ce matin j ai été entrainé mon chien dans un autre club et à côté il y avait une formation maître chien. Je n ai rien dit et ai regardé. Résultat c est effarant tout les chiens font l obe muselé de plus 4chiots déambulaient en liberté au milieu du cours. La formatrice donne le cours avec son chien en laisse,dit aux élèves de tenir toujours la laisse tendue pour la suite au pied! !!
J assiste aussi à l enguelade d un élève car il s est penché sur Son propre chien ce qui d après elle est dangereux.
Enfin cette personne ose nous dire qu un bon chien de sécu est un chien méchant et qu'il ne doit en aucun cas se laisser caressé. Lorsque nous lui avons demandé après avoir entendu autant de connerie qu elle était son expérience cyno et sécu elle nous à répondu aucune. C est honteux car tout ses gens payent cette formation et vont se retrouver sur des sites avec des fauves en bout de laisse.
Ces formation devaient améliorer la profession elles vont surtout l aggraver.
La seule chose qui me rassure c est de me dire que ça n est pas partout pareil

Oui il y de tout... De toute façon si elle est pas capacitaire au mordant Secu ( j'entends que le capa club ne marche pas pour former des maître chien) la formation ne sera pas reconnu pas la préfecture donc pas de carte pro.... Donc travail nôn reconnu. Après a partir de janvier 2010 un nouvel organisme de control dans la Secu prevee va être lancée.... Et la ça va plus rigoler, l' Alsace est région teste... Déjà 2 boites de Secu fermée pour illégalité au niveau des chiens.... C'est gens la vont disparaitre de eux même quand les société se ramperons des marnées colossales ils irons vers des gens qualifiée sortie de formation reconnue et pro.... Moi je suis contente de ma formation les formateurs top grande expérience du chien de concour et de Secu... On a tous travailler les chiens dans le jeux

Bah à part le coup chien de sécu = chien agressif le reste me semble assez cohérent

Faire de l'obé muselé: de toutes façons, en fonction le chien doit-être muselé, autant le travailler de cette façon.

Les chiots en liberté: bah moi j'trouve ça sympa SUper pour la socialisation

La laisse toujours tendue: moui et non. La tension sur la laisse met le chien en pression, pour un chien au travail c'est pas mal. Par contre, pour le coup, avoir des chiots en plus c'est un peu incohérent.

Se pencher sur son chien EST une connerie. Encore plus sur un chien de travail, en travail et avec la laisse tendue, donc elle a raison.

Bon après, chien de sécu= méchant c'est de la connerie, qu'il soit dangereux oui. Un bon chien de sécu est un chien très réactif. Si on ne sait pas bien le contrôler où si il y a des gosses qui font les cons autour, oui il est potentiellement plus dangereux qu'un autre chien.

La laisse tendue pour apprendre la marche au pied ça n a jamais rien donné de plus comment apprendre et garder concentré quelque chose un chien si d autres (les chiots) jouent dans leurs pattes. Ils n en étaient qu à l obéissance de base et chien de sécu ou pas elle reste la même.

La laisse tendue pour apprendre la marche au pied ça n a jamais rien donné de plus comment apprendre et garder concentré quelque chose un chien si d autres (les chiots) jouent dans leurs pattes. Ils n en étaient qu à l obéissance de base et chien de sécu ou pas elle reste la même.

je rejoinds assez micmax,

sur le fait que on fait de l'obé musellé effectivement nous ona fait tout l'obé non musellé puis musellé et lors de l'exam c'était musellé, ca fait partie de ce qui est demander dansle référentiel examen sécu.. et ca me parait normal on travail beaucoup musellé

apres nous on bossait un apres l'autre sur le terrain pas en groupe, apres en dehros on emenait nos chiot et ils jouaient avec les adultes

pour la laisse tendue je dirais non dans l'obéissance de base dans le sens ou on travail laisse détendue dans le calme, car comme préciser par micmax laisse tendu = pour un chien de sécu je monte en pression donc je me tiens pres a réagir ca peut cartonner.. et la dans l'obé pur c'est pas ce qu'on recherche, perso moi je bosse l'oné au collier laisse détendue et travail au mordant soit en liberté soit en laisse tendue sur le harnais

pour ce pencher sur un chien oui c'est une connerie car les chiens et surcoit de travail support relativement mal ce type de pression ou de provocation...

bon pour sécu= méchant je rois qu'on est tous d'accord c'est n'importe quoi... les chiens de sécu ne sont plus monté a l'auto défense te l'agressivité mais par le jeu et leur amour du mordant....

apres ne pas se leurrer un chien de sécu pour moi ca a plus rien a voir avec du chiens de concours... les chiens ont hyper reactif, beaucoup de prise d'initiative, déconditionner au civile et donc un vrai bon chien de sécu démarre facilement et e facon fulgurante... donc oui faut faire attention dans la vie de tout les jours tout anticiper et bien cadrer le chien.............. l

Chien de sécu ou pas le maître doit pouvoir se pencher sur son chien le retourner enfin faire tout ce qu il veut avec si ça n est pas le cas il a un sérieux problème. Et chien de sécu ou pas il doit avoir la même éducation de base que n importe quel chien de toutou club.
Un chien de sécu reste un chien qui une fois sa vacation finie va vivre à la maison comme n importe quel autre chien. C comme ça que je le conçois autrement pour moi se sont de futur chien qui feront la une des médias.Agent cyno ne veut pas dire chien du gign. C juste un chien qui doit être dissuasif, savoir faire une bonne museler.
Ces formations représente pour moi un réel danger car on forme des chiens au mordant alors que le chien n aura jamais le droit de mordre (sauf légitime défense) , le plus souvent dans l agressivité car plus rapide puis on le lâche dans la nature sans aucun suivi. Ça revient à charger une arme et la lâché dans la nature avec un mec qui le plus souvent n y connait rien mais qui est juste excité de voir son chien agressif.
Je travaillé moi même en tant que m c et je peux vous garantir que ma chienne est super sociable ce qui n empêche qu elle bosse super bien.
Et tant pis si je dois changer de boulot mais ma nouvelle chienne ne suivra jamais se genre de formation (si elles sont toutes aussi débile que celle que j ai vu )
Tu voir Mj pour une fois nous ne sommes pas d accord! !

mais coyote, toi tu fais du mordant pour les concours, mais aussi de la sécu ?
Pour moi y a une grosse différence entre les 2, et du coup je comprends tt à fait ce que dit Mj pour un chien de sécu, mais pour un chien qui fait du mordant en concours, je comprends tout à fait ce que tu dis toi...

Ma chienne fait les 2 elle est en mondio 2 et bosse sécu. El le fait très bien la différence. je l travaillé sécu avec une équipe cyno de la police mais pour le debourrage ça a été le même que pour la compét chiffon boudin puis costume ensuite seulement nous avons attaqué le boulot proprement la sécu. Je suis entrain de préparer ma petite chienne qui bossera sécu et là aussi elle commence par un débourrage sport ça n est que bien plus tard qu elle sera entraîné sécu. C est vrai ça va nous prendre beaucoup plus de temps mais elle n en sera que meilleure car stable et sans crainte de l homme.
Mon adulte est tout à fait capable de se faire caresse sur site par une personne et se fâché la seconde qui suit si la personne m agresse

bah ca c'est l'image que j'avais au départ du bon chien de sécu (ou de mordant), et à force d'entendre parle d'Ebro, je finissais par me demander si c'était possible de faire autrement Et dans ton premier post tu parles d'un cours d'obéissance, pas de mordant sécu ou pas, non?

ahhh

j'avais écris un gros pavé tout c'est effacé.....

bon en gros ce que je voualsi dire c'est que tout les chiens de sécu sont pas monté en agressivité c'est pas parceque t'as vu une formation merdique qu'elle le sont toutes

comme dis tres peut de centre sont agrer formation cyno les autres c'est de l'arnaque

apres faut pas croire que en 3semaines ont t'en fait un tueur au mieux sur des chien sui ont jamais mordu ils morde costumet et petite frappe musellé point ( de toutre facon pour frapper faut passer par le mordant si tu veux avoir un truc potable) ....

donc au pire le chien qui sort de la formation est nul mais c'est tout.....

Apres je suis pas du tout de ton avis concernant ce qu'il faut pour n chien de sécu, ok etre dissuasif c'est bien mais ca dépends ce que tu fais en temsp que MC.. quand on fait du gardienenag ec'est clair un chien quia une frape et une présence ca suffit largament.....

mais pour moi ca c'est pas Mc.... le vrai boulot de Mc tu le fait en évenmentielle, nous ont en fait eaucoup beaucoup.. et la tu a interte a avoir un chien qui envoué du lourd.. ca a plus rien avoir avec du de concour....

d'ailleur tu ne demande pas de développer les meme capacité et les meme choses a un chuien de sécu et de concour c'est pour ca que pour moi c'est deux préparation différente un chien de concour pourra convenir a petit nievau dans la sécu, au meme titre un chien de sécu qui fait aus du concour ne fera jamais du tres haut nievau dans le concour.. c'est antagonistes et les enjeux sont pas les memes....
ou alors cas rarissime......

dans le mordant sécu ( je te parle en relle) il y a forcément une part d'agressivié le chien ( meme si il a appris a mordre dans le jeu) sais que la c'est plus pour rigoler, le chien sens les intention de la personne en face, sens l'hostilité relle et le danger.... le chien de sécu est travailler dans se sens avoir un déclanchement quand rapide et intuitif, anticiper pour etre présent avant qu'on t'envoie la batte dans la tronche.. alirs que ne concour ont veut un chien qui reagisse a l'agression caractérisé, c'est plus gentille l'enjeu n'est pas leme ele chien le sais......

en sécu tu va pas attendre d'avoir le gas avec sa lame qui viens te planter faut quele chien reagisse avant soit présent..

dans la sécu ont se voit confier des mission de plus en plus délicate et de plus en plus dur, l'agressivité des gens auguement, le monde est fou aujourd'hui ont te sort une lame pour un rien.. faut voir les fetes du vin chez nous l'ambiance quand tu met un staff de sécu de 10 gas et 10 mc c'est que c'est grave......

pour moi il faut un chien vraiement préparer pour ca.. ca a plus riena voir avec de la partouille ont bosse avec les flic et ont fait du maintien de l'odre mem si c'est pas dit franco.. alors oui nos chiens ontpréparer come ceux de la police et de l'armé sur les terrain on bosse en conditions relle avec fumigène, bidon de gravillion lancé sur les chiens etc..... donc tu as forcément un chen agrosse reactivité qui n'est plus fait piour la vie de familel , le miens démarre tres rapidement cela ne veut pas dire que c'est un tarré juste qu'il faiit biens ont boulot avec moi il est géniale je peux tout lui faire... apres c'est claire que des gosses doivent pas chahuter acoté il ne fait pas la différence.. certains chiens peuvent le faire d'autre non faut en etre conscient.....

pour moi c'est un vrai métier qui n'a rien avoir avec le club cainin, ni le concour..... c'est deux monde.. enfin moi je le vois comme ca.. en gros si tu veux avoir des chiens vraiement au top dans les deux domaine faire du concour avec l'un et faire de la sécu avec l'autre



apres comme dis cela dépends ce que tu fais commre site, j'ai une collègue qui fais que du gardiennage en mc avec sa cane et sa lui va bien, c'est clair qu'elle va pas faire de la discothèque avec... apres faut formé le chien selon ses besoins, mais ne pas croire qu ele métier de mc c'est planplan ca tends a devenir vraiement complex et conplet....

je trouve déja pas si mal qu'il ai mis des formation et parse les boites ferons le trsi selon leur besoin... mc ca devient un vrai métier..... avec des professionnel du chien au bout de la laisse, apres faut trouver des formations completes

Je parle du débourrage qui pour moi reste doit resté le même. Après nos entraînements avec la police non plus rien à voir mais la chienne à de solide base,chose que je suis persuadé que l on ne peut avoir en basant sur l agressivité. Et j espère que ce que j ai vu n est pas une généralité.
Je n ai pas assisté à leur cours de mordant et me base sur ce que la formatrice m a dit. J ai effectivement un chien sur concours Canyon et Austin pour la sécu ce qui ne l empêche pas d être en 2et de bien faire la différence. Malgré ses concours j ai fait pas mal de sécu sur des concerts ou il valait mieux que le chien tienne la route et elle la très bien tenue. Après peut être c est une exception je verrais ça avec la prochaine.

Je parle du débourrage qui pour moi reste doit resté le même. Après nos entraînements avec la police non plus rien à voir mais la chienne à de solide base,chose que je suis persuadé que l on ne peut avoir en basant sur l agressivité. Et j espère que ce que j ai vu n est pas une généralité.
Je n ai pas assisté à leur cours de mordant et me base sur ce que la formatrice m a dit. J ai effectivement un chien sur concours Canyon et Austin pour la sécu ce qui ne l empêche pas d être en 2et de bien faire la différence. Malgré ses concours j ai fait pas mal de sécu sur des concerts ou il valait mieux que le chien tienne la route et elle la très bien tenue. Après peut être c est une exception je verrais ça avec la prochaine.

Bien sur le débourrage je suis totalement d'accord c'est la même chose après moi je te parle des entrainements et des attentes.