bonjour a tous,il y a 1 truc qui m'interpelle,je vois sur le site et autour de moi beaucoup d'amstaff,chiens que je trouve magnifique et dont je sais qu'eleves correctement ce sont des amours.Mais je croyais que leur reproduction était intedite,qu'ils devaient être stérilisés ect....

Seul les chiens de 1e catégorie sont interdits a la reproduction et importation.

Le staff est une race reconnue par la SCC mais qui fait parti de la 2e catégorie (comme les rott). Ils ne sont donc pas tenue d'etre stérilisés et ne sont pas interdits.Mais ils doivent etre muselés dans les lieux publics et leurs maitres ont beaucoup d'obligations (permis, assurance etc...)

ok ce sont donc les categorie 1 qui doivent être sterilisés;en fait quand on a emmené cannelle chez le veto à 10semaines il a eu peur de devoir la classer "pitt"(ce qui correspond à 1 morphologie et non 1 race) au final "croise boxer" sur les papiers(ouf) donc aucune obligation mais on l'a sterilisée quand même pour notre tranquilite

canelle84 a écrit : en fait quand on a emmené cannelle chez le veto à 10semaines il a eu peur de devoir la classer "pitt"(ce qui correspond à 1 morphologie et non 1 race) au final "croise boxer" sur les papiers(ouf) donc aucune obligation mais on l'a sterilisée quand même pour notre tranquilite

ba çà t'en sais rien encore, tu le sera quand elle sera adulte en fait.
et si une fois adulte elle a une morpho correspondant à un chien de première catégorie, elle sera catégorisé. Ce qu'il y écrit sur les papiers n'a aucune valeur juridique.

ce n'est pas ce qui est marqué sur les papiers qui compte, mais la morphologie future du chien à l'age adulte....

ton véto n'a pas eu tort de ne pas le classer tout de suite dans les catégories puisqu'il ne savait pas à quoi il ressemblerait plus tard.... son croisement n'a été finalement qu'une supposition qui est bien tombé car il a plus l'allure d'un croisé boxer/berger qu'un staff !

Mais je te conseillerais, même si tu n'as rien à craindre vu l'allure de ton chien, d'aller voir un vétérinaire habilité aux évaluations pour officialiser par une diagnose sa non appartenance à une catégorie car tu peux tomber sur des cons un jour qui par excès de zèle voudraient jouer aux cawboys...

merci beaucoup de vos conseils de toute facon cannelle doit voir le veto mardi pour vaccin,on lui reposera la question ceci dit j'ai déjà croisé des voitures de police sur des petites routes avec cannelle j'ai senti qu'ils regardaient mais pas de controle,et je crois qu'elle est trop haute au garot pour être classée pitt,il avait dit qu'elle devait depasser 50cm je crois,on est à 60

canelle84 a écrit : merci beaucoup de vos conseils de toute facon cannelle doit voir le veto mardi pour vaccin,on lui reposera la question ceci dit j'ai déjà croisé des voitures de police sur des petites routes avec cannelle j'ai senti qu'ils regardaient mais pas de controle,et je crois qu'elle est trop haute au garot pour être classée pitt,il avait dit qu'elle devait depasser 50cm je crois,on est à 60

pour moi il n'y a pas de doute, elle est hors catégorie seulement ce n'est pas ton véto que tu dois aller voir MAIS un vétérinaire habilité aux évaluations comportementales qui fait en principe une diagnose avant, à moins que ton véto fasse parti de ceux-là... tu as la liste de ces vétos dans ta mairie normalement.....

ok je lui demanderai si il est habilite mardi,merci beaucoup

Avis très personnel :

Si j'étais toi je ne ferai pas cette visite.
Pourquoi prendre le risque de faire classer ton chien sur des détails à la con style les centimètres au garrot, ou la mesure de la cage thoracique ou que sais je encore.....alors que tu peux très bien le faire passer pour ce qu'il est réellement : un bâtard !
Pourquoi risquez d'aller se faire classer ? Pour vivre avec la musolière, le regard des gens, ne pas pouvoir emmener ton chien dans les lieux publics, ne pas pouvoir louer une maison, devoir contracter des assurances spéciales et payer les veto comportementalistes des fortunes tous les ans pour faire une"évaluation comportementale" et j'en passe??

Sincèrement même si ton chien peut être assimilable à un cat 1 de par sa morphologie, si ce n'est pas un staff non lof ne vas pas t'emmerder avec ce genre de procédure.
Les policiers même s'ils te croisaient vont-ils sortir le mètre pour mesurer ton chien dans la rue? Sur quoi vont-ils se baser, concrètement, pour affirmer que ton chien est un cat 1, sur leur oeil???
La seule certitude qu'ils auront devant eux, c'est qu'il y aura écrit sur les papiers croisé boxer, et que le chien devant eux n'est pas un staff donc de ce point de vue là ils n'ont pas a t'arrêter arbitrairement pour moi.

La spa sort des cages des tas de chiens qu'ont pourraient facilement assimiler à des cat 1 tous les jours sous des noms divers (croisé berger, croisé boxer, croisé labrador....) et personne ne les voit, pourquoi on verrait plus ton chien?!
Cette loi est une farce qu'on applique un peu comme on veut, la plupart des policiers et des gens n'y connaissent rien, profites en et ne vas pas t'emmerder avec des lois qui ne te concerne pas.

Je trouve ton texte dangereux 4 pattes!

Combien de chiens ont fini en refuge, voire pire sous prétexte qu'ils ressemblaient à un 1ére catégorie;

Justement les flics ne vont pas le mesurer, ils vont dire "votre chien est en 1ère cat, vous avez ses papiers? Non? on l'embarque alors!"

Et une fois qu'il est entre les mains des autorités, il est très difficile à récupérer même si il sort des critères morphos de cette loi.

On a eu plusieurs exemples ici et ailleurs de chiens tués alors qu'ils auraient pu être déclassés.

Donc oui ça vaut le coup de le faire déclasser et de se balader avec les papiers du chien prouvant qu'il est hors crit_ères.

Sinon ça peut être un coup à le regretter toute sa vie...

4pattes a écrit : Les policiers même s'ils te croisaient vont-ils sortir le mètre pour mesurer ton chien dans la rue? Sur quoi vont-ils se baser, concrètement, pour affirmer que ton chien est un cat 1, sur leur oeil???

Bah oui et ca serait pas la premiere fois

Tant qu'a faire, ne pas prendre de risque et faire la diagnose.

Si le chien en sort non catégorisé tant mieux. Mais si il est catégorisé les maitres auront le temps de se mettre en regle et ne resteront pas qu'avec leurs yeux pour pleurer en cas de zelle des oficiels.

4pattes a écrit : Avis très personnel : Pourquoi prendre le risque de faire classer ton chien sur des détails à la con style les centimètres au garrot, ou la mesure de la cage thoracique ou que sais je encore.....

pour ne pas mettre sa vie en jeux? c'est un argument suffisant??

La loi est durcit, et depuis l'application du décret de 2008, les eutha de chiens non en règles sont en constante augmentation. C'est argument est valable aussi non?

Il est vrai que vos points de vue se valent bien aussi....

Je dis ça car j'ai une amie qui vit avec un amstaff non LOF (elle ne savait pas ce que c'était comme chien on lui a refourguer avec écrit sur les papiers "croisé rhodésian").
Elle a tenté il y a 5 ans de se mettre en règle en déclarant à la mairie l'existence de son chien, en amenant les papiers tout ça.....ils lui ont dit que c'était pas la peine (ils ont juste regarder ce qu'était un rhodésian sur internet, si le nom de cette race apparaissait dans la liste des chiens dit dangereux....évidemment non.....et ont dit "ba non c'est pas un chien catégoriser c'est pas la peine de le déclarer madame"

On a pas insisté bien sûr. Depuis 6 ans elle vit avec ce chien et le sort comme n'importe quel autre chien, pourtant très typé, la police ne dis rien en passant à notre hauteur, 2 contrôles avec la police nationale en 6 ans, 2 fois ils ont fermés les yeux et nous ont laissé partir tant que le chien était en laisse.
Elle doit être une des rare personne alors qui peut vivre ainsi avec un cat 1 avéré sans contrainte, peut être le fait que le chien soit crème et blanc et que c'est une femme en bout de laisse influe t-il beaucoup sur la perception aussi, un staff bringé serait moins passé inaperçu sûrement.

Moi personnellement je ne le ferai pas c'est tout.

dans le cas de ton amie 4pattes, c'est la mairie qui a fait une grosse faute et qui aurait du connaitre la loi et déclarer le chien mais c'est vrai en même temps qu'à l'époque, tout le monde se basait sur la liste des chiens cités dans la loi donc forcément, ils ont pas cherché plus loin que ce qui était marqué sur la carte d'identification !

le classement des catégories par leur morphologie et la diagnose ne sont pas née depuis le renforcement de la loi en 2008, elle existe depuis la loi de 99 ! seulement il y avait que des vétos comme le professeur C... qui pouvaient faire la diagnose alors que maintenant les vétérinaires habilités aux évaluations peuvent et se doivent de la faire avant l'évaluation du chien !

par contre, le jours ou la brigade change ou si elle déménage, ils ne seront pas forcément aussi tolérant qu'ils le sont maintenant !
Alors pourquoi ne pas aller faire cette diagnose aussi ? car il suffit d'un centimètre de plus pour être déclassé ! Et si c'est pas le cas, autant se mettre en règle qu'hors la loi ! On ira pleurer ensuite si le chien se retrouve en fourrière !

oulala je vois que ma question suscite debat,tant mieux;de mon côte je suis moins tranquille mais bon au - je suis informée;en fait quand j'étais allée demander à ma banque qui est aussi mon assu maison pour la resp civile par rapport au chien il m'a dit au vu des papiers rien de special à faire,et j'avais pas fait gaffe mais il y avait 1 policier derriere moi qui avait entendu donc je lui montre les papiers pour renseignement et il me repond idem mais c vrai j'étais pas avec la chienne;ceci dit je pense qu'elle ait 1 morphologie qui seme le doute mais promis je vois avec le veto mardi,elle merite vraiment pas d'être embarquée pour 1 probleme de papiers,encore merci des infos

canelle84 a écrit : oulala je vois que ma question suscite debat,tant mieux;de mon côte je suis moins tranquille mais bon au - je suis informée

crois moi si je te dis que tu ne risques pas grand chose à faire cette diagnose, ton chien sera déclassé ! (ou plutôt considéré hors catégorie car pour être déclassé, faudrait déjà être classé).... je te conseil juste de faire cette diagnose pour être tranquille en cas de contrôle de cawboys en mal de zèle qui aurait une envie soudaine de se faire du chien !
vu l'apparence de ton chien, il serait étonnant de le voir classé donc fonce...

c ce que je vais faire,je vous tient au courant

cc voila les news j 'ai appelé le veto habituel de cannelle :il fait les diagnoses et on la fera mardi apres le vaccin;lui n'est pas sur qu'elle passe pas en categorie....

logiquement elle passera pas, surtout si tu dis qu'elle fait 60 cm au garot ! et vu l'allure de ta chienne, perso, je ne m'inquiète pas, elle parait trop haute sur patte et trop carré... veille bien à ce qu'il prenne ses mensurations (hauteur au garot, thorax, etc), et même le poids...
tu as d'autres photos que celles-ci ?

euh non pas pour l'instant j'en mettrais,surement que le veto ne visualise plus sa hauteur,elle a le museau typé mais je pense plus fin qu'un "pitt" puis pour l'analyse comportementale elle est bien en dessous de nous au niveau" hierarchie de meute "

juste un détail, si ta chienne est déclassée, elle n'a pas à passer l'évaluation comportementale !

de toute facon c 1 "pate" comme on dit même si 1 peu tetue desfois,je te tiendrai au courant mardi soir,c'est mon mari qui l'amene mardi apres-midi chez le veto

cc ben voila ma diagnose est faite,comme j'ai 1 bon poitrail et 1 bonne machoire je suis 1 mechant chien d'attaque...

c'est cette chienne qui a été classé en première catégorie?






Car si c'est le cas, je ne saurai que te conseiller de faire une contre expertise... Tu es loin de Paris?


Attend un peu avant d'aller à la mairie entamé des démarches... car çà peut se compliquer selon le maire de la commune et de ses affinités avec les chiens...


Et du coup, il a fait une évaluation comportementale?
Je suis pressé de connaitre le résultat, ne me dit pas que le véto ne pouvait pas lui mettre 1 car elle est grande et a des machoire plus large qu'un BA....

En attendant, un peu de lecture....
http://www.against-bsl.eu/premierecat%C3%A9gorie.htm

Combien mesure t'elle au garot?

canelle84 a écrit : cc ben voila ma diagnose est faite,comme j'ai 1 bon poitrail et 1 bonne machoire je suis 1 mechant chien d'attaque...

C'est quoi ce véto encore, son nom (par mp) ? elle a pris les mesure avec un mètre ? Je sais pas pourquoi, mais j'en doute !
il suffit pas de dire que le chien à un bon poitrail et une bonne machoire pour classer un chien !!!!!!!!

j'aimerais bien avoir le compte rendu de l'évaluation comportementale si elle a été faîtes.... En tout cas, ne va pas tout de suite en mairie le déclarer mais fait plutôt une contre expertise en allant en voir un autre et un bon... si tu ne vois pas, va voir le professeur Cour**au à Maison alfort, il te la déclassera lui !
On voit très bien qu'au port de la queue (celle d'un chien de berger), qu'au corp carré comme celui d'un boxer, et à la longueur de ses pattes, sans compter ses joues qui ne sont pas si musclé que ça même si elles le sont, qu'il n'est pas catégorisé ce chien !
Envois moi des photos debout de profil, de face et de dos de ta chienne, et je lui enverrais au professeur par mail pour qu'il donne déjà un premier avis !
Je suis véners là !!!!

OUALA2 a écrit : Combien mesure t'elle au garot?

je crois qu'elle fait largement plus de 50cm au garot, il me semble 60, elle l'a dit plus haut.....

bonjour tout le monde,apparement le veto n'a pas pris la hauteur au garot en mesure mais largeur poitrail et machoire,pour l'analyse comportementale il lui a fait des "misères " comme l'aurait fait 1 enfant(tirer la queue,les oreilles ,1 patte)et elle a pas bronché,il a aussi note qu'elle avait été sage dans la salle d'attente;c'est mon mari qui a raconté tout ça puisque c'est lui qui l'a amenée;et oui j'ai mesure 1 bon 60cm au garot,ah oui il a aussi demandé comment elle était avec les autres chiens,il a dit la vérité:elle est trop contente et tire pour jouer

ouala merci pour le texte,on s'apercoit que canelle entre bien dans le descrptif du résumé:croisé boxer entre 50 et 70cm au garot,poitrail large(78cm) machoire large et c'est vrai que d'aprés tout ca il y a beaucoup de chiens dans cette situation....par contre je suis dans le sud est(à 15km d'avignon )donc loin de paris;je vous dirais le compte rendu dés que je recois les papiers du veto.
Ce veto m'a pourtant toujours eu l'air correct,1 fois il a annule des rdv pour opérer mon chat en urgence et m'a pas compté les frais d'hospit (3 jours)1 autre fois il m'a pas fait payer la visite pour la minette que j'avais amené pour qqchose qui n'en valait pas la peine,a toujours eu bon diagnostic et bon traitement (et oui canelle vit avec 2 chats et c 'est pas elle qui fait la loi loll)

canelle84 a écrit : ouala merci pour le texte,on s'apercoit que canelle entre bien dans le descrptif du résumé:croisé boxer entre 50 et 70cm au garot,poitrail large(78cm) machoire large

ce sont ses mesures ? poitrail large, tu veux dire périmètre thoracique je suppose.... si c'est ça, elle ne rentre pas dans les descriptifs des catégories !


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PITBULL : petit dogue de couleur variable ayant un périmètre thoracique mesurant environ entre 60 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 18 kg) et 80 cm (ce qui correspond à un poids d'environ 40 kg).
La hauteur au garrot peut aller de 35 à 50 cm;

BOERBULL : - dogue généralement de couleur fauve à poil court, grand et musclé, pourvu d'un corps haut, massif et long;
- la tête est large, avec un crâne large et un museau plutôt court;
- les babines sont pendantes, le museau et la truffe peuvent être noirs;
- le cou est large avec des plis cutanés représentant le fanon;
- le périmètre thoracique est supérieur à 80 cm (ce qui correspond à un poids supérieur à 40 kg). La hauteur au garrot est d'environ 50 à 70 cm;
- le corps est assez épais et cylindrique;
- le ventre a un volume proche de celui de la poitrine.

TOSA : dogue à poil court et de couleur variable, généralement fauve, bringée ou noire, de grande taille et de constitution robuste;
- le périmètre thoracique est supérieur à 80 cm (ce qui correspond à un poids supérieur à 40 kg). La hauteur est d'environ 60 à 65 cm;
- la tête est composée d'un crâne large, d'un stop marqué, avec un museau moyen;
- les mâchoires inférieure et supérieure sont fortes;
- le cou est musclé, avec du fanon;
- la poitrine est large et haute;
- le ventre est bien remonté;
- la queue est épaisse à la base.

et oui, on ne fait pas un mixe des 3 !!!

Combien de temps à durer l'évaluation .?