A partir de quel âge un berger allemand peut-il commencer à défendre (la maison, son maître, ...)?

il n'y a pas d'age fixe tout dépend du caractère de ton chien de la sociabilisation qu'il a eu chez l'eleveur et chez toi dans les premiers mois

chez nous 4 chiens et 4 caractères différents : sorbone et picot, garde inné des le plus jeune age (plus facile pour picot car quand il est arrivé à la maison, la sorbone etait déjà là, donc il se sentait plus fort ).
aloé, n'a commencé à garder que vers l'age de 10 mois (je veux dire seule sans l'intervention des adultes)
et enfin canelle (elle ne garde rien juste les vaches et les autres chiens )

Défendre???????????

En effet........

Quoi? Si on se fait attaquer dans la rue c'est intéressant de savoir à quel âge notre chien sera capable de nous défendre, non? J'ai dis une bêtise? Dite-moi au lieu de hurler!

ce qui m'a fait "hurler", et je pense que pour Vegacool c'est pareil, c'est qu'un chien n'a pas la place "hiérarchique" de nous defendre, ni nous, ni la maison, dans une meute c'est le chef de meute qui assure la défense et la protection, donc si tu considère ta "famille" avec ton chien comme une meute, tu ne peux pas l'investir d'une mission de défense. Donc si on suit cette logique-là, un chien qui défend la maison est un chien à qui on a attribué la place du chef.....c'est donc lui qui commande pour le reste aussi...
D'autre part, je trouve dangeureux de considérer un chien comme une arme de défense !!!

Sauf que personne ne vous à dit que je voulais en faire une arme de défense!!! Je voulais juste savoir à quel âge il aurait la réaction de défendre en cas d'attaque c'est tout, parce que mon chien étant un b.a il à l'instinct de défense ... Calmez-vous!!

mais...je ne suis pas énervée, tu m'as demandé de t'expliquer, alors je t'explique mon point de vue, après tu fais ce que tu veux; ne me pretes pas des intentions que je n'ai pas...

Pour moi veut dire énervé ...
Bref on va pas en faire toute une histoire ...

et , ça veut dire que je suis folle, alors.....

Mais nooooon, quoi que, je ne te connais pas finalement

oui, tu as raison, méfies-toi quand même...

La défense du maître est un exercice de mordant, ça s'apprend en club en même temps que l'obéissance !

Extrait du règlement de l'association Tournesol:

Article 11: sous peine d'exclusion immédiate, il est interdit de considérer le chien comme moyen de défense et de faire l'apologie de ce genre de philosophie.

Je sais, je sais, nous sommes peut être un peu spéciaux mais on se sent bien

Maintenant........le ring est un autre débat........
mais je ne crois pas que ce "sport" a pour but la défense du maître

Faire gaffe à ce que ca ne tourne pas comme ce pauvre rott qui a voulu défendre son maître et qui se retrouve depuis 10 mois en chenil parce qu'il a réussi à enlever sa muselière. Défendre oui, attaquer non. C'est là toute la différence. Qu'un chien aboie contre un "attaquant" passe, mais qu'il morde une seule fois, et ce sera une étude comportementale du chien avec possible euthanasie (car maintenant ce n'est plus seulement pour les chiens de 1re ou 2e catégorie) et une grosse amende pour toi, même si tu ne fais que te "défendre". On peut faire l'apologie entre le type qui se fait braquer et qui tue le braqueur, il sera quand même condamné... Il ne faut pas encourager ce type de comportement avec le chien, il faut le sociabiliser au max, mais il peut "garder" la maison. J'avais un BA (croisé) qui aboyait quand quelqu'un était au portail, mais dès que la personne rentrait, aucun souci, il le reniflait et si aucune agressivité de la part de la personne, il frétillait de la queue et se laissait caresser.

VEGACOOL a écrit : Maintenant........le ring est un autre débat........ mais je ne crois pas que ce "sport" a pour but la défense du maître

Pourquoi les "" ?

Oui, j'ai bien compris ce que vous vouliez me dire, mais JAMAIS je n'ai voulu en faire un chien de défense, justement je veux savoir à partir de quel âge il commencera à avoir ce genre de réaction (pour mieux les contrôler ...), je demande juste une simple réponse, pas un débat !! Mon ba est très bien sociabilisé, il n'est en aucun cas agressif, d'ailleurs tout le monde me dit qu'il est vraiment gentil !!!

et en ce qui concerne ma réponse, elle ne parlait que de la défense de son territoire, a savoir la PROPRIETE

ET j'en suis contente, pour moi ca fait partie intégrante du chien, quoi que vous en pensiez personne ne doit rentrer dans sa propriété sans que DANS UN PREMIER temps il m'avertisse, DANS un DEUXIEME temps, j'arrive et il arrete ou DANS un TROISIEME temps, si je ne suis pas la, la porte doit restée close

sorbone a écrit : et en ce qui concerne ma réponse, elle ne parlait que de la défense de son territoire, a savoir la PROPRIETE ET j'en suis contente, pour moi ca fait partie intégrante du chien, quoi que vous en pensiez personne ne doit rentrer dans sa propriété sans que DANS UN PREMIER temps il m'avertisse, DANS un DEUXIEME temps, j'arrive et il arrete ou DANS un TROISIEME temps, si je ne suis pas la, la porte doit restée close

je serai asser d accord avec toi,bien que je ne l encourrage pas ca se fait naturellement,ils sont 3 et gardent leur territoir,pour ce qui est de la defense de la personne mes chiens sont eduque et naturellement inhibes a la morsure,en gros leur methode est de s interpose entre les belligérants,je n ai constater ca que dans des situations de jeu !!!le fait fait de les entraines a mon avis ne ferait que developpe une confiance en eux pas forcement positive,en gros ils sont dissuasifent et c est bien suffisant

le chien garde naturellement et j'espère pour toi que tu n'auras pas besoin de le voir à l'action.
Je connais une personne qui avait un BA, il ne faisait rien de spécial avec son chien, sauf qu'il l'avait avec lui dans son magasin comme dissuation. C'est un chien que le ringueur ne voulait pas, pas assez courageux, son maître c'est fait agresser dans la rue, de dos, le chien n'a pas poser de question, il a retourné et cloué au sol le type et maintien dans cette position au niveau de la gorge. Le copain est venu, lui a dit c'est bien, lache et basta ! le mec est partie la q...... toujours entre les pattes, le principal quoi. Le chien savait quoi faire, le maitre est resté le maitre sans aucun soucis et heureusement d'ailleurs qu'il n'a pas essayé de prendre la place pô toutou sinon !

Donc ne t'inquietes pas si ton chien doit te défendre, il le fera.
Ma Bc m'a fait une garde de sac à 3 mois sans que je lui dise quoi que se soit.

Vega ton club à son statut mais il n'est valable que dans ton club

Ben sylvie ce sont pas des '''''''' mais des ..............

Ce qui permet de réfléchir

Oui oui je sais on est des gentils Lilou

Vous allez me prendre pour un dingue ( si ce n'est déjà fait )
Mais, mes Beaucerons ne peuvent pas réagir lorsque Je suis là.
Hors ma présence, bien sur ce ne sont que des chiens évidement.

Tu dis Lilou:
""Vega ton club à son statut mais il n'est valable que dans ton club ""

Ce n'est pas mon club, c'est une association dont je ne suis que un des conseillers.

VEGACOOL a écrit : Ben sylvie ce sont pas des '''''''' mais des .............. Ce qui permet de réfléchir

Maintenant........le ring est un autre débat........
mais je ne crois pas que ce "sport" a pour but la défense du maître
Je parlais des guillemets autour du mot sport .........
Après tu dis que tes chiens ne peuvent pas réagir quand tu es là, faut pas pousser, ce ne sont pas des robots tout de même "

Je pense comprendre ce que Vegacoll a voulu dire, simplement qu'en sa présence, ses chiens ne se mettent pas en position de protection puisque c'est lui, le chef de meute, qui doit remplir cette fonction...
je suppose que c'est cela !!!

J'avais bien compris, mais si tu pousses le raisonnement à l'extrême quelqu'un vient le tabasser et les chiens regardent faire " ( C'est une hypothèse de travail, of course ......)

association, club c'est pareil au fait, vous êtes régis sous la loi 1901 ?

moi aussi je trouve que vous allez un peu loin, étant cheftaine, j'aimerai bien que mes loulouttes me protegent au cas ou moa cheftaine de mes chiennes mais pas des méchants pas beau de bipéde heu ! enfin pas des méchants en tous cas !

Moi mes chiens sont des super portecteurs, avec eux je ne crains ni les mouches, ni les pigeons....

Bon je m'explique

En ma présence mes chiens n'interviennent pas, ils me laissent l'initiative.
Mais tout meute correctement régie, ne laissera jamais son chef de meute en danger pour la raison que si celui-ci disparait il va falloir en choisir un autre au risque de devoir s'affronter.

Il en résulte que les chiens son plus zen car ils ont moins de responsabilité.

Je ne peux pas confirmer tout cela car personne ne m'a attaqué jusqu'à présent.

En tout cas lorsque vous arrivez sur la propriété, quelle que soit l'heure, vous n'entendez aucun aboiement, tout au plus les toutous viennent vous accueillir, vous reniflent et retournent sur la terrasse.

Pour sylvie:

Les "" "" étaient un petit titillement pour les aficionados
Je ne crache pas dans la soupe puisque je l'ai pratiqué en des temps reculés.
Simplement "sport" pour moi c'est jeux olympiques et compagnie.
Avec les chiens pour moi c'est passion ,échange, et études.
Rien de péjoratif donc

Et un clin d'oeil à Lilou:

Lorsque tu parviens à entrer chez moi tu tombe sur un panneau qui indique: "A partir d'ici, oubliez les chiens, c'est moi qui veille"

Cet après-midi en attendant le maréchal-ferrand on a avisé 2 chasseurs qui squattaient le fusil à la main dans un pré limitrophe appartenant à mon frangin, on a été leur dire ( gentiment) qu'ils étaient sur une propriété privée, et trop près des chevaux ....
Le beauceron qui était avec nous s'est mis spontanément en position de garde à mon pied en grognant .....
2 minutes plus tard le maréchal est arrivé, le chien ne lui a manifesté aucune hostilité .....
Je reste persuadée que le fait de leur laisser une part de spontanéité paye

sylvie a écrit : Je reste persuadée que le fait de leur laisser une part de spontanéité paye

tout à fait d'accord avec toi d'(ailleurs les mono de troupeau n'aime pas que l'on vienne avec un chien trop obéissant, ils aiment les chiens qui prennent des initiatives.

VEGACOOL a écrit : Et un clin d'oeil à Lilou: Lorsque tu parviens à entrer chez moi tu tombe sur un panneau qui indique: "A partir d'ici, oubliez les chiens, c'est moi qui veille"

pourquoi c'est le parcours du combat avant d'arriver chez toi ?