Demande renseignements avant toute saillie

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06/10/2008, 15h45
Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce forum que j'ai découvert par hazard et que j'ai beaucoup lu!
Je m'excuse d'avance si mon message est long.

Voilà, nous avons une femelle westie qui aura bientôt 2 ans inscrite au LOF, elle vient d'un élevage et son papa et son grand père sont champions internationaux.
Quand nous l'avons hacheté nous ne savions pas trop comment procédait un élevage ni cete fameuse question sur le LOF, c'était notre vétérinaire qui nous avait conseillé pour plus de surété sur les origines car on avait peur de se faire avoir!
Donc nous ne l'avons pas faite confirmée car nous ne savons pas comment il faut procédé, alors nous avons contacté notre éleveur qui nous a dt que cela ne servait à rien si nous ne souhaitions pas faire de concours, et que tout simplement les petits seraient donc moins chers.

Pour en venir au fait, nous souhaiterions vraiment faire une portée à notre chienne, le souci est qu'il est difficile de touver un bon mâle, nous avons été chez plusieurs véto de notre ville, mais aucun chien correspondant à l'age n'a été confirmé voir LOF même si leurs parents le sont( étant donné les problème de peau fréquent chez cette race nous ne voulons pas faire du n'importe quoi concernant la sélection entre guillemet)
C'est pour cela que nous ne sommes pas préssé.
Concernant la saillie nous nous sommes déjà rendu chez notre véto pour tout les renseignements.
Notre chienne aura d'ailleurs par la suite son écho de confirmation de gestation et une radio pour confirmer le nombre de chiots afin de pouvoir faire fasse à tout problème éventuel.

Le hic pour nous et ce pourquoi nous sommes rétissent c'est le fait de la mise bas, nous avons peur pour elle, mais aussi , si elle ne savait pas s'y prendre étant donné que se sera sa première, même si nous avons décidé de confectionné sa caisse de mise bas avec lampe chauffante,trouse medicale... ce qui nous trotte c'est si elle ne coupe pas le cordon comment faut il procédé? pour le reste nous savons et avons beaucoup lu à ce sujet mais ce details nous fait à vrai dire un peu peur!

Les chiots seront bien sûr pucés, vaccinés, vermifugés, nourris avec croquettes véto tout comme notre chienne.
J'avais aussi une question, existe t'ils des formulaires lors de la vente pour les chiots, car nous voulons faire ceci dans les règles et être sûr que tout sera pris sérieusement.

Si vous avez des expériences personnelles, nous serions ravi, mon époux et moi de les partager avec vous,
Tout conseil est bon à prendre, alors si vous en avez ou des détails auquels nous n'aurions pas pensé c'est avec plaisir
En vous remerciant de bien vouloir nous répondre
Cordialement
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06/10/2008, 18h34
oui il existe des formulaires.
oui la chienne saura se debrouiller, mais oui il faut rester là pour l aider au cas où
oui il peut y avoir des complications qui necessitent une réaction minutieuse et rapide et donc ce n est pas pour rien qu il est preferable laisser celà aux professionnelles

je ne suis pas pour la reproduction chez le particulier, beaucoup trop de chiens qui sont enfermé dans des refuges SPA ou autre sont du aux reproductions faites par un particulier
il y a ceux qui font ça pour du pognon et qui se foute de savoir si le chien ne va pas etre abandonné par la suite
il y a ceux qui le font parce qu ils pensent que c est bon pour leur chienne
et il ya ceux qui se souci du devenir des chiots et qui font tout pour ue ça se passe le mieux. tu as l air d etre dans cette categorie, néanmoins, tu ne peux pas etre sur que plus tard les chiots qui vont naitre, ne vont pas se retrouver abandonnés... laissons ça aux eleveurs.

maintenant, nous sommes dans un état de droit qui t autorise, si tu le souhaite à faire porter ta chienne, donc nul ne peux si opposer
mais nous sommes aussi dans un état de devoir et par là tu te dois de faire ça dans les regles de l art (et vu ta demarche, c est ce que tu fais je t en felicite)
j espere qu un jour nous serons aussi dans un état de moral et ainsi on evitera sans doute ce genre de chose

bref... pour ce qui est de ta demarche, ta chienne et LOF mais non confirmé, ça ne change pas grand chose au caractere genetique de ta chienne, mais certain propriétaire de mâle LOF et confirmé ne voudront peut etre pas les faire accoupler.
ensuite tu dis que ce genre de chien à des problemes de peau.. raison de plus pour ne pas jouer au apprenti sorcier et ne pas risquer de donner naissance à des petits risquant ce genre de probleme à cause d un mauvais choix du géniteur.

juste une question: quelles sont vos motivations pour faire porter votre chienne?
Répondre
06/10/2008, 19h49
Bonjour,
d'abord merci de m'avoir répondu
Mais il y a quelque chose qui me choque sur ce site, c'est la facon dont on remballe les gens, même s'il yen a certains c'est concevable!

Je suis la pour demander conseil et non me faire remballer, je sais qu'il y a des choses qui vou mette hors de vous tout comme moi!
Mais il faut savoir ne pas mettre tout le monde dans le même sac!

Et pui certains critique les gens car ils ne sont pas sérieux, et même ceux qui veulent bien faire on les remballe! ya un truc pa logique là!

Si c'est une question de concurrence, ne vous inquiétez pas ce n'est pas mon cas!Je ne fais pas d'élevage!

Notre chienne est pour nous le bébé de la maison, et s'il venait à lui arriver quelque chose se serait comme perdre un membre de la famille!
On l'aime trop, elle va régulièrement chez le véto,chez le toiletteur spécialisé épilation, elle ne mange pas du bas de gamme...elle sera stérilisée par la suite...
Sa grossesse sera suivit comme si c'était la mienne, et ses petits seront comme si c'était les miens!

Vous parlez de SPA, croyez moi je sais ce que c'est, et d'ailleurs, j'en ai sauvé un de l'euthanasie!

J'ai déjà eu d'autre chienne de races, elle ont toute été stérilisées, la preuve je demande conseils!

Vous m'avez aussi parlé d'abandon, souvent fréquent quand il s'agit de particulier, je suis d'accord avec vous car les gens se débarasse des chiens et mange l'argent!
Sachez que sa existe plus qu'on ne le croit venant tout aussi d'un élevage.
Pour preuve, ma voisine a acheté un labrador LOF à 800 euros 1 mois après ils s'apercoivent qu'il ne peuvent plus le garder et bien ils lui ont trouvé une autre famille mais qui dit que celle ci sera bien?

Un autre cas me concernant, quand nous n'avions pas encore notre chienne et que justement nous recherchions un westie nous avions eu à faire à un éleveur qui nous avait demander l'argent à l'avance et qu'il nous le rendrait s'il n'y avait pas de femelle, et bien il y a eu que des males, et nous n'avons jamais retrouvé une partie de notre argent,
Et l'autre partie a été récupérée grace à un éleveur chez qui nous avons pris notre chienne!
Et j'en passe sur les soupçon de cet élevage!

Alors je suis d'accord avec vous sur certaines choses, mais il y aussi des éleveurs qui ne mérite pas d'être appelé ainsi


Pour les motivations, il y en aurait à dire
Nous sommes des amoureux de cette race, pour nous c'est une passion, et je pense pas que cela soit un délit!
Nous voulons un bébé de notre pepette!

Et puis je pense qu'il n'ya pas besoin de justifications, mais je tenais à vous faire savoir que c'est tout simplement de l'amour

Répondre
07/10/2008, 10h45
Hello!


Ne sois pas sur la défensive! Tu as posé des questions et on te réponds, je ne vois pas dans la réponse une quelconque agressivité juste des mises en garde... libre à toi de les suivre ou pas pour le bien être de ta chienne. Il n'y a aucune démarche te visant en particulier, juste les faits, apparemment tu les as mal interprétés et apparemment dans ta réponse ton idée étant déjà faite, à toi d'assumer tes futurs choix... Il serait dommage que tu le regrettes plus tard, si tu veux vraiment faire porter ta chienne renseignes-toi auprès de ton entourage pour savoir s'il y des familles d'adoptants potentiels. Car que feras-tu si tu ne peux placer tous tes chiots? A ça aussi il faut y penser avant et te renseigner ici avant toute décision est tout à fait judicieux. biz chamarel
Répondre
07/10/2008, 10h58
Tu sais Toutouille...
Nos membres ont vu de nombreuses mises bas chez des particuliers tournées très mal...

Mort de la chienne gestante, des bébés, voire des deux...
Césarienne en urgence....
Grosse infection de la chienne, ovariectomie en urgence...
Parfois mort de la chienne, et X bébés sur les bras qu'il faut nourrir au biberon...

Alors on met les gens en garde, tout simplement...

Chaque gestation ou mise bas est unique... Souvent tout se passe très bien... Mais parfois ce n'est pas le cas...

Alors certains membres s'expriment plus durement que d'autres, mais surtout pour t'informer des risques encourus pour ta chienne...

Sans compter aussi le fait d'euthanasier les bébés qd il y en a trop... Bref on a vu des choses sur notre forum, qui nous font réagir à chaque "envie" d'avoir un bébé de sa chienne...

Mais tu fais bien sur comme tu l'entends... Ce sont juste des conseils...
Répondre
07/10/2008, 11h32
Citation:
toutouille a écrit :
Bonjour,
d'abord merci de m'avoir répondu
Mais il y a quelque chose qui me choque sur ce site, c'est la facon dont on remballe les gens, même s'il yen a certains c'est concevable!

Je suis la pour demander conseil et non me faire remballer, je sais qu'il y a des choses qui vou mette hors de vous tout comme moi!
Mais il faut savoir ne pas mettre tout le monde dans le même sac!
lis bien ce que j ai ecrit, je ne te remballe pas...
j explique plus généralement le réalité des choses...
quant à ta démarche personnelle, relis bien, j ai mis que tu etais quelqu un de consciencieuse

Citation:
Champ a écrit :
mais nous sommes aussi dans un état de devoir et par là tu te dois de faire ça dans les regles de l art (et vu ta demarche, c est ce que tu fais je t en felicite)!


Citation:
toutouille a écrit :
Alors je suis d'accord avec vous sur certaines choses, mais il y aussi des éleveurs qui ne mérite pas d'être appelé ainsi
c est ce que j ai dis aussi, et j ai rajouté que certain particulier font bien souvent mieux que certains éléveurs

Citation:
toutouille a écrit :
Pour les motivations, il y en aurait à dire
Nous sommes des amoureux de cette race, pour nous c'est une passion, et je pense pas que cela soit un délit!
Nous voulons un bébé de notre pepette!

tu veux un chiot de ta pepette, il n y a pas de probleme là dessus...
moi aussi je voulais un chiot de ma femelle Rott et puis je me suis ravisé.. je me suis dit qu est ce que ja fais si elle m en fait 9...
tu dois aussi pensé à ça...
tu en veux un ok...
mais les autres, as tu déjà des solutions d adoptions??

je dis ça, parce qu on voit trop souvent des annonces de chiots à donner parce que les maitres pensaient pas que la femelle allait en faire autant.
donc on case à n importe qui et souvent ce sont apres des chiens abandonnés


encore une fois, je ne pense pas t avoir remballé au contraire, j ai meme dit que ta démarche était bonne, car trop souvent les gens se renseigne apres...
toi tu fais ça conciencieusement, neanmoins on en peut pas occulter que si tu veux un chien, il faudrat caser les autres, et tu le dis toi meme ta chienne ou la race, j ai pas bien compris, à des problemes de peau, si c est une inscription génétique, c est sans doute pas prudent
Répondre
07/10/2008, 11h34
Bonjour,

Je vous remercie de m'avoir répondu!
Je ne remet pas en cause que hier j'étai un peu sur la defensive!
C'est un peu normal, je viens demander un peu de conseil, nous sommes heureux de pouvoir partger cette expérience, mais à cause de personnes qui on va dire sont souvent gens foutiste avec leurs animaux, sa part en catstrophe et on en fait une généralité!

Je suis consciente des risques que cela peut engendrer!
D'ailleurs c'est pour cela que nous avons mis bien de côté au cas ou il faudrait avoir reccours au véto!
Je serais autant stréssée que si c'était ma grossesse, alors je me dit qu'à tout details suspect je fait vite appel à mon véto!

Et puis nombre de gens qui n'assiste pas à cette expérience, qui laisse leur chienne enceinte souvent grossesse non désirée...
Il n'y a aucun soin, tout est pris à la légère, les chiots sont souvent euthanasiés voir donné trop tot ce qui enendre des problèmes futur!

Je ne peut concevoir cela, alors je me dis quand même pourquoi devrions nous nous priver de cette expérience!
Nous sommes très minucieu à ce sujet
Il est vrai qu'il arrive que cela tourne mal, mais avec cela alors on ne fais rien, et plus perzsonnes ne ferait!

Il est vrai que j'ai mon idée déjà de faite, mais les conseils sont toujours bon à prendre et je vous en remercie;

Concernant les chiots nous avons 3 personnes intéréssés pour le moment, peut être le papa des bébés qui souhaite un chiot en echange mais nous ne savons pas si se sera ce mâle, j'en donne un à ma fille et un ami à mon mari médecin en souhaite un, il a deja 2 chiens.
Par contre se serait sympa si vous souhaitiez partager cette experience avec moi et m'expliquer comment vous avez procedé lors de la mise bas surtout!

Je vous remercie d'avance
Bonne journée
Répondre
07/10/2008, 11h40
Citation:
toutouille a écrit :
Je ne remet pas en cause que hier j'étai un peu sur la defensive!
C'est un peu normal, je viens demander un peu de conseil, nous sommes heureux de pouvoir partger cette expérience, mais à cause de personnes qui on va dire sont souvent gens foutiste avec leurs animaux, sa part en catstrophe et on en fait une généralité!
Euh oui... C'est sur... Tu étais BEAUCOUP sur la défensive...
J'avais pas tout lu... Je pensais que beaucoup de membres étaient intervenus pour te dissuader... Mais non...
Juste Champ et sans agressivité aucune !

Smiley Smiley Smiley toutouille... Smiley
Répondre
07/10/2008, 12h01
LOL
oui faut que je reste zen, mais déjà que mon mari et moi sommes un peu stréssés de pas faire les choses correctment alors la c'était pire!!!

Je vous en remercie de m'en faire prendre conscience, et je m'excuse pour la personne qui était venu me parler hier et avec qui j'ai mal interprété la chose!

Nous voulons faire les chose le mieux possible, alors je supporterai pas qu'on nous mette dans le sac avec certaines personne qui agisse mal je veux pas rentrer dans les details!

Mais se serait gentil aus personnes qui ont vécu cette experience, surtout le moment de la mise bas et la suite pour la chienne, car il y a une chose que je ne sais pas c'est si une fois l'accouchement terminé, la maman à des saignements tout comme nous et cela pendant combien de temps? et doit il y avoir des écoulements d'autres choses,

Pour répondre à passionné sur les problème de la race, notre chienne n'en a pas, c'est le véto qui nous a conseiller de prendre un mâle qui n'en ai pas(ce qui est évident)
Même si il nous a dt que 8 à 9 westies sur 10 en ont!!

Voilà
A bientot
Répondre
07/10/2008, 12h12
Excusez moi je voulais demander une chose a mitsou;
Savez vous où peut on se procurer les actes de ventes
Et les factures doivent elles être faites main ou existet'ils des documents spéciaux prévu à cet effet si oui où s'en procurer?

En vous remerciant
Répondre
07/10/2008, 12h40
Citation:
toutouille a écrit :
Pour répondre à passionné sur les problème de la race, notre chienne n'en a pas, c'est le véto qui nous a conseiller de prendre un mâle qui n'en ai pas(ce qui est évident)
Même si il nous a dt que 8 à 9 westies sur 10 en ont!!

Voilà
A bientot

moi c est pas "passionné", ça c est mon grade..
je suis Champ

par contre ce que tu me dis m effraie, tu es en train de dire que 80 à 90% des westie ont des problemes de peau, mais si c est génétique, il y a un enorme boulot de selection à faier à ce niveau
il faut vraiment prendre ça en compte
Répondre
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07/10/2008, 12h42
Citation:
toutouille a écrit :
Voilà, nous avons une femelle westie qui aura bientôt 2 ans inscrite au LOF, elle vient d'un élevage et son papa et son grand père sont champions internationaux.
Donc nous ne l'avons pas faite confirmée car nous ne savons pas comment il faut procédé, alors nous avons contacté notre éleveur qui nous a dt que cela ne servait à rien si nous ne souhaitions pas faire de concours, et que tout simplement les petits seraient donc moins chers.
J'hallucine Smiley Quel éleveur ......
La confirmation est le seul moyen de prouver que le chien correspond bien au standard de sa race, ensuite faire le dépistage dysplasie, tares oculaires, etc et faire de même pour le mâle .
Répondre
07/10/2008, 12h45
oui sylvie, sauf que là l eleveur ne voulait pas de concurrence
c est pour ça qu il a dit de ne pas faire confirmer

mais c est pas trop tard, tu peux encore faire confirmer la petite


et oui avant tout accouplement, une radio pour depister la dysplasie
Répondre
07/10/2008, 13h05
Merci pour les conseils!

Oui je ne me suis pas trompé champ, mon véto m'a dit que 8à 9 westie ont se genre d'eczema, de rougeur, parfois on ne le remarque pas, il dit que le westie a un poil special et c'est pour cela qu'il faut les épiler et non les tondrent!

Pour mon eleveur, oui quand je l'ai contacté, je lui avait demander car je souhaitait une portée, et il m'a bien dit que sa ne servait à rien du moment où je ne souhaitais pa faire de concours et que les petits du coup je les revendrais moins cher, mais cela m'est égal, moi je pnsais que c'était plus aproprié de la confirmée ne serait ce que pour elle et ne pas gacher sa lignée!

J'aurais pas pensé que se soit une question de concurrence!
Par contre savez vous comment je dois procéder en m'xpliquant le plus simple possible afin que je la confirme.

Question dysplasie et tares j'en ai entendu parler et c'est pourquoi je venais sur ce forum pour avoir davantage de renseigenements sur ces pathologies, si vous pouviez m'en donner

Encore merci
Bonne aprem
Répondre
07/10/2008, 16h56
il est gentil ton eleveur de te dire ça sert à rien de faire confirmer car comme ça tu vendra les chiots moins cher.. c est n importe quoi.. tu peux tres bien confirmer le LOF et choisir de vendre tes chiens au prix du non LOF... donc on voit bien que l eleveur n est pas correct ou honnete

bref, pour la confirmation, je ne sais pas trop
je cois qu il faut faire des concours pour ça et donc etre inscrit dans un club d education affilié SCC.


pour la displasie... il faut faire une radiographie de hanches
il faut l exiger aussi du male
les futurs acheteurs sont en droit d exiger la radiographie des parents pour etre sur de leur achat.
Répondre
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07/10/2008, 17h09
Pour la confirmation, le + simple est de contacter le club en demandant la prochaine séance près de chez toi .
Répondre
07/10/2008, 17h44
C'est à quoi je pensais je vais me renseigner pour la confirmation,
D'ailleurs cela fait 1 mois que je tente de contacter mon éleveur par mail pour ce sujet et il ne me répond pas, alors je vais prendre les devants!

Oui concernant dysplasie et tares, il était prévu de le faire, le véto nous en avait touché un mot vite fait, mais comme nous ne sommes pas préssés tout vas bien!!

On préfère prendre les devants, il vaut mieux d'ailleurs!
Jesuis d'accord avec vous champ sur le fait que ce n'est pas parce que je ferais confirmer ma chienne que le prix devrait être au prix du LOF;

D'ailleurs sur ce sujet, ce n'est pas le point qui nous intérèsse le plus, le prix n'est même pas fixé dans nos tête surtout qu'il est prévu pour l'instant que j'en donne un à ma fille ensuite nous verrons en temps voulu!

Pour ce qui sont de ce domaine, je voudrais d'ailleurs savoir à quel prix estimeriez vous un chiot westie dont les parents seront LOF qui seront pucés, vacciné, vermifugés... ainsi que tout le reste

Car sans parler d'argent ce que nous n'aimons pas, notre éleveur nous a indiqué 800 euros car notre chienne l'avions eu a 1300 euros
Mais mon mari et moi trouvons un peu le prix abusé car nous sommes des particuliers,
enfin je souhaitais avoir votre avis à ce sujet
Merci à vous
Répondre
07/10/2008, 17h50
quand tu auras payé les vaccins, la sailli, les radio, les corquettes, les soins, les puces...
sans doute que tu trouveras que c est peu etre resonnable...
surtout si tu fais tout comme un éleveur..
surtout si tu fourni des radios... etc....
si il y a des acheteurs, et que tu fais ça bien, le prix est résonnable

sinon les acheteurs n ont qu a allé en elevage et ça coutera 1300€
ou alors en animalerie Smiley Smiley Smiley et ça leur coutera le meme prix mais en plus sans LOF et sans garantie
quels bandes d arnaquerus ces animaleries...!!!
Répondre
07/10/2008, 18h15
Oui c'est qûr que à la fin cela fait beaucoup de dépenses, mais il le faut bien, déjà pour nous car au moins nous seront fier d'avoir réalisé les choses de manière convenable, on a décider de les avoir alors on veut que tout se passe bien dans les règles autant pour eux que pour nous.
Sinon je epnse que ce n'est pas la peine.

Mais bon c'est vrai que nous on l'a acheté à un prix qui n'est pas petit, il faut le reconnaitre, mais il y a tellement d'arnaque que voilà!
Certains éleveurs les vendent à 800 euros alors c'est pour cela qu'au départ mon mari et moi, nous étions un peu rétisent,on s'est dit on est pas des pro pour les vendre ce prix là!

Enfin bref, c'est vrai qu'en y réfléchissant c'est logique ce que vous me dites, mais bon on en ai pas encore là, on verra bien sur le moment!
Je voulais juste savoir ce que vous en pensiez

Je préfère ne pas parler des animaleries, c'est un sujet qui m'énerve mais qui aussi me fait mal au coeur!
Car quand je vois ces chiots enfermés dans un box toute la journée tout fermé sans contact avec l'extérieur et qui en plus les prix sont pas donné, souvent ils ne sont même pas inscrit au LOF, et on ne connait pas leurs origines!

Une amie avait pris une labrador car sa lui fesai mal au coeur, elle a eu beaucoup de problème de comportement, et avait très peur d'eux au départ!
Enfin bref c'est comme ça
A bientôt j'espère
Répondre
07/10/2008, 18h19
bonne continuation dans tes démarches
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