Hello!

A mon tour de jeter un pavé dans l'écuelle de nos toutous. Ma petite réflexion suite à divers posts, je réagis par rapport à un texte en particulier qui visait tellement juste, d'arrêter de toujours trouver des excuses aux chiens mordeurs.
On voit souvent cette réflextion après une attaque de chiens contre les enfants; les parents n'ont qu'à éduquer leur enfant afin qu'il agisse correctement. Et les propriétaires de chiens qui les éduquent? En tant qu'adulte nous apprenons à réagir de façon correcte selon la situation, même si l'enfant retient la leçon, dans une situation stressante, ils ont tout le loisir d'oublier se qu'ils ont appris, et si vous rajouter la peur, je pense que même les adultes ne réagiront pas de façon optimale! On est tous pareils, on va d'abord songer à sauver sa peau se qui implique de courrir par exemple face à un chien, même si ce comportement n'est pas adéquat. Croyez-vous vraiment qu'un enfant en bas âge va analyser la situation et reproduire les gestes qui pourraient calmer l'animal??? Arrêtons de toujours mettre la faute sur la victime, on oublie que trop souvent le terme victime implique un traumatisme physique et moral parfois irréversible, alors même si l'enfant a fait une bêtise, les marques elles seront visibles toute sa vie.
Et depuis quant avoir peur pour un adulte n'est plus permis? C'est de la discrimination! Tout être humain a peur de quelque chose, c'est justement humain! Imposer sa vision "anti-peur chien" c'est occulter les responsabilités des propriétaires. Enfin à ceux qui me trouve du "mauvais côté", si c'est votre enfant qui se fait arracher le visage votre opinon sera-t-elle toujours la même? biz chamarel

tu as tout a fait raison..
mais cela est valable pour les proprietaires qui auraient pu eviter l'accident (chien en divagation, chien qui grogne mais que l'on laisse quand meme s'approcher d'un enfant, chien et enfant laissés seuls dans la meme piece etc..)
mais dans le cas ou c'est l'enfant (ou l'adulte) qui reagit mal face a un chien (jet de pierre, intimidation envers le chien, laisser son enfant s'approcher d'un chien inconnu sans demander l'autorisation) là la responsabilité passe sur la "victime"

je suis d'accord avec toi chamarel mais les proprietaires sont irresponsables alors c'est quand meme pas la faute du chien ,le chien ne se dresse pas tout seul

c'est toujours la meme chose a qui la faute
sujet deja abordé des centaines de fois

bon courage

un peu comme une arme a feu..elle ne tire pas toute seule

Il s'agit pas de dire "ha lui il s'est fait défigurer par un chien,c'est bien fait pour sa gueule"...seulement il faut remettre les choses dans leur contexte.

On essaie de nous faire croire au molosse qui va péter un plomb d'un coup sans aucune raison...faut pas etre un pro de l'éducation canine pour savoir que derrière une attaque y'a toujours un problème.
Que se soit un chien qui a été mal sociabilisé voir maltraité,un chien qui a mordu parce que bébé lui tirait la queue ou l'a dérangé pendant son repas,un chien qui a défendu son maitre,etc...

Alors oui c'est triste à dire mais le responsable c'est le maitre qui a mal éduqué son chien ou le type qui a cru qu'on pouvait caresser un chien inconnu sans demander l'autorisation.

Bref les parents d'enfants mordus sont assez punis comme ça,loin de moi l'idée de leur jetter la pierre mais il serait bon que les gens comprennent qu'un chien reste un chien.

Chamarel a écrit : Hello! On voit souvent cette réflextion après une attaque de chiens contre les enfants; les parents n'ont qu'à éduquer leur enfant afin qu'il agisse correctement.

on ne dit pas que c est entierement la faute des parents qui ont laissé l enfant seul avec le chien, ou alors la faute au gosse qui a tiré la queue du chien ou qui s est mis à courrir en criant
certe la faute est aussi là

mais le plus souvent, ce sont surtout les maitres des chiens qu on met en cause, car ils ont laissé le chien seul avec un enfant....

petite piqure de rappel: 80% des morsures de chiens sur enfant est fait par le chien de la famille, donc la faute incombe au maitre du chien, mais aussi aux parents de l enfant, et dans 80% des cas et bien c est la meme personne.
donc blamer le parent de l enfant et aussi coherent que de blamer le maitre du chien, puisque c est la meme personne...

sushiass j'ai un groupe de gamin qui s'amuse à jeter des pierres sur le chien, il s'est même fait taper sur la tête avec un skate ceci alors que parfois il y a des adultes (les parents) pas loin le jour ou le chien mord se sera lui le responsable ceci dit en tant que maître consciencieux, je ne laisse plus mon chien vadrouiller dans mon propre jardin clôturé si il est dehors j'y suis aussi

c'est un débat qui sera toujours ouvert .... à qui incombe la faute ... dans chaque < accident > le chien est montré en premier .... et pourtant, dans sa nature propre il ne demande qu'à obéir, à rendre heureux le ou les maitres qui l'a accueilli .... mais voila, il arrive hélas que çà ne se passe pas bien ... peut-être l'éducation du MAITRE qui croyait être en-dessus de tout avec son chien ..... les parents qui croient que leur enfant a tous les droits, chaque < accident > est un cas particulier qui ne ressemble pas aux autres, il faut chaque fois prendre du recul et analyser au cas par cas, mais surtout NE JAMAIS INCRIMINER QUI QUE SE SOIT ET EN PREMIER LIEU LE CHIEN.
En France, hélas, la solution a été vite trouvée, L'EUTHANASIE, une fois de plus c'est le chien qui est sacrifié au nom d'une morale .... quand les associations de défense des animaux feront t'elles enfin entendre leur voix

champ dit:


petite piqure de rappel: 80% des morsures de chiens sur enfant est fait par le chien de la famille, donc la faute incombe au maitre du chien, mais aussi aux parents de l enfant, et dans 80% des cas et bien c est la meme personne.
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Et la nouvelle loi devrait prévoir l'obligation de suivre des cours d'éducation canine à toutes les personnes ayant des enfants et des chiens

VEGACOOL a écrit : Et la nouvelle loi devrait prévoir l'obligation de suivre des cours d'éducation canine à toutes les personnes ayant des enfants et des chiens

Je suis tout à fait d'accord avec ça !!!
Par contre comme à chaque obligation faite à l'être humain il y a un effet pervers et je m'interroge sur le nombre d'abandons que cela va induire puisque c'est déjà un réel constat avec nos amis des 1ère et 2ème catégories visées par la nouvelle loi !!!

Tu as raison Elios, mais l'état ne fait pas dans la dentelle et on devra surement passer par là.
Le peuple s'intéresse plus au divorce de Sarco qu'au bien être de nos toutous.

Hèlas oui !!!!

Mdr j'y pensais justement ce matin...Un peu de sujet sur sarko et peut être les chiens pourront dormir un peu sur leur deux oreilles

L'idéal serait qu'il se remarie rapidement et qu'il et des enfants et tralala et tralalala

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit plus haut (du style l'arme ne tire pas toute seule et le chien prévient quand il va mordre et ne mord pas sans raisons etc....)

Mais j'émettrai quand-même une petite réserve: il y a des chiens, tout comme les humains, qui peuvent avoir un problème mental irréversible et pour lesquels il n'y a plus rien à faire à part l'euthanasie. J'ai connu beaucoup de chiens mordeurs et toujours il y avait une explication, une raison précédant immédiatement cette morsure et donc le chien n'a pas été accusé et la réponse a été adaptée à la situation: rééducation des chiens et/ou des maîtres.

Sauf UNE FOIS: le chien en question, pourtant adorable au quotidien a tué sans raison et sans prévenir un chat et quelques jours plus tard un chien. Or, c'était ses amis, il dormait même avec eux. J'ai été moi-même témoin d'un des accidents, celui avec le chien. Ils étaient l'un à côté de l'autre et très calmes, en train de dormir pas loin de moi depuis plusieurs heures, et soudain, SANS AUCUN SIGNE AVANT-COUREUR (même pas une once de grognement je le sais, j'étais en train de les regarder à ce moment-là), le chien dont je vous parle s'est jeté sur l'autre et l'a littéralement déchiqueté, je suis intervenue avec les moyens du bord à portée de main (jet d'eau et grosse gamelle que je lui ai balancé dessus pour essayer de le faire lâcher), mais il voulait le tuer, c'était très effrayant à voir, l'autre chien ne se défendait même pas, il était couché et se laissait littéralement dévorer. Tout à coup, le chien attaquant a lâché l'autre et a repris immédiatement son air placide et calme comme si absolument rien ne s'était passé!!!!!! Un vrai docteur jekyll et mister hyde! C'était très très impressionnant à voir, je vous assure, ça fait très très peur!
On a fait voir le chien "tueur" par un véto puis un comportementaliste, on a aussi téléphoné à un éducateur. J'ai raconté la vérité: que ce chien était affectueux et très obéissant et pas dominant du tout (dans son état normal). Mais voilà, ces deux accidents ont montré qu'il pouvait aussi être totalement imprévisible et vu sa corpulence, potentiellement très dangereux. Tout le monde s'est accordé pour dire que la prochaine victime pourrait très bien être un humain. Tout le monde a pleuré, on a même contacté des spécialistes sur Paris car on est contre l'euthanasie mais tout le monde nous a dit la même chose: que replacer un chien pareil ou tout simplement le laisser au contact d'humains ou d'autres animaux était très dangereux étant donné son caractère d'agressivité imprévisible. Donc voilà, le chien a été finalement euthanasié, je l'ai tenu dans mes bras jusqu'au bout et j'ai beaucoup pleuré mais je me dis quand-même que c'était la meilleure des choses à faire dans ce cas.
Voilà pour l'exemple, heureusement ça reste un cas rarissime et 99% des chiens mordeurs ne sont pas du tout comme ça, mais c'est juste pour dire qu'il ne faut pas faire des généralités, il existe aussi des chiens fous...

La meilleure précaution est encore de ne pas laisser un enfant à proximité d'un chien qu'on ne connait pas parfaitement et qu'on n'a pas élevé soi-même.

Et pour tous les autres chiens où il y a une raison à l'attaque, eh bien il faut trouver cette raison et rééduquer le chien (et souvent aussi le maître) en conséquence.

Voilà mon avis.

a quand les prisons pour chiens s'ils sont jugés responsables ? lol... ce sont des animaux.... ne l'oublions pas.

Champ a écrit : petite piqure de rappel: 80% des morsures de chiens sur enfant est fait par le chien de la famille, donc la faute incombe au maitre du chien, mais aussi aux parents de l enfant, et dans 80% des cas et bien c est la meme personne. donc blamer le parent de l enfant et aussi coherent que de blamer le maitre du chien, puisque c est la meme personne...

En effet mais la morsure d'un York est tout de même moins grave que la morsure d'un Pit.
Alors je ne dis pas un York pour tous , mais je dis stop à la création de races potentiellement dangereuses.
Personnellement ça ne me dérange pas si on éradique les chiens du premier groupe.
N'oubliez pas qu'ils ont été conçus dans le cerveau d'un humain qui devait avoir quelques complexes existentiels!!!

Et si on eradiquait les chiens à poils roses?!?

bachibouzou a écrit : Champ a écrit : petite piqure de rappel: 80% des morsures de chiens sur enfant est fait par le chien de la famille, donc la faute incombe au maitre du chien, mais aussi aux parents de l enfant, et dans 80% des cas et bien c est la meme personne. donc blamer le parent de l enfant et aussi coherent que de blamer le maitre du chien, puisque c est la meme personne... En effet mais la morsure d'un York est tout de même moins grave que la morsure d'un Pit. Alors je ne dis pas un York pour tous , mais je dis stop à la création de races potentiellement dangereuses. Personnellement ça ne me dérange pas si on éradique les chiens du premier groupe. N'oubliez pas qu'ils ont été conçus dans le cerveau d'un humain qui devait avoir quelques complexes existentiels!!!

Bachibouzou on peut pas éradiquer une race plus qu'une autre!pense aussi aux propriétaire de chiens du premier groupe, qui sont des passionnés de ces races,qui les éduquent bien et qui n'ont aucun problèmes avec.........

naska a écrit : Bachibouzou on peut pas éradiquer une race plus qu'une autre!pense aussi aux propriétaire de chiens du premier groupe, qui sont des passionnés de ces races,qui les éduquent bien et qui n'ont aucun p problèmes avec.........

Merci Naska

Mais de rien Je serai la première malheureuse si on voyait plus ses chiens

je suis à 300% d'accord pour dire qu'il ne faut pas forcément blamer les victimes cela va de soit, mais maintenant j'en ai ras le bol de voir qu'on veut et va euthanasier des pelletées de chiens dangereux sous des prétextes complétements debiles tous droits sortis de l'esprit ô combien torturé des pauvres petits humains que nous sommes.....il faut responsabiliser les maitres, chacun doit apprendre en club canin comment gerer son chien ET CE QUEL QUE SOIT LE CHIEN!!!!ras le bol du racisme canin, ras le bol de s'en prendre à tout ce qui fait plus de 20 kilos..........les petits chiens sont tout aussi voir plus teignasses et agressifs que les gros....ce sont en tout cas les seuls qui m'ont mordu à ce jour....alors ras le bol de ces humains irresponsables, ras le bol de cette justice de merde, ras le bol de ces moutons de panurge qui couinent "au chien mechant" parce que c'est dans l'air du moment .....
Et qu'elle divorce, la Sarko, très bien!!!!!il aura cas se consoler en allant adopter un chien de catégorie 1, qui pourra pas faire plus la tronche que sa femme!!!!!!!!!!!!!!sur CE..........

Hello!


Il ne me semble pas que j'aie cité une race quelconque voici:


On voit souvent cette réflextion après une attaque de chiens contre les enfants; les parents n'ont qu'à éduquer leur enfant afin qu'il agisse correctement. Et les propriétaires de chiens qui les éduquent?


Je parle juste du sentiement des victimes, qu'il ne faut pas oublier. De leur donner un peu de compassion au lieu de les accabler par:
"Qu'as-tu fais au chien pour qu'il te morde?" (excusez-moi de généraliser)
ça n'est jamais arrivé à quelqu'un de marcher sur la patte de son chien sans faire exprès mais en lui faisant mal tout de même? C'est pas pour cette raison qu'il va vous sauter à la gorge! Sinon il y a longtemps que je ne serais plus de ce monde lol! biz chamarel

oui Chamarel en effet, tous les chiens à qui on marche sur la patte ne mordent pas systématiquement derrière, c'est sur.....mais alors, pourquoi n'appliquerions nous pas cette très belle théorie aux humains, cela permettrait peut être d'expliquer pourquoi il y a des gens cintrés, des psychopates, des violeurs, des pédophiles et j'en passe, qui sous prétexte qu'ils ont eu une enfance difficile, ne sont pas responsables de leurs actes!!!!on ne les euthanasie pas pour autant que je sache!!!!!!
le vrai problème, c'est qu'il ne faut pas envoyer les chiens en club canins, mais envoyer les gens en club d'education humaine!!!!! ( ça s'appelle pas l'école aussi ça??? " )on ferait mieux de se préoccuper de nos propres valeurs que nous baffouons à tour de bras, honneur, respect, humanité, voire même intelligence tout court..... avant d'essayer de manipuler le regne animal, en l'absence totale de codes communicatifs.......

bachibouzou a écrit : Champ a écrit : petite piqure de rappel: 80% des morsures de chiens sur enfant est fait par le chien de la famille, donc la faute incombe au maitre du chien, mais aussi aux parents de l enfant, et dans 80% des cas et bien c est la meme personne. donc blamer le parent de l enfant et aussi coherent que de blamer le maitre du chien, puisque c est la meme personne... En effet mais la morsure d'un York est tout de même moins grave que la morsure d'un Pit. Alors je ne dis pas un York pour tous , mais je dis stop à la création de races potentiellement dangereuses. Personnellement ça ne me dérange pas si on éradique les chiens du premier groupe. N'oubliez pas qu'ils ont été conçus dans le cerveau d'un humain qui devait avoir quelques complexes existentiels!!!

morsure de york, sur un nourrisson, ça fait les meme degat...

et n oublie pas que toutes les races ont été créer par l homme, donc pas plus les cat1 ou les cat2...
et je sais pas si ton avatar, c est ton chien, mais comme connerie sorti du cerveau farfelu d un humain, on fait pas mieux....

Champ a écrit : et je sais pas si ton avatar, c est ton chien, mais comme connerie sorti du cerveau farfelu d un humain, on fait pas mieux....

rassure nous bachibouzou ! c'est pas ton chien quand même !? tu ne le teint pas !?

attention à ton language champ !

Non moi je l'ai deja vu cette photo dans un site avec des images rigolotes...Champ c'est clair c'est un peu méchant ce que tu dis..
Chacun son truc..

le chien qui mord a fait une bétise ,comme un humain qui mord
le chien grogne comme nous ont ralle ou on s'énerve
le chien jappe comme nous ont cri
le chien peut tuer comme nous ont peut tuer
le chien peut être plein de chose similaire a notre espèce a force de vivre avec mais c'est une autre espèce alors c'est plus grave apparement

la violence des humains ont augmentés ses dernières années sur la planète ainsi que sa population espéront que ce n'est pas liés car les chiens ressente plus de chose que nous ,si il ressente l'agressivité qui accroit quotidiennement au fond de nous sans que nous le sachions ,alors espérons que ça ne soit pas néfaste pour eut

certains chiens ont été crées par l'homme mais pas tous et je ne pense qu'ont voudrait d'un tomarctus a la miason mais parcontre l'utilité qu'on en a fait ça vient de l'homme ,en compagnon c'est encore l'homme qui l'a dit mais peut être aimerais t'ils être libre et vivre a l'état sauvage

bedda a écrit : Non moi je l'ai deja vu cette photo dans un site avec des images rigolotes...Champ c'est clair c'est un peu méchant ce que tu dis.. Chacun son truc..

c est pas plus mechant que de continuer a tout collé sur le dos des chiens de cateories...
je n ai pas à me justifier, je dis ce que je pense tant que je ne dépasse pas les limites au niveau du language, et pour ce coup, Mag, à moins qu il y ait un message subliminal dans ce que j ai ecrit, je ne crois pas avoir utilisé un language deplacé.. tout ce que j ai dit fait parti du language correct de la langue française...