bonjour,
voilà,
je viens d'avoir depuis une semaine un magnifique doberman de pur race,
les parent sont lof mais non confirmé, du moins en cours en ce moment.

le probleme c 'est que j 'ai appelé des centres de dressage pour pratiquer le ring et on m'a refusé car mon doberman de pur race n'avez pas de "papier"(lof).

j'aimerai savoir si il y a des centres qui acceptent ces chiens sans papier lof?
si il est possible de faire confirmer mon chien dobermann?
si il est possible d'avoir une derogation speciale pour le dressage?
ou si il y a des pays voisins qui accepte ces chiens de bonne souche?

merci a tous

pour le mordant il faut obligatoirement un chien avec papier (LOF), tu ne trouveras pas de club qui te prendras en charge, c'est beaucoup de temps et d'entrainement et si tu ne peux pas sortir en concours, les clubs ne prennent pas de dilletant à part peut être si tu arrives à trouver un asso hors scc qui fait du mordant
tu peux effectivement voir pour faire confirmer ton chien à titre initial si le livre des dobs n'est pas fermé.
Sylvie 83 ou Sorbonne pourra te répondre, je pense qu'elles le savent.

moi je vais avoir un malinois pure race lof et je me suis renseigné aupres de plusieurs eleveurs qui sont egalement inscrits dans des club canins ou on pratique le ring et tous mont dits que le chien doit etre obligatoirement lof pour avoir le droit de mordre donc il faut que tu fasse confirmer ton chien mais pour inscrire ton chien au lof il faut que la personne qui ta vendu le chien est declaré la sailie et la naissance des chiots sinon tu ne pourra jamais les avoir au lof

vinscoul a écrit : bonjour, voilà, je viens d'avoir depuis une semaine un magnifique doberman de pur race, les parent sont lof mais non confirmé, du moins en cours en ce moment. le probleme c 'est que j 'ai appelé des centres de dressage pour pratiquer le ring et on m'a refusé car mon doberman de pur race n'avez pas de "papier"(lof). j'aimerai savoir si il y a des centres qui acceptent ces chiens sans papier lof? si il est possible de faire confirmer mon chien dobermann? si il est possible d'avoir une derogation speciale pour le dressage? ou si il y a des pays voisins qui accepte ces chiens de bonne souche? merci a tous

Lilou a écrit : pour le mordant il faut obligatoirement un chien avec papier (LOF), tu ne trouveras pas de club qui te prendras en charge, c'est beaucoup de temps et d'entrainement et si tu ne peux pas sortir en concours, les clubs ne prennent pas de dilletant à part peut être si tu arrives à trouver un asso hors scc qui fait du mordant tu peux effectivement voir pour faire confirmer ton chien à titre initial si le livre des dobs n'est pas fermé. Sylvie 83 ou Sorbonne pourra te répondre, je pense qu'elles le savent.

si le livre des origines n'est pas fermé il est possible que ton chien soit LOF

merci pour vos reponses,

apparament c'est tres compliqué,
jme suis renseigné, le livre est fermé pour les dobermanns,



sincerement j'ai vraiment envie de dressé mon chien pour la defense et non pour l'attac,
comment puis-je faire?
vendre mon chien? l'echanger?

j'espere qu'il y a une solution car ca serai dangereux de dressé mon chien seul.

je suis grave enervé contre ces regles a la con,
ces centres servent justement pour que les maitres soivent maître de leur chien.

y a t'il une solution?

la je pense que le mieux cest que tu le revende ou l'echange si tu trouve qqun intéréssé . pour reprnedre un chien lof cet fois ci

vinscoul a écrit : sincerement j'ai vraiment envie de dressé mon chien pour la defense et non pour l'attac, comment puis-je faire? vendre mon chien? l'echanger? j'espere qu'il y a une solution car ca serai dangereux de dressé mon chien seul. y a t'il une solution?

J'espère que tu ne penses pas sérieusement à te séparer de ce chien pour ce motif
Si la confirmation des parents est effectivement en cours la SCC pourrait accepter d'inscrire la portée a postériori .... A voir avec eux s'il y a bien un dossier en cours .

vinscoul a écrit : je suis grave enervé contre ces regles a la con, ces centres servent justement pour que les maitres soivent maître de leur chien.

Ce ne sont pas des regles à la C**, la SCC prône depuis toujours les chiens de race et heureusement que cela est obligatoire sinon il y aura une grande dérive de chien.

de plus tu peux être maitre de ton chien sans passer par le ring

je pense que quand il dit règle à la con c'est peut être plutôt au niveau des clubs...
car en effet je trouve ça C** d'empecher les gens de faire du ring... et cela peut même être dangereux si la personne le fait soit même seul...

blinis a écrit : je pense que quand il dit règle à la con c'est peut être plutôt au niveau des clubs... car en effet je trouve ça C** d'empecher les gens de faire du ring... et cela peut même être dangereux si la personne le fait soit même seul...

je pense que tu ne sais pas de quoi rtu parle!!

les chiens qui sont autorisé au mordant doivent etre lof car ce sont des lignée de travail avec le caractere selectionné en priorité!! c'est pour ca que les malinois de travail sont tres différent physiquement des malinois de beauté!! car on prone le caractere et non pas la beauté!!

si tous lers chien etait autorisé se serai du grand n'importe quoi!!! il faut pour faire du ring que le chien est un caractere stable!!! un club ne fera jamais mordre un chien qui mord par peur ou par agressivité!! de meme si tu vas dans un club tu vas faire du ring mais cela n'a rien a voir avec de la defense civile!!

le Mr qui a sont dob veut faire de la defense mais si il va dans un club (si le chien etait lof) il se doit de faire des concours, car l'homme d'attaque ne se fais pas mordre que pour le plaisir son bute c'est de mettre des chiens en concours et que ceux la montent dans les echelons!!!

de plus c'est pas parce qu'un chien fait du ring qu'il va defendre son maitre loin de la!! le chien est stéreéotypé sur l'homme d'attaque!!!! uun chien de ring tu le lache dans une foule et tu lui dit attaque il ne comprend pas car pour lui il n'ya pas d'HA!!!
mes chiens sont gardiens parce que ce sont des malinois mais il ne devendrais pas si je leur dit attaque!!!


beaucoup de gens le font chez eux mais c'est une epée d'hamocles au dessus de la tete car sans certificat de capacité au mordant il est INTERDIT de faire mordre meme moi qui eleve du chien de travail je n'est pas le droit de faire mordre mes chiot c'est mon ami qui est HA qui tiens le chiffon.....!! si quelqu'un ce fait prendre c'est une bonne amende et meme risque de prison!!!! dc moi ca me tente pas trop!!!

missrock a écrit : la je pense que le mieux cest que tu le revende ou l'echange si tu trouve qqun intéréssé . pour reprnedre un chien lof cet fois ci

" " Un chien c'est ça pour toi Missrock ? un outil de ring ? un outil pour sport ? je suis absourdi par ce que je lis navrant

marinedaxx a écrit : je pense que tu ne sais pas de quoi rtu parle!!

Ce genre de phrase n'est pas nécessaire

[

marinedaxx a écrit : je pense que tu ne sais pas de quoi rtu parle!!

Ce genre de phrase n'est pas nécessaire[/quote]

bah je pense que si ya bien un truc qui n'est pas con a la scc c'est bien cette chose la!! je pense que cette personne n'evolue pas dans le monde du ring dc ne sais pas de quoi elle parle!! il n'y a rien de mechant la dedans!!

tout dépends de l'humeur que tu as en lisant ta phrase, tu peux aussi mettre une émoticone pour l'alléger

merci pour toutes vos réponses,

je trouve cette regle completement conne, stupide,
apres on s'étonne qu'il y a des accidents avec des chiens potentiellement dangereux dont leur maître n'ont pas apris a maitriser.

je suis là pour apprendre aussi, car l'education du chien commence par l'éducation du maître.

mon chien je l'ai adopter et je le garde, maintenant j'ai choisi un dob pour son caractere et qu'il est idéal pour la garde et la defense...

mon dob est de pur race, il a un pere lof non confirmé champion de ring,
et une mere lof non confirmé aussi, ils sont magnifique avec une bonne descendence.
je suis sûre que si je confirme mon chien il sera accepté mais le probléme c'est que pour les dobs le livre est fermé.

j'ai appris récemment que les gendarmes pouvez pratiquer le ring avec des chiens non lof (parole d'éducateur).
si cela n'est pas de l'hypocrisie de la part de la SCC,
maintenant je répete cette regle ne doit pas etre suffisant pour refuser un chien.

j'aimerai trouver une solution légale où non pour le bien être de mon chien car je n'accepte pas ce qui n'est pas acceptable.
merci a tous pour vos aides

de toute facon c'est comme ca, tu ne peux rien y faire, a moins d'essayer ce que sylvie t'a dit :
"Si la confirmation des parents est effectivement en cours la SCC pourrait accepter d'inscrire la portée a postériori .... A voir avec eux s'il y a bien un dossier en cours ."

euh dsl je navais pas bien lu le message de vinscoul cest sur que quand on a un chien logiquement cest pour la vie, de plus l'animal sattache a son maitre et vice versa donc ce serait rendre un chien malheureux. moi je vais faire du ring avec mon chien parce quil est lof mais bon si ça netait pas le cas ben je me serais intéréssé a une autre discipline ou il aurait pu participé

déjà ce serai bien que tu arrêtes d'être grossier même si le mot C***** est rentré dans le moeurs ce n'est pas pour cela qu'il faut l'écrire

vinscoul a écrit : merci pour toutes vos réponses, je trouve cette regle completement conne, stupide, mais si tu voulais tellement faire du ring il aura peut être fallu te renseigner avant non ? si il y a cette règle c'est justement pour éviter des dérives, des personnes qui veulent faire uniquement du ring pour de la défense ou de l'attaque pour des raisons pas aussi noble qu'une compétition. apres on s'étonne qu'il y a des accidents avec des chiens potentiellement dangereux dont leur maître n'ont pas apris a maitriser. il y a pas d'accident si tu respectes l'éducation de ton chien a part si tu veux faire quelque chose d'insensé comme dresser ton chien à la défense ou à l'attaque seul ou avec des personnes pas compétente, je ne vois pas pourquoi ton chien sera potentiellement dangereux ta façon de réagir est bizarre je suis là pour apprendre aussi, car l'education du chien commence par l'éducation du maître. mon chien je l'ai adopter et je le garde, maintenant j'ai choisi un dob pour son caractère et qu'il est idéal pour la garde et la defense... mais tu veux garder et défendre quoi ? mon dob est de pur race, il a un pere lof non confirmé champion de ring, et une mere lof non confirmé aussi, ils sont magnifique avec une bonne descendence. je suis sûre que si je confirme mon chien il sera accepté mais le probléme c'est que pour les dobs le livre est fermé. lof mais non confirmé pourquoi ? pourquoi ces parents ne sont pas encore confirmé si le père est déjà champion, il doit avoir au moins 4 ans ? avant de faire une portée généralement on fait confirmé les chiens ? pourquoi cela n'a t-il pas été fait ? j'ai appris récemment que les gendarmes pouvez pratiquer le ring avec des chiens non lof (parole d'éducateur). si cela n'est pas de l'hypocrisie de la part de la SCC, maintenant je répete cette regle ne doit pas etre suffisant pour refuser un chien. les gendarmes ne font pas de ring, ils forment des chiens à l'attaque et à la défense avec leur propre HA voir des HA très bien formés dans des clubs. La gendarmerie (militaire) et la SCC (ministère de l'agriculture) n'ont rien de commun. tu peux répéter autant que tu veux cette règle ne sera pas enfreinte par un club de la SCC et c'est tant mieux. tu enfreins une règle et toutes les autres le seront aussi. Et voilà des années de lignées de travail de perdu. j'aimerai trouver une solution légale où non pour le bien être de mon chien car je n'accepte pas ce qui n'est pas acceptable. merci a tous pour vos aides

hé voilà nous y voilà : solution légale ou non tu veux savoir de quoi ton chien à besoin pour son bien être seulement d'une bonne éducation, de hiérarchie, de nourriture et d'amour de son maître. Le mordant c'est uniquement pour toi.

[quote]
vinscoul a écrit :
merci pour toutes vos réponses,

je trouve cette regle completement conne, stupide,
apres on s'étonne qu'il y a des accidents avec des chiens potentiellement dangereux dont leur maître n'ont pas apris a maitriser.

je suis là pour apprendre aussi, car l'education du chien commence par l'éducation du maître.

tu n'as pas besoins de faire du ring pour tenir ton chien!!! lme ring est un sport pas une pratique pour apprendre a son chien a defendre ou la propriete!!! ca n'a rien n'a voir!! a moins que le gars sois en costume d'attaque!! mais je ne connais pas beaucoup de voleur ou autre habillé avec 20kg sur le dos!!!

tu a cas aller voir un educateur pro qui apprendra a ton chien a garder mais pareil non lof je ne pense pas qu'il accepte!!

apres si tu veux le faire absolument ca sera hors la loi et la j'espere que tu n'auras pas de soucis avec ton chien par la suite car la c'est euthanasie, amende et prison!! dc moi specialeme,nt j'irais faire un autre sport!! l'obé c'est pas mal pour le dob!!!! :

par contrer il est champion de quoi en ring le pere de ton chien??

apparament pas de solutions,

sinon oui mon chien est un vrai dob avec une bonne descendence de dob qui pratiquaient le ring,
mon chien n'as de papier, tout simplement que le proprio de la mere s'en fouté un peu du lof et qui comme moi ne connaissais pas l'importance, ce n'était pas mon critere de choix.

vous avez raison pour beaucoups de choses et tort pour beaucoups d'autres, je ne vais pas m'innondé de citations ou sortir du sujet.

le ring est un sport qui m'interesse,
je ne me suis pas renseigné avant l'adoption car je n'imaginé pas un seul instant cet idée completement absurde.

plus qu'a attendre la comfirmation des parents et voir apres.

maintenant j'ai vraiment du mal a pratiqué un sport qui ne me plais pas et j'esperais vraiment trouver sur ce forum des personnes qui me comprennent et dans le meme cas que moi avec des solutions.

je voulais savor le nom du pere et de la mere car j'ai un ami qui fait du ring avec son dob et c'est peut etre les meme origines!!

vinscoul a écrit : mon dob est de pur race, il a un pere lof non confirmé champion de ring,

J'édite car j'avais lu trop vite , bon c'est possible mais je ne vois pas trop le gars qui fait les efforts pour monter son chien en ring et qui ne va pas le faire confirmer

des champion en ring dc pour moi champion de france je connais pas en ring et il n'y en a jamais eu!!!!

et puis si il etait champion il ferai beaucoup de saillie dc confirmé!!

je pense que le pere de ton chiens fait du ring mais juste comme ca peu etre pour etre en classe travail en expos!! mais bon il devrait deja etre confirmer!!!

erreur de ma part,

je rectifie, son pere s'appelle Urus venant de l'elevage du clos mayerland,
et c 'est cet elevage qui pratique ce sport.
le pere d'urus s'appelle Dallas et sa mere Naîka,

pour la mere de mon chien je n'ai pas l'infos sous les yeux mais elle a un lof provisoire et attend d'etre comfirmé en mai.

j'espere que ces infos vous aiderons a mieux m'orienter car je suis un peu perdu là.

a +

Sur le net le clos mayerland n'est pas répertorié comme élevage de dobs

http://album.aufeminin.com/album/see_16467/dobermanns-du-clos-mayerland.html

par go ***e

Ben j'ai le même moteur mais j'avais pas vu

alors ce n'est pas du ring mais du rci (c'est ce que je vois sur les photos!! sinon ils font egalement du york mais par contre le pere ton chiens je ne l'ais pas vu dans des resultat d'expos.....!!!dc voila

bonjour,
je pense que la seul solution est que tu arrive a le confirmer,
mais le reglement de la scc est tres bien, il est la pour l'amelioration des races
, et il n'y a pas que dans le ring qu'il faut des chien lof, agility (certaine epreuve) idem pour l'obe je croix, on peux pratiquer mais pas toute les epreuves,
le travail a l'eau pour les terre neuve dans plusieur club (j'ai voulu en faire mais mon chien venant de la spa et donc sans papier a ete refuser, il ne prenait que les lof, il y avait un club de la snsm mais a plus de 100km)
du plus comme ton dis les autre le mordant (ring, rci, pistage)ne doivent etre pratiquer que dans les club avec un moniteur diplomer, donc fait attention, il est illegale de detenir meme un "boudin" jambiere... si tu n'a pas le certificat.
je fais du ring avec mon ba mais c'est pas pour cela qu'il me defendra a l'exterieur, pour lui il n'y a que l'ha qui conte et c'est tres bien comme ca
bon courage, si tu veux pratiquer une dicipline avec ton chien en attendant qu'il soit confirmer, essaye l'obé ou le pistage ce sont des disipline interessante voir meme si tu a dans ton coin la recherche utilitaire
pour le mordant tant qu'il n'est pas lof tu ne trouvera personne d'honnete pour te le faire mordre

de nos jours il est tres difficille de faire du mordand avec un chien cause defaut d'homme d'attaque et il faut savoir qu'un chien qui pratique la discipline ,il lui faut un entrainement regulier 2 a 3 fois par semaine .Dans ton cas tu peux pratiquer l'obeissanse avec ton dob , et te toute facon il te protegera de toute facon il al'instint de protection .
Monter un dob , en ring est tres interresant ,mais il ne faut pas etre presser ,tu n'a pas un malinois .j' ai pratique le ring avec un dob , aujourd'hui je pratique l'obe et je m'eclate autant que le ring et le chien aussi . Garde ton dob , essaye de faire de l'obe , comme cela tu fera connaissance avec le caractere d'un dob et apres tu peux prendre un autre dob pour le ring , cela te donnera une experience pour plus tard.
garde ton dob tu seras surprise de son comportement , a la base le dob est tres possesif et n'a qu'un maitre , lis differente revue sur son caractere et reflechi bien avant de le revendre .
Je suis un amoureux des dobs et je trouve dommagable de se separer d'un chien faute de lof .

bien d'accord avec toi Remois surtout que tu peux faire plein d'autres discipline avec : l'agility, l'obeissance, le pistage.