et en français ça donne quoi ?

de quoi en français sa donne quoi ?

Relis toi miss c'est super dur à déchiffrer

MA facon de voir les chose Je m'excuse mais je ne crois pas avoir envie de laisser une question sur ce forum si ca sert a se faire juger comme ca! Etes-vous conscient qu'il y a p-etre des gens qui ne sont pas des experts canins mais qui se renseigne adéquatement en posant toutes ces questions pour justement faire tout en ordre!! Ca ne démontre pas un certain investissement de la part du priopriétaire du chien? Pour ma part je crois que si la personne prend le temps de bien s'informer c'est qu'elle est disposer a y mettre beaucoup de temps, d'énergie et de patience pour ses futurs chiots. Alors au lieu de commenter sur les chiots délaissées... je ne veux pas vous juger mais, c'Est comme l'adoption humaine allez-vous adopter au lieu de concevoir vous même votre bébé tout ca pcq'il y a des jeunes enfants qui meurent de faim sur la planète?? Sans rancune .. je tenais simplement a inclure mon point car moi aussi je tiens a faire accoupler ma chienne et j'avais bien des questions!

Merci cydali, tu as compris ma démarche

j'ai eu de la lecture

et je vois que certaines personnes parles beaucoup mais n'ont toujours pas lu ma présentation

Car Bouba je ne l'ai pas acheté, je l'ai pris car ses anciens maîtres n'avait pas de cours, l'enfermais dans le garage, le sortait 1 fois par jour, 3 les wd.

Bref il était malheureux maintenant il est avec nous dort dans la maison, à + de 20 ares de terrains, je joue avec et c'est un plaisir

Donc vous voyez moi aussi je déteste voir un animal, souffrir, je tiens à dire, car maintenant depuis que j'ai Bouba (mon 1er gros chien) je me suis beaucoup renseigné sur sa race, que c'est un chien qui a besoin de beaucoup d'espace, de ... comment dire d'entourage ? c'est pas un chien qu'on laisse seul dans un garage !! une fois je n'ai pas pu jouer pendant 5 jour avec lui il faisait une déprime total


Enfin, maintenant je sais ce qu'est le LOF, on va voir pour Bouba, mais j'ai encore une dernière question .

d'ordre comportemental

Le chien, risque t il de s'attacher à ses chiots, la chienne je comprend, mais je me demande si Bouba par exemple voudrais rester avec les chiots pour les éduquer ? Ou est ce la chienne qui éduque totalement les chiots ? CAr ca aussi ca m'inquiète car le terre neuve est très fidèle, et affectif comment peut il le prendre ? je sais que ma question à l'air bête mais si je compare à l'homme le père même lui, bah doit-être là pour un enfant.

merci pour vos reponse et svp arrêter avec vos expériences votre vécu etc car moi ce n'est pas au sentiments que je jugerai si oui ou non il y a saillies mais par les faits là bien présents.

merci quand même pour toute vos réponses,

"svp arrêter avec vos expériences votre vécu etc car moi ce n'est pas au sentiments que je jugerai si oui ou non il y a saillies mais par les faits là bien présents. "

Par respect pour ce forum, les gens très bien qui y sont, et les modos, je ne dirais rien.

Par contre si tu veux juste des conseils "technique et pratique" va voir ton véto qui lui a toute les réponses, sûr! Car ici nous ne sommes pas (tous) pro, et le but de venir ici est d' avoir des avis, du vécu et des expérience!

Par respect pour ce forum, les gens très bien qui y sont, et les modos, je ne dirais rien.

Excuse moi, si je t'offense.

Mais moi je n'y peu rien je ne marche pas à l'émotionnelle mais aux faits.
Si je vois qu'il y a plus d'inconvénients je ne le ferais pas.

Par contre si tu veux juste des conseils "technique et pratique" va voir ton véto qui lui a toute les réponses

J'ai déjà été voir mon véto 2 fois, lui enfin elle est pour la reproduction, pour Bouba car elle trouve que c'est une velle race peu connu etc etc .

Elle m'a dit pour les probléme de santé,Le LOF, etc etc

mais il reste ma question comportemental.??

Ton chien peut jouer avec ses chiots (même si je ne suis pas sur qu'il se rende bien compte que c'est les siens), ce qui participe a la socialisation des bébés.
Mais il ne déprimera pas comme si nous on ne voyait pas nos enfants. Les chiens ne marchent pas comme ca... Mis a part les chiens qui grandissent et vieillissent ensemble (j'en ai déjà vu se laisser mourir suite au décès de l'autre), mais je pense pas qu'ils aient le sentiment d'être "parents" comme nous...

[quote]
whappy a écrit :
[quote]
MA facon de voir les chose

c'est pas un chien qu'on laisse seul dans un garage !! une fois je n'ai pas pu jouer pendant 5 jour avec lui il faisait une déprime total


------------------

c'est pareil pour tous les chiens !!!
on ne laisse pas un chien dans un garage !!
Et tous les chiens on besoin de la présence de leur maitre !!

Euhh je me permet de rajouter qu'on ne s'improvise pas éleveur. Même en posant 2 3 questions a son véto le moment venu, vaut mieux s'informer bien avant la saillie.

Je ne suis pas contre les repro particuliers non plus, mais tant qu'on s'y prend de la meilleure des façons, je ne vois pas le soucis! On devient éleveur juridiquement que si on déclare plus de 2 portées par an (je suis pas sure du nombre, mais c'est jsute pour dire que si plus, éleveur il y a). Et y'a des lois pour ca!

whappy a écrit : mais il reste ma question comportemental.??

Ton véto est théoriquement à même de te répondre... aussi

Puisque le vécu et les expériences de chacun ne te conviennent pas... Vois directement avec lui

whappy a écrit : J'ai déjà été voir mon véto 2 fois, lui enfin elle est pour la reproduction, pour Bouba car elle trouve que c'est une velle race peu connu etc etc .

Une vieille race peu connu le terre neuve ?

Moi je croyais que c'était belle race, mais ca peut aussi faire vieille. Quoi qu'il en soit, c'est pas non plus parce que le véto aime cette race qu'il faut le faire reproduire. De la part d'un pro, je trouve pas son raisonnement pro. Peu reconnue, j'en doute...

mag a écrit : whappy a écrit : J'ai déjà été voir mon véto 2 fois, lui enfin elle est pour la reproduction, pour Bouba car elle trouve que c'est une velle race peu connu etc etc . Une vieille race peu connu le terre neuve ?

J'avais renoncé à l'écrire Mag... Mais je le pensais aussi...

"c'est une velle race peu connue".....
Me suis dit faute de frappe... Ou d'interprétation de ma part...
Abréviation de nouvelle... Ou peut être : "belle" ou "vieille"...

Enfin bref, j'y ai pensé... et Mag l'a fait

tout comme t'as dis Vasco, je ne pense pas que ton chien aura un "manque", lors du départ des petits
ma chienne Killa, lors de sa portée, ne les a mème pas cherché non plus lorsqu'est arrivé le jour du départ

J'ajouterai juste à ce qui a déjà été dit, fondamentalement que ta démarche est bien (se renseigner) mais tu vas devoir compléter les apports qu'on te donne sur forum avec ceux d'un vétérinaire et ceux des connaisseurs de la race notamment.

Le LOF c'est si tu résides en France uniquement, c'est le pedigree de ton chien.
Pour ta race, il y a un indispensable à faire, ce sont tous les tests de dépistage dont dysplasie des hanches ( dans la brochure que tu as reçus ça semble être expliqué) si tu ne les fais pas, désolé mais tu es un irresponsable.
Donc fais les tests, vois si ton chien est en parfaite santé, si il est dans le standard (le LOF sert à ça, ça évite normalement de faire reproduire n'importe quel chien et de déformer la race).
Si tout ça est ok déjà, tu pourras envisager de le faire reproduire, tant que ça ce n'est pas fait, n'y pense même pas.

Enfin, pourquoi ici on a du mal avec la reproduction chez les particuliers, parce que beaucoup d'entre nous connaissent les refuges, ont pris leurs chiens là bas, sont impliqués dans la protection animale, parce qu'il y a trop de chiens pour pas assez de foyers déjà, alors pourquoi en rajouter?
Il y a des éleveurs qui connaissent leurs boulot pour faire ça, quand les gens ont besoin ils s'adressent à eux, on ne comprend pas pourquoi les particuliers continuent à jouer à l'apprenti sorcier, à jouer avec la vie comme ça, c'est ce que beaucoup se disent quand ils lisent ce type de post, tu veux un chiot de ton chien, très bien, moi aussi j'aimerais, mais que deviendront les 11 autres? Parfois il vaut mieux s'abstenir d'un petit plaisir perso pour le bien de tous, dixit les posts catastrophes déjà cités.
Car le problème, c'est que tout les particuliers pensent comme toi, ils veulent faire reproduire leurs chiens, tous, et c'est comme cela que chaque année en France il y a 100 000 abandons de chiens et chats dont une bon quart seront euthanasiés faute de place suffisante dans les structures, de foyers pour les accueillir.....indirectement c'est tous de notre faute, ces chiens ne sont pas arrivés là tout seuls, ils sont nés, ils ont été voulus la plupart du temps, mais eux ils n'ont rien demander.

Avec ces explications je ne cherche pas
à te faire culpabiliser, loin de là, simplement à t'expliquer pourquoi sur la plupart des forums chiens on ne soutiendra pas ta démarche et on ne t'encouragera pas.
Cependant, je pense que si tu fais toutes les démarches nécessaire au niveau santé et investissement, où il y a un bon rayon déjà à connaître (la sociabilisation des chiots par exemple ne se fait pas toutes seule, si la chienne ne veut pas s'occuper des chiots que faut-il faire? quelles sont les garanties que vous devez donnés au futur acquéreurs quand à la santé des chiots, leur comportement etc....?)
ça peut être une bonne expérience et c'est tout à fait correct, mais tu te dois de faire les choses de manière très "pro" et ne rien négliger car tu joues avec des vies. Sois consciencieux, fais toutes les démarches qu'il faut faire, et quand tu connaîtras tout sur le sujet alors pourquoi ne pas te lancer en effet et dans ce cas je soutiens ta démarche et te souhaite beaucoup de plaisir avec ta portée.

Par contre , je ne saurais t'éclairer sur ce qu'il faut faire plus précisement car je n'ai jamais fait reproduire mes animaux.

MITSOU a écrit : J'avais renoncé à l'écrire Mag... Mais je le pensais aussi... "c'est une velle race peu connue"..... Me suis dit faute de frappe... Ou d'interprétation de ma part... Abréviation de nouvelle... Ou peut être : "belle" ou "vieille"... Enfin bref, j'y ai pensé... et Mag l'a fait

j'avais pas vu qu'il manquait le i en fait d'ou ma remarque !
en même temps, belle ou vieille, le terre neuve est une race assez connu...
du coup oui ça peut être une faute de frappe sachant que le b et à côté du v...

merci 4pattes, ça c'est une réponse qui utile et constructive .

Pour calmer l'ardeur de certains, Demandai à votre voisin, ou a quelqu'un si il connait le terre neuve, vous oui vous aimez les chiens.Mais on retiens plus le saint bernard que le terre neuve.
Ensuite, oui c'est une erreur de frappe, c'était belle, et pas vieille (et si c'était ça j'aurais fais 2 fautes) bref Et c'est quand même une vieille race, elle date de l'époque des vikings 1000 ans ap JC. C'est déjà pas mal car certaines race, vous le savez ne dates que de 2 ou 3 siécles. voir 1



Je rassure le monde ici car plus je le dis moins ça entre, je n'ai pas dis que je voulais absolument faire une portée, je me renseigne, la question comportement, merci j'ai du aller sur un autre forum, où la les pros nous aides à ne pas faire d'erreurs, et non pas a nous culpabiliser.

Sinon on a fait, avec le véto, des tests génétiques pour les maladies.Et le test pour le LOF donc pour voir son degré de race.
C'est déjà un grand pas.
Et bien sur si il est porteur d'un gène récessif, nous ferons le nécessaire aussi pour (dans la cas ou portée il y a ) d'avoir une chienne qui ne le porte pas.

Maintenant tout ça je ne savais pas, que l'on faisait de la médecine préventive pour les chiens, vu si peu éthique par l'homme, je suis en TS alors, la génétique je vois.
enfin merci pour vos réponses.

Ps pour la question comportement, le terre neuve est différent de certains chien et d'autre races font pareil, si le pére connaît, voit la chienne a haute fréquence, ou souvent avant la fécondité, il vas rester éduquer les chiots après 8 jours.( si il voit la chienne pendant la portée ). voila pourquoi aussi certains éleveurs terre neuve, fécondes leurs chiens entre deux éleveurs, car il peu avoir, un esprit trop protecteur le mal si il connait la chienne. si ca pei aider certain

et j'oubliai un truc important, Bouba n'est pas lof, il n'a qu'un équivalent en hollande, et on ne peu pas le Lofer comme ca.

Moi j'ai entamé une procédure de LOF, il faut qu'elle soit confirmée sur 3 générations.

Avec ça ça je peu accouplé bouba avec toute chien "Lofé" et sa progéniture,devra faire une autre portée pour que la ligné de bouba soit entièrement LOfé.

Mais moi je m'en fous un peu qu'il soi lof ou pas, mais pour les chiots c'est important, car il y a la confirmation, qu'il y a un minimum de risque de maladie génétique (minimum car on est pas a l'abri d'une mutation ) et c'est la garantie de préserver la race, et non pas des croisés.

Enfin c'est super sérieux quoi pour les chiens de races et je trouve ça bien comme ça nous aussi on a une certaine "garantie de qualité santé "

ah et j'edit car LOF cala veux dire livre des origines fiançais.

J'estimr que c'est la 1ére chose qu'on dois répondre à quelqu'un qui ne connait pas le LOF... à conditions de savoir soit meme ce que ça veut dire.

Je pense que nous avons tous bien compris que tu te renseigner pour faire faire une portée. De plus personne (je croit) n'as dit que tu voulais faire les choses vite et mal. La seule chose que l'on dit c'est qu'il y a des éleveurs de terre neuve, qui font assez de portées, et qu'il n'y a pas besoin que d'autre en face. Pas parcequ'il sont mauvais, mais parceque simplement il n'y en a pas besoin. Comme un éleveur, tu ne peux garantir la famille dans laquelle tu placeras les chien, même si ce sont des amis à toi, car le chien va vivre une quinzaine d'année, et tu ne peut pas savoir si tu seras encore ami avec ces personnes, donc imagine des gens que, même si il te paraisse sérieux et responsable, tu ne connaît pas.
Sauf qu'a la difference de l'éleveur, qui a son élevage, des frais, etc, toi tu as le choix de ne pas faire reproduire ton malou. De plus, n'étant pas éleveurs, je pense que tu ne peut pas pratiquer les mêmes tarifs qu'eux, et donc ca veux dire vendre tes chiots moins cher, donc adopté plus facilement, mais aussi par des gens peut être moins sérieux. Car quand on met par exemple 1400 euros dans un chien, on est sûr d'en vouloir un en général, dans tout les cas, je connaît peu de monde qui mettrait 1400 euros comme ca sans vraiment vouloir le chien. Bref.
La seule chose que l'on souhaite, c'est qu'il n'y ai pas de nouveaux chien en refuge. Et en ce sens, on te conseil de ne pas faire faire de saillie à ton chien. Après, si tu n'es pas sensible à ca, que tu ne veux pas penser au malheureux en refuge, libre à toi, personne ne pourra de toute manière t'empecher de faire ce que tu veux, juste on peut essayer de te faire reflechir a des chose auquel tu n'avais peut être pas pensé.

Le pire ça fait 10 fois que je le dis j'y pense, et je suis conscient de la responsabilité qu'on aura, de plus je vois aussi moi, je vais partir, et sur un portée, 3 seront dans d'excellente conditions. Vu que c'est ma famille, et on aime les animaux, mais c'est sur 3 c'est trop peu sur une portée de 13 !!! donc je réfléchit à tout ça.

Et question argent il y a des gens qui n'ont pas peur d'acheter un chien 1400 € par caprice je deteste ça.

Les anciens maîtres de Bouba l'ont achetés 1100e €en belgique, importé d'hollande, tout ça pour finir dans un garage seul.

et je tiens à dire qu'une personne veuillant faire une saillie, doit être informé de chaque risque le plus minime soit il, que d'être submergé de reproche, et d'histoire qui ne sont d'aucune utilité faut le dire.car sérieusement, vous pensez pas que j'ai du recherché moi meme chaque infos sur toutes les maladies, alors qu'ici il t a des pros qui auraient pu expliquert tout les risques, répondre à mes questions ??
Il y a 6 pages et la réponse la plus complète sur le LOF c'est moi qui ai du la donner dans la 5éme page

enfin merci quand même

whappy a écrit : Le pire ça fait 10 fois que je le dis j'y pense, et je suis conscient de la responsabilité qu'on aura, de plus je vois aussi moi, je vais partir, et sur un portée, 3 seront dans d'excellente conditions. Vu que c'est ma famille, et on aime les animaux, mais c'est sur 3 c'est trop peu sur une portée de 13 !!! donc je réfléchit à tout ça.

Ne t'emballe... de toute façon tu as le mâle... donc tu vas récupérer UN chiot ou la valeur du chiot en euros....
Donc, mis à part un bb, les autres seront placés par les maîtres de la femelle.

Tu as tort sur tout la ligne. Nous avons tous donné des conseil. Et la seule chose qu'on espère c'est que tu comprenne que tu et lui n'a pas besoin de faire une saillie, point. Ce n'est pas vital, ce n'est pas une question de santé, il n'y en a pas besoin.

Et oui, cerrtain mette 1400 euros par caprice, mais c'est loin d'être la majorité.

Teranga : """"Ne t'emballe... de toute façon tu as le mâle... donc tu vas récupérer UN chiot ou la valeur du chiot en euros....
Donc, mis à part un bb, les autres seront placés par les maîtres de la femelle."""

Oui mais c'est lui qui fait la démarche de proposer son mâle...C'est lui qui donne l'occasion à une femelle de faire des petit.

TERANGA a écrit : Ne t'emballe... de toute façon tu as le mâle... donc tu vas récupérer UN chiot ou la valeur du chiot en euros.... Donc, mis à part un bb, les autres seront placés par les maîtres de la femelle.

Pour moi la réflexion doit être exactement la même que s'il avait une femelle ! s'il y a portée, les chiots vont naitre que ce soit lui ou pas qui s'occupe de la portée... Même avec un mâle faut se préoccuper du futur des chiots !

Ne prend pas ce que je vais dire comme un jugement mais si tu te décides après réflexion et renseignements et que c'est pour l'amour de la race que tu fais faire une portée, ok, va s'y, personne ne peut t'en empêcher de toute façon et le mieux pour limiter les bétises, c'est d'être conseillé au mieux mais si c'est juste pour faire plaisir à kiki, le risque de faire naitre une dizaine de chiots dont on ne connait pas leur avenir, pour moi, ça n'en vaut pas la peine... En tout cas, il va falloir bien sélectionner la chienne et surtout le propriétaire de la chienne qui garantira un minimum (non un maximum) de suivit et de responsabilité quand au placement des chiots...
Tu l'as pris à la base pour le sortir d'une situation qui n'était pas terrible pour lui si j'ai bien compris (la vie dans un garage), pas pour faire de la reproduction ?

Tu as dit l'avoir récupérer pour lui donner une belle vie parceque ses anciens maîtres ne le faisait pas. Imagine ses bébé dans quelques années peut être dans la même situation voir pire, c'est tout.

et je sais pour l'argent le chiot etc

mais on peu se permettre d'acheter un chiot à 1000 et le rendre heureux.

Ne montez pas sur vos grand chevaux je sais ce que vous allez dire, il y a la spa.

Dans ma famille, on a toujours récupéré les chiens et gardées jusqu'a leurs mort, j'en ai connus 3 j'ai 18 ans.

On a tous toujours eu des chiens jamais des chiots.

Mais depuis qu'on connait Bouba, qu'on connait les terre neuves, plus on est amoureux de la race.
C'est une race exceptionnel, et peu en on connu .Après tout combien sur ce topic, qui ont répondu ont déjà vu un terre neuve ??

Donc des chiens, et je les ai tous aimés, même si j'avais que 6 ans la ou remonte le premier vrai souvenir que j'ai avec un petit chien Baltor
On rigolait toujours car il était pas grand est on trouvait que Baltor cela faisait gros chien

bref c'est pas le sujet lol

Mais ce sont ces anciens maître qui lui ont donnés.

Enfin ce que je veux dire, c'est que je donne aussi ma part pour ne pas faire plus de petit malheureux

J'ai déjà vu un terre neuve, plusieur même. De plus dans ce cas, on croise peu de terre neuve dans les rues, et peu de dalmatien par exemple, c'est pas pour ca que tout les prorio de Dalma vont faire des portées.

Qu'on me dise qu'un Caucase c'est rare ok, mais un TN faut pas prendre les gens pour des

Quasiment tout le monde connaît car c'est une race emblématique du sauvetage en mer, comme l'est le Saint Bernard en montagne!