Bonjour,

Je viens à vous concernant ma chienne, Ulca, de race cane corso (molosse), qui a 3 ans.
Cette chienne a été traumatisée, sous-alimentée, battue aux coups de poings durant la première année et demie de sa vie. Elle ne s'est jamais défendue contre son bourreau, n'a jamais cherché à le mordre en représailles de ses coups.
Je l'ai sauvée. Et à renfort de caresses, de mamours et d'affection, je lui ai redonné goût à la vie.
Aujourd'hui, Ulca est heureuse, gentille, douce, très obéissante... Tout est parfait. Elle tolère de plus en plus les hommes (ce qui n'était pas le cas fut un temps) et a toujours été adorable et joueuse avec les autres chiens.

Mais depuis quelques semaines maintenant, je remarque un changement de comportement chez Ulca que je ne m'explique pas. Elle devient agressive avec les chiens de sa taille (pas les plus petits), surtout les mâles, même ceux qu'elle connaît et avec qui elle avait déjà joué auparavant, même lorsqu'ils ne cherchent pas à lui reniffler le derrière, elle fait mine qu'elle va les modre, et rien qu'aujourd'hui, j'ai eu vraiment peur, elle a failli mordre un chien qu'elle connaît bien et qui n'avait absolument pas un comportement agressif avec elle, même lui a eu peur!

Que se passe-t-il dans sa tête? Est-ce liée à son passé?

Si quelqu'un a une idée, si quelqu'un sait ce que je dois faire pour régler ce problème...

Merci.

Marylène

je dirais qu'elle atteint son age adulte et donc essaie de se positionner en tant que chef
c à toi de reprendre ta place, en douceur. lorsque tu la voies aller en grognant sur un autre chien, c'est à toi de dire un NON FERME la chienne doit comprendre que ce n'est pas elle la dominante et donc ne pas montrer un comportement d'agressivité vis à vis des autres

Bonjour,

Merci beaucoup pour ta réponse. Il s'avère cependant que ma chienne n'a absolument pas un statue dominant à la Maison, elle sait qui est le maître : moi.
Et même si je suis gentille et douce avec elle, je suis parallèlement aussi très autoritaire et ne lui pardonne aucun écart (je précise que je ne la frappe jamais, mais je "lui crie dessus" et me montre très ferme)
D'ailleurs, lors de ces comportements agressifs avec les autres chiens, je l'ai tout de suite engueulée, et elle s'est allongée par terre toute tremblante. Elle sait.
Sinon elle est très très obéissante et dominée (à mort), d'où mon incompréhension...

Merci en tout cas.

Je crois que son attitude démontre un conditionnement à la peur et la douleur infligées par l'être humain.

C'est un conditionnement, donc très difficile à éliminer.
Ton amour et ta gentillesse n'y sont pour rien, elle te respecte parcqu'elle
a été conditionnée à cela.
C'est de l'ultra soumission et c'est très dommage pour elle.

Cela n'empêche qu'a cet âge elle commence à s'affirmer, et elle le fait avec ses congénères.

L'amour,au sens humain, n'a pas sa place chez les chiens, à l'amour que tu lui porte elle ne peut répondre que par le respect.

Le seul travail en douceur que je pourrait préconiser dans ce cas, c'est de travailler dans un club où il y a des chiens de travail ultra socialisés et dressés à répondre à l'agressivité par l'indifférence; Petit à petit on parvient par ce biais à récupérer des comportements comme ceux de ta chienne.
Malheureusement ce genre de club est rare.
Si tu passes par chez nous (en vacance par exemple) nous ferons ce travail gratuitement, promis.
Et je te promets 95 % de réussite.

VEGACOOL je ne me lasse pas de tes explications, vraiment......c'est fascinant, et très instructif.....j'aurais vraiment aimé amener ma chienne dans une asso comme la votre......

en vacance peut être ?

et puis on va peut être ouvrir des antennes ?

Nous y travaillons

Moi aussi Claire, j'aurais bien aimé que Naomi aille dans une association comme celle-là. Car même si elle était très bien éduquée, elle avait un gros problème avec les autres chiens qu'elle n'acceptait pas, surtout chez nous.
Merci sincèrement pour tes conseils Véga. C'est un plaisir de te lire et d'apprendre.

Ne prends pas la grosse tête, quand même

je crains que ce ne soit un peu loin, Bastia, pour Champ, toi, et votre asso..............helas.........

eeeeet non heclair toi tu viens en vacance chez nous

je retiens l'offre avec plaisir........ mes parents sont à Cannes, cela fait deja moins loin.....qui sait peut être que le destin m'amenera par chez vous un de ces quatre....ou pas.....

il faudrait que tu laches un peu la pression sur ta chienne. Elle rentre dans la phase adulte et veut se positionner vis à vis de ses congénères. ok tu ne laisses pas faire mais un "non" ferme sans crier et ta chienne va comprendre.

Vega tu as plein de club qui sont très bien, ils ne sont pas aussi rare que tu veux bien le dire.

Vegacool dit :
Le seul travail en douceur que je pourrait préconiser dans ce cas, c'est de travailler dans un club où il y a des chiens de travail ultra socialisés et dressés à répondre à l'agressivité par l'indifférence; Petit à petit on parvient par ce biais à récupérer des comportements comme ceux de ta chienne.

mais où sont-ils ces chiens ultra socialisés
Lilou tu n'en connais pas dans mon coin

parce que maintenant j'ai une certaine appréhension quand je promène Vanie et qu'il y a des chiens détachés qui viennent nous voir comme l'autre jour il y a un gros berger qui est venu vers nous en aboyant et je n'ai pas pu m'empêcher de prendre Vanie dans les bras, alors que je sais très bien qu'il ne faut pas le faire puisque ça la rassure, mais j'avais trop peur qu'il y ait une bagarre

heclair a écrit : je retiens l'offre avec plaisir........ mes parents sont à Cannes, cela fait deja moins loin.....qui sait peut être que le destin m'amenera par chez vous un de ces quatre....ou pas.....

Qui sait.................

Mouminette, l'ultra socialisation est un travail qui dure 2 à3 ans. C'est pour cela qu'on en trouve pas beaucoup.
En plus c'est impossible à obtenir par les méthodes de conditionnement hors ce sont elles les plus utilisées en France.

Lilou a écrit : Vega tu as plein de club qui sont très bien, ils ne sont pas aussi rare que tu veux bien le dire.

Je te rejoints Lilou Mais apparemment, le club de Vega et ses accolytes pensent être les seuls compétents

Loloarco

il y a plein de clubs qui sont très bien.

très peu prennent la peine de pratiquer l'ultra-socialisation, c'est tout

c'est surtout une question de temps et de moyen plus que de compétence

ne sois pas médisante, essaies de pratiquer l'ultra socialisation et tu seras submergée de travail

Chez nous ce n'est pas un club, c'est une association, serait ce le mot gratuit qui t'aurait gêné?
Dans ce cas je ne l'écrirai plus

Par chez moi, pas mal de club canins mais sincèrement, je n'en ai pas trouvé beaucoup qui répondent à mes attentes.
Les clubs qui m'intéressent sont tous pris d'assaut et complets ...
S'il y avait un club ou une assos comme celle de Véga dans les parages, je serais certainement la première sur la liste pour avoir une place ... même payante !

A quand une antenne en Haute-Savoie ??

Tu es gentille naomi, mais ce n'est pas mon assoc, je n'en suis que le "conseillé technique", c'est l'assoc Tournesol.

Et puis quand même tout n'est pas gratuit chez nous

Faut quand même quelques sous pour que ça roule

Ok !
Mais on s'est compris ..... .... si tu vois ce que je veux dire ....

loloarco a écrit : Je te rejoints Lilou Mais apparemment, le club de Vega et ses accolytes pensent être les seuls compétents

eh lolo, tu sais ce qu il te dise les alcooliques...




humour je précise.....

Hips

Je ne suis pas médisante, je ne parlais pas de sous non plus. Je trouve très bien que vous proniez une façon de faire qui porte ses fruits et je ne suis absolument pas contre. Mais ce qui me dérange c'est que Vega tu critiques les autres clubs très souvents en précisant qu'il n'y a que le votre qui fasse bien. C'est cela qui me dérange. Et les clubs SCC sont aussi des assocs avec que des éducateurs bénévoles. Les cotisations demandées le sont généralement pour faire tourner le club (eau, électricité, entretien général) et aussi pour certains pour payer des obstacles d'agility, les remettres à neuf régulièrement, ... De plus, chaque club SCC est complètement différent côté méthodes car la SCC n'impose aucune méthode particulière. Elle va former les éducateurs mais sur un stage de 2 jours et le reste de la formation est en interne au club.

Je suis désolé que cela soit prit comme cela Loloarco, mais après plus de 30 ans d'expérience et après être passé par beaucoup de discipline, de fréquentation de club, je doit dire qu'avec ce que nous pratiquons maintenant et si je devais faire un choix, je me verrais obligé de refuser 70% des clubs.
Mais comme je l'ai déjà dit ce n'est pas une question humaine mais plutôt de moyens, de formation, de culture, et d'organisation par les grande fédés.
Je vois trop de personnes désespérées être passée par 3 ou 4 club sans trouver de vraies réponses.
C'est tellement vrais et sans vouloir nous mettre en avant, qu'il a des gens qui viennent en éduc chez nous tous les WE et qui font plus de 100 km aller et retour à chaque fois. Parcqu'ils n'ont pas trouvé de vrais contact autre part.

en effet..... Végacool...


mais il est vrai qu il y a aussi des clubs tres bien et parfaitement competent.
mais il ne faut pas perdre de vue que ce qui bien et bon pour l un ne l est pas forcement pour quelqu un d autre. et que ce n est qu une question de mentalité et de morale de la personne qui vient s inscrire.
il y a des personnes qui recherchent certaines choses et d autres personnes qui veulent autre chose pour eux et leur chien...

mais en effet, il y a aussi certain discours qui font marcher sur la tete au point de vue theorie et ethologie....

loloarco


dans un post concernant les choix d'un club j'ai donné quelques conseils que tu n'as pas commentés, pourrais tu le faire?

https://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+7225+forum+7+start+10.htm

Salut tout le monde
eh bien moi, mon dresseur (enfin celui de ma chienne ), c'est un type super bien, qui est à Mougins (06)....j'ai fait deux ans d'éducation canine avec ma Puce Hecate, elle a commencé à 3 mois, et j'aime beaucoup sa façon de faire, j'ai beaucoup appris avec lui....il a vraiment le truc avec les chiens (c'est son boulot vous me direz, certes, mais malheureusement l'un n'implique pas forcément l'autre), il a l'art de vous blaser quand vous galérez avec votre chien, au début, et que lui le prend et qu'il en fait ce qu'il en veut ......les boules!!! quoi qu'il en soit, ses méthodes sont fructueuses quand on sait être discipliné soit même, bien sur.......mais j'avoue que les méthodes qu'explique Vegacool me séduisent, je sens que l'approche canine est encore différente, et cette différence est un plus, pour compléter ma façon de faire, en fait......il n'est pas dans mes possibilités actuelles de passer à l'asso Tournesol, mais j'aurais aimé essayer, pour voir......bref, tout ça pour dire que les clubs canins n'abordent pas tous l'education de la même façon, ils ont surement tous des qualités, mais c'est interressant de voir aussi comment les autres fonctionnent, pour avoir une vue aussi complète possible de l'education......bisous à tous

VEGACOOL a écrit : loloarco dans un post concernant les choix d'un club j'ai donné quelques conseils que tu n'as pas commentés, pourrais tu le faire? https://www.viveleschiens.com/newbb+viewtopic.topic_id+7225+forum+7+start+10.htm

C'est fait Plus ou moins bien car je suis fatiguée ... Concors d'agility et boulot aujourd'hui, j'ai les pieds en compote Une douche, une soupe et au lit

.

euh Vegacool..... j'aime beaucoup ta dernière phrase !!!!

lol moi aussi, tu me scotches, là!!!!!!!!

A mon avis, il est parti faire un p'tit dodo