(dsl du pavé mais il est nécessaire)

Voila j'aimerai *re* discuter de mon souhait d'adopter un saarloos ,de ma situation actuelle histoire d'avoir des avis extérieur/neutre sur ce petit rêve perso.

Ma situation passée ,j'ai toujours vécu avec des animaux ,chiens ,chat ,poison et autre hamster ..de l enfance a mes 18 ans nous avons toujours eux des animaux ..généralement 2 d ailleurs voir 3 quant j ai eu mon BA.

De la maison avec un grand jardin en passant par (hélas )le petit appart j ai connu les grosses contraintes que cela peu apportées.

====>Actuellement après pas mal d années passer sans animaux j ai avec ma chérie adopter une petite ba lof de 4/5 mois ,je ne vous cache pas que certain jours ont été dur ,en effet on oubli facilement certaines contrainte en étant en couple sans rien a coté (pas d enfant ).

Bref 5 mois bientôt ,mademoiselle commence a mettre de l eau dans son vin ,plus **roder**avec ma chérie on gère mieux la chose .

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Bref que du bon donc mais un point noir ,qui est fréquent forcement le boulot !

Voila le soucis actuellement nous travaillons tous les 2 ,sa ne changera pas (madame assez carriériste ,moi plus **tranquille**il en faut toujours un dans le couple hein )

Sur une semaine ma BA peux etre au max seule 10 h par jours 5 fois par semaine, soit dans les meilleurs moment ,qui sont pas forcement les meilleurs pour nous ,madame n a pas de we ,donc jours de conger décaler ,elle peux rester seule que 3 fois par semaines.

Chance pour nous notre petite chienne n est pas **traumatiser** par notre absence (nous l avons filmer pendant nos moment au boulot )le matin elle sais que c est boulot ,le soir on s occupe d elle ,etc etc la routine pour elle est bien assimilée ,pour un ba elle est plutôt casanière .

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Voila la situation donc ,madame a eu dans sa jeunesse un accident assez traumatisant avec un croiser malinois,mais tous a son honneur elle a décider de prendre un BA histoire de prouver au monde que seul les con change pas d avis ,et elle ne regrette pas elle est autant accro que moi.

Je souhaiterai avoir vos avis .

Un 2ème chien déja est ce une bonne idée malgré le faite que nous bossons tous les 2 ?

Un saarloos serai heureux dans ce cadre de vie ?

Une autre race serai plus adaptée ?

Coucou!

Si j'ai bien compris, tu as une BA de 5 mois, vous bosser tout les deux donc au mieux le chien est 3 fois par semaine seul 10h et vous vivez en appart'...? J'ai bon?

Déja sans parler saarloos à mon avis attends au moins que ta chienne est 1an et demi voir 2 ans, ils peuvent changer du tout au tout en quelques mois...et pour un saarloos c'est indispensable d'avoir un chien bien posé dans sa tête parce que plus que tout autre race il va se calquer sur son comportement, le saarloos a vraiment besoin d'un référent canin, et va vraiment chercher à l'immiter...et vu comment il est difficile d'éduquer un saarloos disons que le 1er chien si bien éduqué est d'une très grande aide....honnetement sans django pour cadrer gossip je crois que je peterai un cable... Et j'ai attendu qu'il est 3 ans pour adopter ma saarloos...

Ensuite si vous êtes bien en appartement...aïe! Ceux qui ont l'habitude de me lire savent à quel point je n'ai rien contre les chiens en appart bien au contraire ça oblige les maitres a les sortir, a s'occuper d'eux... mais depuis que j'ai gossip je peux t'assurer que je remercie le ciel d'avoir attendu d'être en maison... Clairement vu le comportement de gossip je ne sais pas si je l'aurai garder si on avait été en appart, ou bien je l'aurai peut être redonnée a ses eleveurs le temps de trouver une maison mais bon pas top pour la relation avec le chien...Franchement ça aurait été l'enfer...Je ne dis vraiment pas ça comme ça mais un saarloos ça bouleverse ta vie tes habitudes, faut y être vraiment préparé, ta vie ne devient que contraintes...faut vivre que pour ça quoi. Avec un peu de chance tu tomberas sur un cool mais ce qui ne t’empêchera pas de nettoyer ses besoins tout les jours car un saarloos surexcité au réveil ça fait pipi voir caca tout de suite...soit tu auras le pire des cas, celui qui ne te laisse pas une minute de répit qui veut ton attention en permanence et qui est pret a défoncer ton appart (en ta présence) pour ça donc la seule solution : le mettre dehors pour souffler (et dehors en parc sinon tu peux être sur que ton chien essaiera de défoncer la porte pour rentrer donc tu peux pas souffler ni te reposer) mais encore faut il avoir un jardin.

Vraiment l'appart est un gros problème pour le saarloos...a tout niveau... Honnetement nous au réveil on peut laisser gossip assez longtemps dans sa cage, par contre elle sort pas de la cage tant qu'elle a pas le collier et la laisse (obligé de limite rentrer dans la cage pour lui mettre et de supporter ses "assauts" du matin) et ensuite on la traine jusqu'à dehors (alors qu'on a un jardin) et là si on a pas un pipi en route on a de chance (quoi que ça va mieux maintenant...mais elle a 1 an en même temps! ). De toute façon aucun eleveur ne t'en vendra si tu es en appartement...

Ensuite la race en général faut être prêt..;autant pour pour leur bêtises, leur intelligence (desfois j'ai l'impression d'avoir un enfant humain en face de moi et non un chien...), et leur besoin énorme de présence, d'échange avec le maitre, leur amour fou et exculsif pour le maitre avec tout les inconvénients que ça entrainent..c'est bête mais faut vraiment être pret a encaisser ça, le chien ne vit que pour toi, que par toi, et parfois c'est une pression énorme... La race est jeune, donc tu peux avoir le meilleur comme le pire, la mienne est voleuse, prédatrice, destructrice, mordeuse, irrespectueuse envers tout humains (ainsi que les chiens enfaite!), particulièrement insoumise, a beaucoup difficultés a être autonome et n'est pas toujours propre (enfin elle l'est mais comme elle est incapable de gérer ses émotions au moindre émois c'est pipi ou caca et en plus elle marque comme un mâle...donc bon! ). Et pourtant je te jure que je mets tout en oeuvre pour que ça se passe bien, y a déja eu d'énormes progrès (quand je l'ai eu elle était tétanisée dans la maison, ne connaissait pas la laisse, les vitre, bref tout était un problème...), je ne pense pas faire d'erreur fondamentale au point de vue educatif, l'éducateur qui nous suit m'a même félicité dernièrement mais elle a sacré caractère, la lignée est comme ça... mais c'est très difficile a gérer et a accepter enfaite, surtout quand le chien progresse puis régresse considérablement après, alors que toi tu n'as rien changé dans tes methodes, c'est bête mais c'est très dur desfois! Et le saarloos c'est ça, une remise en question permanente, et ça peut être très lourd parfois! Et financièrement faut y penser aussi, pour te donner une idée cela fait 4 mois que j'ai accueilli gossip, elle m'a couté en dégat, médicament, cours spécialisé d'éducation, cage fabrication maison (car aucune du commerce ne tient le choc), enclos, le prix qu'elle-même coutait a l'achat.... C'est beaucoup d'investissement, rien que pour trouver un véto, un éducateur, la race est tellement spécial, qu'il faut trouver le bon, qui comprenne, enfaite c'est une race dont les caractéristiques sont jugé comme troubles du comportement chez un autre chien... mais là ça fait parti intégrante du saarloos. Après faut savoir aussi détecter quand y a vraiment un souci de comportement qui va au dela des caractéristiques de la race, pas simple du tout.... Faut donc être pret a encaisser les critiques infondées d'éducateurs, véto, passants...savoir rester indifférent quand on te dit que ton chien est en grande souffrance, qu'il a de gros souci de comportement, qu'on devrait l'euthanasier, qu'on te demande si tu le bat, sans oublier les gens qui ont peur des "loups", qui portent plainte (a tord mais n'empeche que tu dois te justifier...), faut aussi supporter et savoir rembarrer les gens qui veulent "toucher a tout prix" qui n'écoutent pas ce que tu dis et qui ruine un mois de boulot de socialisation parce qu'ils ont été trop vite, trop brusque... Bref!

Merci pour ton message ,attention quant meme tu a pas fais gaffe j habite dans une maison avec un bon jardin déja (largement suffisent pour 1/2 chien )mais on prendra plus grand encore je pense

Ah excuse moi j'avais un doute...

Pour un saarloos même un tout petit jardin convient, c'est un chien très casanier, pas très sportif bien qu'endurant, et malgré tout adepte du canapé! Enfaite il faut juste avoir de quoi le mettre dehors quand tu veux souffler et pour te simplifier la vie pour l'apprentissage de la propreté qui est souvent très long et difficile.

Le saarloos est un chien vraiment super, et "a part" mais il faut savoir dans quoi on s'embarque, c'est juste ça, une fois avertie et préparés, l'aventure peut commencer! Et puis tu peux très bien tomber sur un très "cool", mais bon, tu peux aussi tomber sur un chien tyrannique, tu vois moi même en ayant minutieusement selectionné l'élevage, les géniteurs, je suis tombé sur un cas compliqué, mais les eleveurs ont bien fait leur boulot car il m'ont averti à l'adoption (gossip avait 7/8 mois). Donc si vous voulez envisager d'en accueillir un le mieux est de visiter un elevage et de rendre visite à des propriétaires de chien-loups pour voir le comportement du chien chez lui et si possible en balade (pas pareil!). Si tu veux plus d'info, d'adresse, dis le moi je t'enverrai tout ça en mp!

Bonne annee!

Tres gentil merci ,de toute maniere j attend de demenager,en juin.

Ensuite sa dependra de mon boulot,de ma ba actuelle...je prendrai je pense un autre chien ,un saarloos serai un reve mais j y renoncerai si il n y a pas de bonne condition.

Sinon notre hygiene de vie conviendrai a un second chien?

Si elle convient au premier, elle conviendrait au deuxième sans problèmes (sauf particularité de la race, je ne connais pas les spécifités du saarlos genre si c'est une race qui cohabite bien avec les autres chiens, si ça supporte bien la solitude ou pas etc....)

Par contre, ayant moi-même deux chiens, je rejoins liloo sur un point essentiel c'est d'attendre que votre premier chien soit adulte et posé niveau caractère pour prendre le second. C'est tellement plus facile après!

J'ai eu mon second chien quand mon premier avait 5 ans. Mon premier était calme, mûre, bien éducation finie, plus le moindre petit soucis de comportement.....et du coup on a pu vraiment profiter de l'arrivée du second et se dévouer entièrement à son éducation à lui et les bonnes pratiques de notre premier chien ont décalqué naturellement sur le second. C'était top.

Personnellement, si j'étais vous j'attendrai que le premier chien est 3 ans pour que son caractère soit bien fixé et son éducation totalement finie. Gérer deux jeunes chiens, dont un dans l'âge concon et l'autre bébé, c'est quand même une grosse contrainte je trouve et ça doit pas être marrant tous les jours. Sans oublier que les bêtises du premier....seront copiées par le second, tous les soucis d'educ et de comportement aussi donc choisissiez bien le bon moment.
Votre chienne n'a que 5 mois.....à 8 mois elle vous fera peut être péter un câble avec sa phase ado et régression

En effet merci pour ses conseils , je vais laisser mûrir cette envie en même temps que ma petite ba actuelle .

À 5 mois maintenant elle est très precose je me laisse le temps pour le futur chien . Attendre 2/3 ans peux être pas mais ce qui est sur c es que je n adopterai pas en 2012,le temps que ma chienne ce fasse à sa nouvelle maison et grandisse

Justement 4pattes, pour te rejoindre dans tes propos, des conditions de vie qui conviennent à un chien (le 1er) ne conviennent pas forcément à un saarloos, loin de là... C'est quand même une race avec beaucoup de spécificités propres à celle-ci. Avec le saarloos tu as 2 choix, soit il vit dans le jardin dans un parc si possible avec d'autres saarloos et il sera très heureux comme ça, pas de problème de propreté, de destruction, d'éducation... soit le propriétaire essaie de l'inclure dans sa vie de famille, dans la maison, le sort dehors, partage des activités à l'extérieur, etc...tout dépend de ce qu'on cherche a faire avec son chien. Mais c'est sur que la deuxième option représente énormément d'investissement, plus qu'avec la majorité des autres races. Avec certains saarloos ça passe quasi tout seul, on éduque le chien, on le reprend, on reste constant et ça roule (comme un chien "classique") mais avec d'autres ça peut être très très difficile, voir une catastrophe. Vous pouvez acheter un saarloos qui ne vous "captera" jamais (même un chiot) malgré tout vos efforts, bonne volonté, et malgré que vous faites tout bien. Il n'aura d'yeux que pour vos chiens, en grandissant il n'aura plus peur de vous mais ne vous aimera pas pour autant, il fera comme bon lui semble, vous ne pourrez rien lui apprendre car il n'éprouvera aucun intérêt pour vous, vous ne pourrez pas le punir car votre position et votre autorité ne sont pas légitimes à ses yeux...Il y a des personnes qui se retrouvent dans ce cas là, c'est long, c'est dur, ça demande beaucoup de disponibilité, pas seulement de présence. Après c'est a l'eleveur de trouver le bon chiot qui correspond, il sait quel chiot est plus simple et quel chiot est plus complexe. Mais de toute façon en général c'est un chien qui ne supporte pas du tout la solitude, dans sa tête c'est synonyme de mort car sans sa meute il n'est plus rien. Si vous êtes vraiment le référent de votre saarloos et que votre présence lui est indispensable (dans sa tête) même un autre chien a ses coté n'y fait rien. C'est un long travail d'habituation, par exemple gossip que j'ai depuis 4 mois, arrive a rester seul 5h, et hier elle a fait 6h, sans stresser...c'est carrément un exploit pour moi car ça fait 4 mois qu'on fait des faux départ, qu'on la laisse seul dans une pièce, ou qu'on l'oblige a rester sur son tapis alors que nous on est loin dans la même pièce (pour qu'elle apprenne a ne pas stresser quand on ne s'occupe pas d'elle et à ne pas être collée à nous), qu'on allonge le temps petit a petit....et pourtant j'ai un autre chien et j'utilise la cage d'intérieur (qu'elle peut démonter sans souci si elle stress). Notre première chienne labarador faisait de l'anxiété de séparation et détruisait tout mais ce n'est vraiment rien comparé à ce dont gossip est capable quand elle stress, en gros ma labrador bouffait tout ce qui lui tombait sous la dents, gossip elle s'attaque directement aux murs, aux portes, fait ses besoins a cause du stress, marche dedans, etc...et quand je la retrouve elle est complètement exaltée couverte de bave, de m*rde, et je mets environ 30 min à la calmer, elle est comme en trans... Et c'est vrai que la plupart des maitres de saarloos travaillent à domicile (c'est mon cas par exemple). Mais je le répète ça dépend des chiens aussi et rien n'est impossible ou infaisable mais faut être prêt a s'adapter si jamais ça se passe pas comme prévu, à trouver des solutions qui ne nous conviendraient pas trop à la base (mettre le chien en cage, lui aménager un enclos ou autre). Honnetement je ne pense pas que ton emploi du temps soit un frein a l'adoption d'un saarloos, tu es quand même présent la majorité du temps...en plus ça dépend du chien, de s'il vit dehors ou dedans, etc... Laisses murir cette idée et renseignes toi auprès des eleveurs, demandent leur avis.. Le seul problème enfaite c'est l'âge de ta ba, car tu vas te compliqué la vie, par contre si tu attends un peu, qu'elle finit par être une chienne stable, bien dans sa tête, bien éduqué, là ça va t'être d'une grande aide!

Merci pour ta participation ,en faite j ai poster pour cela comme j ai lus ton histoire avec ta miss .

Comme dis au précédent message je ne suis vraiment pas presser et pour les raisons citées plus haut sa ne sera pas en 2012 ,il est vrai que tu m a convaincu sur le faite d attendre que ma BA murisse ,prenne de la bouteille .

D ailleurs son soucis de mordillement était surement du a une mauvaise éducation (enfin une séparation trop rapide)avec sa mère (nous l avons eu a 2 mois pile ).

Chaque cas est différent et j avoue que faire comme toi prendre un saarloos de plusieurs mois déja je ne le ferai pas,je pense (je me trompe peux etre )mais c est plus difficile de refaire une éduc d un chien de 7/8 mois que de commencer a 0 avec un chiot .

Tous cela pour dire que je vais attendre en effet ,je sais que je prendrai un autre chien ,un saarloos serai un rêve mais meme si ma chienne actuelle est habituer a etre seul +8h je pense avoir eu pas mal de chance sur son caractère.

======>On lis tous et son contraire sur le net ,sur le sujet des race de chien le moins stresser lors de nos absence ,pour ma BA par exemple on indique que c est une race qui ne supporte pas etre seule ,alors que ma chienne est plutot tranquille ,le ba est quant meme une race souvent utiliser en chien de garde donc seul ... par facile de s y retrouver

======>quelle sont les races de chien moins enclin au stresse de la solitude ?(sachant que je suis plutot gros chien que les version miniature ,ma BA aura un compagnons de son gabarit )

squalls a écrit : Chaque cas est différent et j avoue que faire comme toi prendre un saarloos de plusieurs mois déja je ne le ferai pas,je pense (je me trompe peux etre )mais c est plus difficile de refaire une éduc d un chien de 7/8 mois que de commencer a 0 avec un chiot .

ça dépend enfaite. Un saarloos adulte posé, habitué a la vie de famille, est beaucoup plus facile qu'un chiot! Certains chiot a 3 mois sont yper réservés, inapprochable, grogne, etc...alors que dans la même portée certains sont sociables... Ensuite même un chiot de 3 mois sociable perdra obligatoirement en sociabilité vers 8/9 mois, plus ou moins selon les individus... en gros le caractère du chien quand il est petit n'indique pas comment il sera plus grand. Comme tu le sais peut-être, le chien-loup une fois adulte est VRAIMENT adulte, contrairement aux autres chiens qui restent toute leur vie au stade juvénile, donc le chien-loup a une évolution plus lente et plus forte, le caractère peut changer du tout au tout.

Par contre 7 ou 8 mois comme l'age auquel j'ai prit gossip, oui c'est le plus compliqué je pense car le chien est encore bébé dans sa tête, pas adulte, pas posé par contre il est grand en taille donc c'est plus difficile a gérer, en plus beaucoup de changement physiques, hormonaux, à cette periode. Mais a cet age tout dépend de ce qu'a vécu le chien avant que tu l'accueilles, gossip par exemple n'avait reçu aucune éducation et vivait dehors, n'a jamais quitté son elevage, tandis que récupérer un chien de 7/8 mois mais qui a vécu en famille et a reçu une éducation de base, c'est plus simple, voir plus simple qu'un chiot...