05/11/2012, 17h28
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bonjour a tous
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voila je viens d'adopter une jeune femelle berger australien de 3ans. une adorable puce qui s'appelle elfy! elle appartenait a mon cousin, qui a 3 bergers australiens et qui leur fait faire des portées... (je suis absolument contre l'élevage maison mais bon) sauf que l'autre femelle l'attaquait sans cesse c'était devenu invivable, je lui ai donc proposé de l'adopter et dieu merci il a accepté pour son bien! elle a eu une portée de chiots ça première et dernière d'ailleurs il y'a quelques mois... mais je la trouve relativement mince je sent ces cotes sous ces poils. elle était nourrie avec des croquettes de chez gamm vert l'équivalent de la croquette de supermarché a mon gout. j'aimerai lui trouver une alimentation plus saine sans pour autant dépenser une somme folle, vu que j'ai mes 3 chats également a nourrir bien sur! j'ai trouvé dans une animalerie près de chez moi, des croquettes de la marque europremium qui me paraissent être un bon rapport qualité/prix! je vous joins la compo je ne suis pas une experte si vous pouvez m'aidez ca serait sympa Analyse Paramètre Analyse typique Garanties Protéines brutes 26,0 % Graisses brutes 16,0 % Celluloses brutes 3,5 % Cendres brutes 7,0 % Minéraux Calcium 1,35 % Phosphore 0,90 % Additives Vitamine A 19.000 IE/kg Vitamine D3 1.700 IE/kg Vitamine E 170 mg/kg Cuivre – Sulfate de Cuivre (II) 20 mg/kg voila qu'en dites vous??? merci merci |
05/11/2012, 17h38
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ah oui et j'ai oublié les produits utilisés!
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Poulet (min. 20%), riz (min. 17%), graisses animales, pulpe de betteraves, protéines de viande déshydratée, foie de poulet hydrolysé, oeufs séchés entiers, poisson déshydraté, maïs, levure de bière, huile de poisson raffinée, pulpe de chicorée (source de fructo-oligo-sacchardes et inuline. ça me parait franchement très sain, la viande en premier, de la viande et pas de sous produits ou de farines... alors voila ça me tente bien! |
05/11/2012, 18h02
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en comparaison les royal C....!
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la compo: maïs, protéine de volaille (déshydratées), farine de maïs, farine de blé, viande déshydratées (bœuf, porc)*, graisses animales, blé, protéines animales (hydrolysées), pulpe de betteraves déshydratées, huile de poisson, minéraux, levures, huile de soja, hydrolysat de levures (source de manno-oligosaccharides). * L.I.P. : protéines sélectionnées pour leur très haute assimilation. déja elle me semble bien moins bonne vu que ca commence par du mais! et protéines de volaille déshydratées j'aime pas ce terme! l'analyse: acide arachidonique 0.07 % acide folique 0.7 mg/kg acide linoléique 2.61 % acide pantothénique 17.8 mg/kg acides gras oméga 3 0.62 % acides gras oméga 6 2.72 % amidon 39.7 % biotine 0.72 mg/kg calcium 1.1 % cendre brute 5.4 % chloride 0.56 % choline 1500.0 mg/kg cuivre 15.0 mg/kg fer 171.0 mg/kg fibre brute 1.3 % fibres végétales 6.4 % graisse brute 14.0 % humidité 9.5 % iode 3.53 mg/kg kalium 0.6 % lysine 1.29 % magnésium 0.09 % manganèse 76.0 mg/kg méthionine 0.45 % natrium 0.3 % niacine 10.5 mg/kg phosphore 0.78 % protéine brute 25.0 % sélénium 0.11 mg/kg taurin 1200.0 mg/kg vitamine A 15000.0 IE/kg vitamine B1(thiamine) 5.3 mg/kg vitamine B12 (cobalamine) 0.06 mg/kg vitamine B2 (riboflavine) 2.7 mg/kg vitamine B6 (pyridoxine) 5.8 mg/kg vitamine C (acide ascorbique) 200.0 mg/kg vitamine D 3 600.0 IE/kg vitamine E (tocophéryle) 500.0 mg/kg zinc 242.0 mg/kg énergie métabolisable 890.0 kcal/kg euh et la je comprend rien!!! |
05/11/2012, 18h04
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Je sais pas si tu as droit de mettre le nom complet des croquettes dans le titre "
Les modos vont peut être passer. Moi j'ai testé avec une chienne en Famille d'accueil et j'ai trouve ça pas mal, j'ai testé celle au poisson, beau poils, bonne absorbtion pour moi bon rapport qualité prix. Pour moi elle sont quand même chère par rapport à la qualité de la viande quand même. Je donne bel*ando et je trouve meilleur qualité et moins cher. Bon après j'ai en prix pro alors je sais pas en tarif normal. Mais je me rappel que les Euro était assez cher. Par contre si tu veux lui faire reprendre du poids évite le poulet c'est pas trop riche. Je sais qu'il ont aussi une gamme gibier qui est pas mal Sinon le poisson c'est le plus riche, moi la chienne que javas devait reprendre du poids et ça a été Sinon tu peux donner croquettes poulet, avec une boite de sardine + le jus une fois par semaine et un jaune d'œuf cru 1x/semaine ça aide bien. Peut être la vermifuges de nouveau ça peut aussi expliquer qu'on voit ses côtes et qu'elle prenne pas bien
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05/11/2012, 18h16
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oh oh!!! milles excuses aux modos! j'ai totalement zappé!
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" 3€30 du kg je trouve pas trop mal... c'est dans mon budget! les pp, hil'', rc bien trop chères et au vu des compositions je comprend vraiment pas pourquoi??? je galère vraiment a trouver une gamme de croquettes ou je suis sure que je lui donne quelque chose de bon dans ca gamelle! ah si... les orij.. ou totw j'ai vu alors la ca m'a l'air top top mais le prix!!! d'accord d'accord je savais pas pour le poulet! ni pour les compléments qu'on peux donner c'est super merci pour ces infos le vermifuge c'est fait! |
05/11/2012, 18h21
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et meme pour mes chats je galère a trouver je leur donnais avant des croquettes brekki.. en pensant bien faire!
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aheum!!!! après renseignement j'ai eu très peur!!! alors je leur donne pour l'instant des rations ménagères que je tente de faire le plus équilibré possible! ca me coute un bras... et me prend un temps fou donc pour eux aussi je dois trouver une solution |
05/11/2012, 18h31
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C'est toujours pareil il faut faire au mieux et en fonction du budget
Perso je suis pas une fan des marques commerciales que tu as citées, leur prix c'est aussi fonction de leur marketing bien plus que de la qualité réelle ... Perso pour moi des bonnes croquettes c'est avec le moins de céréales possible ( voir pas) surtout sans mais, soja et autres truc sue les chiens ne digere pas, qualité de viandes conso humaine et non pas déchets uniquement et des viandes pas trop diverse pour une gamme donnée. Un bon pourcentage de protéines animal, sans d'attitif, conservateur. Les miennes sont sans OGM, après fait en fonction de tes priorités Et de ce qui convient à la chienne. Sur le site zo*pl*s ils vendent les euroP je les achetaient la. Je sais pas si ça vaut encore le coup ou pas... Tu peux rajouté de l'huile de saumon pur aussi à la place des sardines en faisant des cures de 1 mois. Je sais pas si tu as regarder sur Vive les félins il y a peut être des conseils pour les chats
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05/11/2012, 18h32
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par contre pour la transition je commence rapidement???
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il lui reste bien une dizaine de kg des croquettes de chez gamm...? pas d'autres avis pour la compo? |
05/11/2012, 18h38
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Si tu as une grosse différence de gamme, genre tu passe d'une gamme médiocre avec peu de protéine animal et beaucoup de céréales à une gamme premium avec moins de céréales et plus riche en viandes il faut un bon moment pour que le chien s'habitue sinon c'est diarrhée assurée
Donc transition longue sur mini 15 jrs voir 1 mois selon le chien. Donc à voir combien tu donnes.
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05/11/2012, 18h38
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je n'arrive pas a m'inscrire sur vive les félins malheureusement!
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et c'est encore plus complexe pour les chats, vu les soucis urinaires! j'ai vu sur z+ elles sont plus avantageuses en 2*15kg 3€ du kg mais en 15kg simple 0.5cts plus cher dans le magasin par chez moi! 2fois 15kg ca fait beaucoup! 5mois pour ma nénétte qui mange environ 200grammes jours! (c'est un petit gabarit) j'ai oublié de préciser je vais faire de l'agility 1 fois par semaine avec ma toutoune! elle a un gros gros besoin de ce défouler elle tourne en rond dans le jardin! je prend des croquettes plus énergétiques peut etre ou avec les compléments, œufs, sardines, huile de saumon ca sera suffisant? |
05/11/2012, 18h40
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d'accord d'accord!
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ok bah je vais me dépêcher de choisir alors! pas envie qu'elle soit malade en prime non merci |
05/11/2012, 18h45
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mj88 tu m'a bien dis sans mais???
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bingo y'en a!!!!! oh non je vais jamais trouver!!! sans indiscrétion peux tu me dire qu'elle marque tu prend? ou par mp? merci beaucoup de ton aide et des infos je me sens moins larguée! |
05/11/2012, 18h48
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Il y a peut de marque sans maïs, sans soja et autres sinon c'est du super premium comme les marques que tu as citées
Je te mp les miennes après comme dis chaque chien est différent. Pour cette chienne avec qui j'ai testé j'étais assez contente c'est mieux que PP ou RC
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05/11/2012, 18h54
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je sais pas du tout si c'est mieux!
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mais j'ai vu pas mal de personne avoir des soucis avec des grandes marques aussi et devoir passer a des croquettes véto hors de prix! vais voir les tiennes, et sinon calculer pour du totw tanpis! j'ai pas envie de me payer du véto et vu son passé je crois qu'elle aura bien besoin de ca pour ce retaper une santé pauvre louloute! merci! |
05/11/2012, 19h06
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ou trouve tu les belcan...
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et merci pour le mp! |
05/07/2013, 12h46
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Bonjour,
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Je viens de tomber sur ce post et certains messages m'ont interloqués... Tout d'abord ATTENTION renseignez vous avant de donner n'importe quoi à votre chien, certaines races ont des allergies alimentaires ce qui est le cas pour le Berger Australien et l’œuf!!! C'est aussi grave de lui en donner que du chocolat noir ou des pommes de terre!!! Ensuite, je ne sais pas quelle sorte d'élevage pratique votre cousin, mais il est préférable de chercher un chiot chez un particulier faisant faire 1 ou 2 portées dans la vie de sa chienne et qui aura de temps de s'en occuper et de les éveiller correctement que chez un gros éleveur qui en vit et donc très souvent "casse" les chiennes en les faisant reproduire à presque toutes les chaleurs... De plus, une chienne qui n'a pas été stérilisée avant ses premières chaleurs court moins de risques de cancer de l'utérus quand la matrice a travaillé... Après comme dit, je ne sais pas comment "l'élevage" était fait! Enfin, j'en viens au sujet! Attention à ne pas faire trop grossir votre chienne, l'australien prend souvent du poids en vieillissant et elle n'a que 3 ans... Il faut sentir légèrement ses côtes quand on passe sous le poil, sinon elle est en léger surpoids et risque de finir en mode bonbonne à partir de 7/8 ans. (C'est le cas de la mère de ma chienne qui risque de ne plus vivre bien longtemps à cause de ça...) Moi même j'ai comparé différentes marques de croquettes et en ai testé des dizaines sur ma puce qui est très sensible et miracle, l'Euro premium ne présente aucun souci! Selles normales, plus de plaques sur le corps ni de pelades! Après avoir fait un comparatif avec bon nombre de marques, c'est le meilleur rapport qualité prix que j'ai trouvé (j'ai mis jusqu'à 120€ les 10 kgs pour rien!) et même mon véto qui ne connait pas la marque m'a dit de ne pas changer en voyant ma chienne! Ne donnez pas de croquettes trop énergétiques car le jeu n'en vaut pas la chandelle, la différence est moindre pour un prix bien plus élevé et le jour où le chien doit rester à la maison, il risque de "péter une pile"... J'emmène mes deux filles à cheval et je leur donne de l'euro premium Regular Medium, ce qui amplement suffisant même quand je pars une journée entière à cheval avec elles et elles sont loin d'être maigres bien au contraire elles sont très musclées, il suffit d'adapter la ration (Un peu moins en été qu'en hiver car le chien, comme nous, brûle moins de calories et un peu plus en cas d'effort intense). Le repas se fait toujours le soir, car bien que plus résistant que le berger allemand par exemple, l'australien (austrachien pour les intimes ) reste sujet aux retournements d'estomac! Il faut savoir que le chien n'est pas un carnivore comme le chat, dans la nature, il mange en priorité la panse de ses proies herbivores... Méfiez vous des croquettes type Bo*h par exemple qui ont 80% voir plus de protéines, ça crée de gros problèmes, plus encore sur des chiots pouvant entraîner des sur-os et malformations (j'ai vu des bergers allemands se faire euthanasier à 4 mois car ils ne pouvaient plus se lever... Verdict: Trop de protéines, ils ne se sont pas développés correctement et croyez moi ça fait mal au cœur, encore plus quand l'éleveur parle de perte de ses bénéfices !!!) Et je confirme, une bonne transition se fait en prenant son temps, le plus rapide est 10 jours (10% de la nouvelle croquette de plus chaque jour) mais perso je le fais ou plutôt le faisait en 1 mois (10% de plus tous les 3 jours). Voili voilou, espérant vous avoir aidé et surtout, ne donnez pas d’œuf à votre puce, encore moins cru! Bonne journée à vous. |
05/07/2013, 13h03
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Bonjour soso,
Je ne pense pas que le berger australien soit naturellement allergique a l'œuf d'où tenez vous cette infos ? D'ailleurs je n'ai jamais lu qu'une race avait des allergies systématique. J'ai moi même un malinois polyallergique a un degré assez grave ( mise en place d'un régime stricte ect .... J'ai vu pas mal de veto spécialiste de la question et je n'ai jamais entendu que l'australien avait une allergie a l'œuf ...) Cru ou pas cru ça change rien en faire ce qui est allergène dans l'œuf c'est les protéines que certains chiens ne supporte pas... J'ai d'ailleurs une amie ( professionnelle dans le chien) et ces australien sont nourrir au BArF donc du cru + 1 œuf cru par semaine et aucun soucis .... Ces chiens font concours et expo et aucun problème. Vous avez peut être des sujets plus sensible Ou un soucis sur les lignées que vous avez ( ça ça existe c'est le cas pour mon malinois ou dans cette lignée la pas mal de soucis de cancer et de pancréas...). Par contre il est vrai que certains chiens de races sont sensible voir intolérant a certains médicaments et anesthésiant, mais la c'est différent. Rien a voir avec l'alimentation. Par contre je vous rejoins Perso j'ai été satisfaite par cette marque que j'ai testé sur une chienne en Fa. Et sur le faire de ne pas donner une alimentation trop riche si on ne fait pas du sport ou une activite vraiment intense.
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05/07/2013, 15h18
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Les miens ( les bergers du Caucase ) doivent au contraire avoir beaucoup de proteines Dans leur pays, ils partent garder les troupeaux l'été dans la montagne sans alimentation : ils chassent et se nourrissent de proies entières. Mon éleveur nourrit ses chiots avec des croquettes à 70% de protéies
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Ici les miens se font assez régulièrement des " en cas" avec les mulots Ils sont nourris avec des croquettes pour races " géantes" ( du coup le cane corso suit le même régime) (leur poids est en moyenne de 75 kgs) 2 fois par semaine ils ont un oeuf entier écrasé ( coquille comprise) pour le calcium Idem 2 fois /sem un yaourt entier mais également des fleurs de pissenlit et de l'ortie blanche ( une petite poignée /gamelle coupée en petits morceaux ça c'est pour le fer Mais nous vivons en pleine nature sans pollution) chaque soir une petite poignée d'ail ( pour les puces) et de l'huile de poisson( vitamine D, peau et poil) Sans oublier les croutes de fromage Cela donne des chiens en bonne santé (très athlétique pour le cané)sans surpoids ( indispensable pour les articulations et les pattes) avec un beau poil et de belles selles Je n'aime pas du tout le RC, ni pas mal de marques utilisant riz, autres céréales, farines..) Nous avons utilisé au début des marques canadiennes, allemandes...avec d'excellents produits ( type saumon...) Guy était devenu le champion des calculs proteines.. et des étiquettes de différentes marques maintenant nous achetons nos croquettes à l'étranger ou sur le net( port gratuit et meilleur rapport qualité prix) voilà pour mon expérience |
05/07/2013, 15h33
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Je te rejoins complètement Dragor
Moi aussi je ne donne que des croquette allemande ( canadienne aussi font des bon produits) sans céréales, ni OGM, ni soja et autres conservateurs et trucs en plus.... Évidement tout dépends des chiens. De leur race, de leur type. Moi je n'ai jamais eu de soucis avec les apports protéiques, mes chiens étant des chiens de sport et de travail avec des besoins conséquents ils leur fallait beaucoup de protéine .... Jamais de soucis... Évidement la staffie n'a pas de croquette trop riche et reste sur une gamme de qualité mais moins calorique, et moins riche en protéines mais avec un taux assez élevé quand même ( du moins par rapport aux croquettes françaises type RC ou autres...). Juste concernant le cas de l'auteur du sujet ça chienne ayant des soucis de prise de poids. On a échangé sur la façon et la qualité des croquettes pour aider a cette prise... En aucun cas la chienne n'avait de surpoids au contraire. De plus donner de l'huile de saumon ou des sardine en plus de la ration pour un chien avec ce type de soucis et souvent le conseils donner par les vétérinaire en plus d'augmenter la ration de 20%.... On peut aussi donner un œuf cru si le chien tolére bien. Il n'y a pas mort de chien Je pense que les chiens de Dragor sont comme les miens en pleins forme. Évidement pas d'oeuf si le chien est allergique. Mon malinois qui a de gros soucis n'a rien a part ses croquettes aux protéine d'agneau hydrolysé qui viennent d'Allemagne car les croquettes veto qu'on trouvait ici ne convenait pas il ne supportait pas, trop d'ingrédients .... Et de temps en temps un œuf cru qu'il supporte ... Sinon pas de friandise, pas de supplément il ne supporte pas le lactose également .... Donc je fais attention. Il a également 5 ml d'huile de saumon pur par jour qu'il supporte très bien. C'est un chien sportif qui a besoin d'acide gras en quantité pour préserver les muscles lors des efforts .... Chaque chien a des besoins différents le tout c'est de rester a l'équilibre, pour un chien trop mince il faut l'aider a prendre du poids ce qui était le soucis de l'auteur du poste. Évidement une fois le poids de forme atteints on arrête on revient a une ration plus standard. L'important c'est de trouver des croquettes ou une style d'alimentation que le chien assimile bien. Perso je suis assez ouverte, croquettes haut de gamme ou barf cela me va pour peut que le chien soit bien.
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05/07/2013, 16h07
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de même comme mj88 les miens ont la même marque depuis 5 ans et
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je suis livrée en plus pour te dire un prix car ça augmenté cette fois si un peu 137£ pour 3 paquets de 12,5 kg ça me fait presque 4 mois pour mes trois carlins Nanou |
16/07/2013, 16h19
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Je l'ai lu dans pas mal de livres spécialisés et me suis renseignée auprès du club de race de ma région dans un premier temps.
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Par la suite, j'en ai parlé à mon vétérinaire qui m'a dit que effectivement la plupart des australiens (et certaines autres races que je n'ai pas rentenu) ont des allergies alimentaires assez graves à je ne sais plus quel composant de l’œuf (j'avoue que du coup j'ai simplement prohibé les œufs dans l'alimentation de mes puces). Puis j'ai fait des test sur mes deux chiennes qui ont effectivement des intolérances assez graves. Sur l'une il y a des répercussions au niveau du poil, l'autre a eu une diarrhée tellement carabinée qu'elle s'est gravement déshydratée, j'ai failli la perdre à cause d'une personne de la famille évidemment bien intentionnée qui leur a mélangé de l’œuf à leurs croquettes 2 fois pendant ma semaine de vacances. En en parlant à des amis, j'ai appris que leurs australiens sont tout aussi sensibles, rien à voir avec la lignée... C'est bien pour cela que je dis de faire TRES attention!! |
17/07/2013, 00h45
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Un de mes amis a des bergers australiens ( dont un qui est régulièrement champion en obéissance) : il leur donne des oeufs de temps en temps sans problème...
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20/08/2013, 11h49
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Je ne sais pas pour les oeufs, mais mon frère nourrit les siens avec ces croquettes et ca va très bien :
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