En effet se présenter en ring avec un beauceron tout les clubs ne t'accueil pas les bras ouverts j'en ai fait les frais aveec mon beaubeauce, j'ai aussi une mali et là pas de problème. Par contre moi mon problème ne vient pas des clubs mais du club de race, d'içi 2 ans je vais acquerir un bouvier australien ça fait longtemps que j'en veux un mais il n'a plus le droit de pratiquer le mordant et ça on doit dire merci au club de race je trouve cela très dommage, car ça equilibre les chiens, enfin c'est comme ça!!!!!!mais bon je suis agilitiste en priorité et ça heureusement pour moi c'est ouvert à tous...Je ne faisais pas de mordant car il est difficile de trouver un club mais ça y est j'en ai trouvé un qui à l'air bien et j'ai enfin inscrit ma mali car mon beaubeauce est à la retraite (problème de dos oblige!!)vivement que je commence...depuis le temps que j'attendais ça, en tout cas je trouve que c'est une discipline magnifique alors félicitations à ceux qui la pratiquent!!

salut c'est vrai que les club sont pas cool avec toute les race meme avec un ba on a u mal a trouver un bon club, apres il faut aussi comprendre les ha qui non pas toujours des costumes neuf pour les proteger contre les morsures de rot ou de beauceron qui on une plus grosse force en gueule qu'il maloche ou un ba

salut est ce que je pe faire du mordant comme loisir pas pour faire des concours

je pense que aura du mal a trouver dans mon coin aucun club ne prendra.

les ha ne veulent pas se faire defonser pour rien, il faut voir les bleus qu'ils ont quand ils enlevent la toile, sans conter parfois les coup de croc. donc je touve normal qu'il ne prennent que des chiens de concours. et pour monter un chien c'est environ 3 - 4 entrainement par semaine et il faut conter a chaque fois un minimun de 3 heures tous depend le nombre a s'entrainer.un chien de 3 le parcours entier c'est environ 3/4 heure .

bon courage, tu trouveras peut etre un club dans ton coin sinon essaye un pro pour voir une fois mais je ne sais pas s'il il prennent plus facilement.

Je te souhaite de trouver un club mais ne te fais pas trop d'illusion. Je pense que je ferais pareil en pistage. C'est un entrainement long et je ne perdrais pas de temps pour un loisirs. je suis désolée

En général, les clubs ne prennent que des chiens qu'ils sont sûrs de pouvoir monter en ring. Quand nous faisions l'entraînement de nos chiens, c'était le samedi après l'obé, après 16h, il y avait une dizaine de chiens à passer et en général on repartait vers 20h, le deuxième entraînement c'était le mardi, à partir de 18h30 et souvent jusque 22h. Pour les chiens qui en plus sortaient en concours, il y avait le dimanche matin et le jeudi après-midi (mais ce jour là juste pour régler le plat). Il faut s'investir énormément pour être pris au sérieux dans cette discipline.

A une époque, je passais ma vie au club : mardi soir pour les deux beaucerons en ring, mercredi soir pour Vlad en agility, samedi début d'aprem pour l'obé, samedi fin d'aprem pour le ring. Sans compter que j'étais là pour aider aux concours (ring, obé, agi pour lesquels je tenais soit la buvette, soit je faisais secrétaire de ring, soit je remettais les obstacles en place) et j'étais là également pour les journées "travail" (journées pendant lesquelles on faisait l'entretien du terrain, du bureau, etc...).

Bonjour,

j'ai lu tous les messages de ce sujet pour m'informer un peu sur le mordant que je ne connaissais pas du tout.

Donc si j'ai bien compris c'est d'entrainer le chien à protéger son maitre en mordant un gars, tout ça en club de dressage pour etre bien encadré et ne pas faire n'importe quoi pour ne pas rendre le chien agressif.

Il m'arrive de jouer avec mon chien (type malinois) sans baton alors il choisit mon bras, je n'ai pas de protection particulière, il ne fait pas mal, il m'arrive de le faire en tee-shirt, bon certaine fois il pince un peu plus mais à ce moment là je le gronde, et il s'arrete automatiquement.

Est ce que ça, ça peut le rendre agressif?

Evites de laisser choper le bras. Pour les jeux, tu peux utiliser une corde spéciale chien et tu tires d'un côté et le chien de l'autre. Les mali adorent cela et au bout d'un moment tu lâches car le chien gagne...

http://www.polytrans.fr/fiche_produit/jeux-de-corde_507001.html

http://www.canineo.com/index.php?cPath=30_33&sort=3a&page=2

Ok, merci pour l'info

Apprendre le mordant au chien c'est comme apprendre à un canard à nager. Sauf que le canard et la nage ne sont pas des armes.
Je veux dire par là que cet apprentissage n'est que le renforcement d'aptitudes naturelles. Donc c'est ce qu'il y a de plus simple.
Apprendre à ne pas mordre est beaucoup plus compliqué.
C'est pourquoi on rencontre beaucoup de "spécialistes" pour apprendre le mordant et très peux pour le contraire. Ben oui tant qu'a gagner de l'argent autant le faire avec un truc facile.! !
Quant au "brevet de capacités" l'obtenir à 20 ans après une semaine de stages et un mini-mini-minimum de théorie je me demande où les autorités compétentes ont la tête.
L'argument de stabiliser le côté psychologique du chien par cette pratique est fallacieux. En effet dans la nature les canidés ne passent à l'attaque que pour tuer une proie ou affirmer leur position sociale au sein de la meute. Donc pratiquer le mordant "sportif" renforcera forcément l'envie pour le chien de s'affirmer. Même si le toutou arrête sur ordre.
Toutes ces remarques ne concernent pas les forces de l'ordre. A qui je laisse la responsabilité d'utiliser des armes vivantes et souvent hyper stressées pour défendre notre bonne vieille société.
Dont acte.
Bon je suis fâché avec personne et j'accepte tous les points de vue, c'est juste que ça m'énerve un peu.

je serai assez d accord avec vegacool sur le principe,faire mordre un chien c est pas tres compliquer(j adore la comparaison avec le canard ) ,l inverse c est une autre paire de manches et je ne suis pas sur que ca apporte quelques chose au chien a part un defoulement,meme si ont considere que ca reste ludique,le chien sait ou il peut mordre sur un humain, avec ou sans costume il ne changera pas ses habitudes,les miens jouent avec des pneus ou une corde suspendue et c est vrais que ca les defoulent bien mais je constate qu ils n y jouent qu en ma presence,jamais seul,donc est ce une neccesite ????

Merci Hermine
Je pense aussi que le mordant n'est pas un défoulement nécessaire.
J'ai eu des dogues et des bergers toute ma vie, ils ne se sont jamais adonnés à ce type de "jeux".

Comme quoi sans être d'accord sur certains sujets on peut avoir des idées convergentes.

perso,chacuns est libre d eduquer ces chiens avec la methode qu il estime la meilleurs,j ai pas de soucis avec la dessus meme si j interviens pas dans le sens de la marche dans certains post mais c est un forum ont peut s exprimer,simplement j ai decouvert il y a 2 ans que mes methodes d education classiques n etaient pas la seule alternative et donc depuis je creuse et essaie de mettre en pratique avec mes "chiens dangereux" j essaie de pratiquer le R+ et je m appercois que les limites de l eduquation sont souvant de mon fait a moi et du temps que j y consacre,
pour le defouloir,ca les amusent donc je les laissent faire et ca m evite de retrouver mes outils de jardin machouilles

Sot est celui qui pense tout savoir, la curiosité et l'envie d'apprendre sont de bon moyens pour rester ouverts et tolérants envers tout les animaux (humains compris)

Mohandas Karamchand Gandhi

non non un anonyme et humble représentant du genre humain .

ca aurai pu ,joliement trouver en tout cas

Je veux dire par là que cet apprentissage n'est que le renforcement d'aptitudes naturelles. Donc c'est ce qu'il y a de plus simple. "
Ben non, il faut du courage de la part du chien ....
Tu as déjà essayé de conduire un chien en mordant ?
Et pour répondre à Hermine bien sûr que le chien fait la différence avec le bonhomme en costume et en civil !

Le mien qui a mordu dans le costume n'ira jamais mordre sans le rembourrage... Même si on n'a pas été très loin dans l'apprentissage (on en était à la cessation quand on a déménagé).

j avais compris je parlais du courrage pour aller mordre,une fois aquis,c est dur de faire marche arriere et avec les miens je ne prendrais pas le risque,tant que je suis present ca va mais un accident est si vite arriver,je prefere m abstenir :

sylvie 83 ecrit:
Je veux dire par là que cet apprentissage n'est que le renforcement d'aptitudes naturelles. Donc c'est ce qu'il y a de plus simple. "
Ben non, il faut du courage de la part du chien ....
Tu as déjà essayé de conduire un chien en mordant ?


1 j'ai vu des chiens qui partaient au mordant dès la première fois, ...comme une sorte de coup de folie, c'était plutôt l'homme d'attaque qui avait du courage.
2 Et bien oui je l'ai fait en des temps bien reculés, mais je l'avoue ils avaient des fortes dispositions et cela n'a pas été difficile.(j'ai changé de philosophie depuis mais je crache pas dans la soupe)
Je comprends très bien que certains soient timorés et aient besoin d'être fortement encouragés. Après tout les civiliser a servi à les rendre moins agressifs donc on va pas se plaindre

bonjour, c'est peut etre simple (d'apres vous) d'apprendre a un chien de mordre sportivement. j'en ai vu qui apres 6 mois d'entrainement avait toujours du mal a attraper une serpiere. et si c'est si facile que ca donner moi des truc pour, ca m'eviterai d'aller 3 fois par semaine pendant 3 heures a l'entrainement.
et je peux vous dire pour l'avoir vu qu'un bon homme d'attaque d'entrainement qui peu monter un chien est tout aussi capable de lui apprendre a ne plus mordre.
pour finir ma chienne de 4 ans qui est en ring ne mordera que le costume.
bonne soiree a tous

tout à fait raison pour l'homme d'attaque.
Quand au chien il y a des prédisposés et il y en a d'autres.
En compet il faut trouver quelqu'un qui peut avec un minimum de marge pouvoir déterminer les prédisposés à quelques semaines. Mais c'est pas facile.

Ubann

Un chien qui mord sur un HA n'aura pas forcement plus de dérive qu'un autre. Je vous parle que du mordant RCI (que je connais), le chien est quelque peu conditionné à l'attaque. C'est un rituel qui s'installe, la recherche derrière les caches, il trouve l'HA etc.

Un homme qui court dans la rue, le chien n'ira pas courir derrière rien que par le manque de costume.

[size=xx-large]VOILA[/size]
Tout est dit

D'ailleurs lors d'un cant, j'ai mon amie qui a rater la partie mordant (très mal organiser, pas dans le règle) l'Ha n'avait pas de costume de mordant mais un costume de ville si bien que la chienne ne l'a même pas regardé.

Certains chiens au besoin de faire du mordant pour les canaliser cela leur fait beaucoup de bien.

Dans ce dernier argument peut être alors pourrait on trouver une explication dans une sorte de comportement atavique infantile qui procure une satisfaction primaire, tout comme le chien qui secoue un chiffon comme s'il voulait lui rompre le cou.
Bien encadré, et si les inhibitions reviennent dès la sortie de l'entrainement ou de la compet alors...... peut être

VEGACOOL a écrit : Dans ce dernier argument peut être alors pourrait on trouver une explication dans une sorte de comportement atavique infantile qui procure une satisfaction primaire, pensif:

oulà, ammener moi une aspirine s il vous plait