si vous mangez un peu tard, vous pouvez lui donner à manger 1h voir 1h30 avant vous (il y a suffisamment de temps entre son repas et le votre pour qu'elle ne se dise pas que c'est elle la chef parce qu'elle mange en premier)...
Mais quoi qu'il arrive, elle doit rester tranquille dans un coin pendant que vous mangez !
Répondre
17/02/2010, 15h34
j'ai eu ce soucis avec Kassy qui a maintenant 14 ans ......

je lui laissais tout faire :

le canapé , le lit , manger avec nous ......... ( et oui ....)

donc la même réaction que ta chienne ... pas avec moi mais avec les enfants et mon mari ! elle était devenue agressive avec eux !
tout simplement c'était elle qui commandait !

j'ai été voir un éducateur même si elle avait 1 an

depuis une vraie crème , plus aucun soucis avec !

je peux dire que c'est mon comportement qui était fautif pas le sien !

mais jamais je ne l'aurai abandonné à la SPA , revois vraiment ton éducation avec elle , tu verras ça ira beaucoup mieux

bientôt pour des nouvelles
Répondre
17/02/2010, 15h37
Citation:
Emmajolie a écrit :
bientôt pour des nouvelles
oui ce serait bien ! "
Répondre
mattgoujon
17/02/2010, 22h05
bonjour, bonsoir
alors, aujourd'hui on remarque de bons efforts d'obéissance, elle va plus facilement à son panier, mais c'est pas encore ça
sinon, ce soir elle a recommencé à grogner sur ma mère car elle a réussi à rentrer dans ma chambre, et étant sur mon lit, elle reprenait sa place de "chef"
de plus, elle grogne toujours quand 2 personnes se font un calin, ou des bisous... on l'envoie dans son panier, voila
Répondre
17/02/2010, 22h23
alors je pense que c'est en bonne voie par contre que lui laissé un fauteuil n'est pas une bonne idée dans un premier temps c'est tolérance zéro pour la remettre a sa place

c'est interdit et on insiste meme si on doit recommencer 30 fois elle se lassera avant vous

si elle grogne contre vous si vous vous faite un calin c'est un gros non d'une voie commeune et on l'envoie a son panier voir on l'isole immédiatement quelque minute on ne tolère rien et on reprends sa place de chef

idem si on la voie dans la chambre, on la sort directe avec un non et dans son panier ... tout grognement doit etre sanctionné !

elle doit manger après vous si elle vients lorsque vous mangé c'est direct dans son panier et on insiste tant que c'est pas ok pour elle, c'est long et harassant mais c'est indispensable
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marraine de Doggy le nour's et gibbs
Répondre
17/02/2010, 22h32
soyez ferme, sec (sans crier) et constant quand vous donnez des ordres.
Pour la chambre elle ne doit pas y avoir accès, INTERDICTION FORMELLE DE FRANCHIR LE SEUIL, donc il n'y a pas de raison qu'elle se retrouve sur le lit à jouer la cheftaine. Tu étais ou toi quand la chienne est rentrée dans ta chambre ?
Un conseil, par précaution, pour éviter de vous faire mordre mise à part une chose importante contacter un comportementaliste qui verra votre chien et votre mode de vie qui tourne autour, tu peux lui mettre une longue ficelle accrochée au collier qui vous servira à faire descendre votre chien sans vous faire mordre en tirant dessus et en lui donnant l'ordre de descendre puis ordonnez lui de sortir, au panier, et ne le laissez plus rentrer...
Répondre
mattgoujon
18/02/2010, 21h20
elle est rentrée dans ma chambre quand j'y étais, car ma mère a ouvert la porte pour venir me dire bonne nuit
et la chienne en a profiter
Répondre
18/02/2010, 21h29
et toi ? tu as fait quoi ? tu as essayé de la faire descendre ou c'est ta mère qui a essayé ? c'est après ta mère qu'il a grogné ? et toi, tu as fait quoi à ce moment là ?
Quand ta mère rentre dans ta chambre, s'il traine autour d'elle, il faut qu'elle l'envois se coucher pour qu'elle puisse rentrer sans qu'il en profite...
Répondre
18/02/2010, 21h44
roooooo les chiens me feront toujours marrer... je l'imagine bien ce glisser doucement dans la chambre au moment ou la porte s'ouvre plaquer au sol les oreilles au bien plaquer sur la tete

bon apparament ca commence a porter ces fruits tous ces conseils;

beaucoups de choses on etait dites j'en rajoutterai juste une rapidemet concernant le fait qu'il remue la queu : ce n'est pas forcment un signe de youpppy je suis content
exemple
-un chien qui remue la queu et que cette derniere est en l'air et qu'ielle est legerement tordu au dessus de son dos c'est qu'il veut s'imposer vis a vis des autres, il montre qui c'est le patron...
- une queu basse qui relue tres lentement c'est u'il n'est pas bien
- la meiux reste encore quand il la remue franchement et vite la c'ets la fete

pour la suite j'ai trouver un article ecrit par Stanley Coren, professeur de psychologie à Vancouver et spécialiste du comportement animal.

D’une manière générale, les mouvements seront lâches et amples chez l’animal soumis. Ils seront au contraire plus secs, plus courts et plus nerveux chez le dominant. La hauteur de la queue indique la position hiérarchique de deux chiens susceptibles d’en venir aux dents : très basse pour celui inférieur, bien haute pour celui plein d’assurance. Le meilleur moment pour prendre conscience de ce phénomène se présente lorsque le propriétaire de l’animal rentre à la maison. Le chien remue la queue. Mais est-il heureux de revoir le maître ou craint-il son retour ? « Les deux à la fois, ce qui le met dans une situation très conflictuelle », explique Stanley Coren. « L’animal est partagé entre le bonheur de retrouver le chef de la meute familiale et l’appréhension d’avoir des comptes à lui rendre sur une éventuelle bêtise. Ce n’est qu’au premier geste ou mot de son maître qu’il choisira son sentiment prédominant et, par conséquent, la manière de remuer la queue. »

voila voili voilou pour la petite info
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18/02/2010, 21h50
Citation:
nicocayenne a écrit :
et l’appréhension d’avoir des comptes à lui rendre sur une éventuelle bêtise.
sauf qu'un chien a une mémoire à 2 secondes ! s'il a fait une bêtise il ne va pas se dire quand son maître rentre : " ah zut, je vais me faire gronder !"
Cela dit je suis OK un chien qui bat la queue n'est pas nécessairement content.
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"Protéger n'est pas surprotéger
Fermeté n'est pas brutalité
Persévérance n'est pas obstination...
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18/02/2010, 22h10
Citation:
Fannybarth a écrit :
Citation:
nicocayenne a écrit :
et l’appréhension d’avoir des comptes à lui rendre sur une éventuelle bêtise.
sauf qu'un chien a une mémoire à 2 secondes ! s'il a fait une bêtise il ne va pas se dire quand son maître rentre : " ah zut, je vais me faire gronder !"
Cela dit je suis OK un chien qui bat la queue n'est pas nécessairement content.
alors franchement perso le coup des 2 secondes de memoire c'est souvent qu'on m'en a parler et je ne suis pas d'accord avec un poisson rouge ok mais moi ma chienne je lui dit assis pas bouger elle y reste plus de 30 mn si elle avait pas de memoire au bout de 30 sc elle ce sauverai non???
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22/03/2010, 12h06
je remonte pour dire que ça serait bien de donner des nouvelles.
__________________
Merci a nanou pour cette great signature!!
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22/03/2010, 12h11
Citation:
liling a écrit :
je remonte pour dire que ça serait bien de donner des nouvelles.
il viendra pas en donner, il s'est inscrit le 15 février et sa dernière connexion était le 18 février...
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22/03/2010, 12h14
ça m'énerve J'ai lu tout le post et maintenant je sais pas comment ça se termine
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Merci a nanou pour cette great signature!!
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22/03/2010, 16h29
je te comprend liling,c est frustrant les gens qui poste et qui donne pas de nouvelle.Moi aussi sa
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