Voila je me demandais simplement si quand mon chien etait petit si je lui avait tuteuré (je sais pas si sa se dit sa ) les oreilles si elles etaient restées comme sa:



Apres, je ne veut pas entrer dans un debat, mais simplement savoir si avec un peut de selection (chiens a petites oreilles etc) si on pouvais retrouver un dob au oreilles droites ET naturelles ?

Sachez que j'aime mon chien comme il est et je le modifierais jamais physiquement pour le plaisir des yeux mais je demande car il y a toujours des personnes a qui sa plairait peut etre

Voila merci

c'est interdit maintenant de couper les oreilles
autant la queue c'est indispensable sinon ils se la fracturent car trop fine autant les oreilles c'est purement esthétique
pour répondre à ta question, mes beaux parents avaient un doberman, ils l'ont eu ya 10 ans et à cette époque on pouvait encore leur couper les oreilles
çà été fait par l'éleveur et effectivement le chien a eu des bandages autour des oreilles pour les maintenir dans la position dressée, le temps que le cartilage durcisse et garde cette forme
ce n'est donc pas naturel....tu ne pourras donc pas le faire à ton chien
après c'est un autre débat...perso, je trouve que les dob avec les oreilles coupées, c'est plus joli esthétiquement mais ce n'est que mon avis

Ha ben moi j'avais compris que "Si j'avais mis des tuteurs aux oreilles naturelles, seraient elles restées en l'air ?"
Heuuuu Ben si jamais elles etaient restées en l'air... ca ferait un tantinet moche, car quand on coupe, on coupe et avoir un Dob avec des oreilles de longueur naturelle et relevées, ca risque de faire un peu "dumbo". (enfin quand je vois les oreilles de ma chienne... c'est grand quand meme)

Apres, perso, c'est vrai que certains chiens, avec les oreilles taillées, c'est quand meme plus joli (avis perso et je ne cherche pas la polémique);
D'ailleurs, une constatation, un de mes voisins a un Dob qui a les oreilles taillées, soit le chien a 10 ans (et je n'y crois pas une seconde) soit il a trouvé une bidouille pour que ce soit fait.

Oui et je trouve que d'un coté c'est bien que sa soit interdit.
Mais comme certains chiens (berger allemand par ex) chiot ils n'ont pas les oreilles dressées et sa se dresse naturellement.
Alors je me demandais juste si quand ils sont chiot vu que le cartilage n'est pas encore dur, si on met les oreilles en position voulue si elle resterais ou si elle retomberais forcement.
Perso, moi aussi je trouve que avec les oreilles coupé sa fais chouette

ah toi tu m'a bien compris mais on a posté en meme temps ... Oui c'est vrai, mais mon chien a des tres petites oreilles et sur la photo je trouve que c'est pas si moche que sa ou bien ?
apres avec de la selection, les oreilles deviendraient un peut plus petites et on pourrait les redressées (meme si c'est pas naturel, c'est sans douleurs au moin)

Donc j'avais bien compris

Ben des oreilles droites et petites au naturel, ca fait un sacré travail de selection (il en faudra des générations pour faire ca).
Dis toi juste que "naturellement" Dame Nature a voulu que les oreilles soient longues et qu'elles tombent.
apres, si c'est pour faire génétiquement ce qu'on faisait chirurgicalement avant, ca revient au meme, c'est de la convenance humaine....
Mon avis: Laissons faire la nature, on lui doit bien ca !

--Edit: Et sur la photo on voit bien qu'elles sont droites et pas tres grandes, mais j'ai peur qu'a l'age adulte, si elles etaient restées droites, ca aurait fait un peu trop "Gremlins"

oui

Peut etre que oui, mais si des vrais amoureux du dob se lancaient la dedans, meme si sa prend du temps, un jour on aurais de nouveau un chien aux oreilles dressées

Suffit de regarder l'evolution du BA, c'est catastrophique mais sa a été fait, donc pourquoi pas changer des oreilles ? C'est pas une atteinte au chien (pas comme les BA qui sont devenus "handicapés" excusez moi mais c'est pas mechant hein )

Apres, tu a raison, la nature en a voulu ainsi et on devrait le respecté !
et pis, avec les oreilles tombantes ils sont les memes nos loulous, on les aime autant non ?

Bah moi perso les dob je les prefère avec les oreilles tombantes avec les oreilles droite il est plus impressionnant.

hum je crois qu'il n'y a rien de spécialement naturel aux oreilles tombantes...

(d'ailleurs que reste-il ed naturel dans la morphologie extérieure du chien, l'homme est tellement intervenu dessus!)

je me souviens une info de micmax qui disait que si on laissait tous les chiens se reproduire sans aucune sélection entre eux, on aboutirait à un chien de taille moyenne, oreilles dressées, gabarit moyen/léger, marron/jaune... en gros c'était la description globlae de mon chien Nal (qui est croisé de longue date à priori). Micmax si j'ai mal retranscrit ce que tu disais n'hésites pas à me corriger.

J'ignore comment les oreilles tombantes sont arrivées dans la morphologie du chien mais je ne pense pas que ce soit la volonté de Dame Nature.
d'ailleurs les chiens aux oreilles tombantes sont plus fragiles des oreilles... donc ca va dans le sens de ma théorie.

favoriser les oreilles droites chez les dob serait donc plutot leur rendre service à mon avis ! Après est-ce possible, j'en ai aucune idée...

Peut etre donc qu'effectivement une selection pourrait remettre les choses dans l'ordre ? Plus compliqué que la coupe mais indolore certes !

C'est peut etre bete, mais mon prochain dob, j'essayerais si il a les memes oreilles que mon Flash

Apres, il faudrait se lancer dedans correctement biensur.
J'ai lu (corrigez moi si jme trompe) que pour le pinscher nain ils ont procedés de cette façon pour contourner la coupe des oreilles, certes ce n'est pas encore tres estetique ni parfait, mais sa va venir je suppose ... Ce qui prouverais que sa peut marcher non ?

Sisi un dobermann avec des oreilles coupées français tu peux encore en voir bephi les plus jeunes ont seulement 6 ans !! C'est l'âge du dobermann de ma tante, il a les oreilles coupées il faisait partie des derniers en mai 2004 à avoir pu le faire.
Donc le dobermann de ton voisin n'est pas si vieux que ça

Oui le dobermann est plus joli avec ses oreilles taillées parce qu'il a une tête très fine, donc avec ses grandes oreilles tombantes c'est très disgracieux.
Vous remarquerez que les seuls chiens à qui les oreilles longues vont bien depuis l'interdiction c'est les amstaffs et les boxers, forcément avec leurs grosses têtes carrées ça les radoucit. Mais les têtes fines sont faites pour des oreilles fines et droites qui font toute l'élégance du chien.

C'est pas bête ton idée mais je ne sais pas absolument pas si ça peut marcher après comme dit bephi ça ferait peut être un peu dumbo vu la largeur (car normalement on en coupe une partie aussi pour que ça fasse "fin").

Oui c'est sur que sa peut faie un peut large mais sa depends des sujets aussi. Mon chien apr ex, il a des toutes petites oreilles contrairement a certains dob, se soir je vais m'amuser a prendre une photo pour voir ce que sa orais donné en dréssé naturel
Je posterais la photo si sa interesse quelqu'un

(sa fera evolution de la 1ere photo a maintenant )

J'suis beta moi des fois (et pas seulement quand je dis que Dame Nature fait des choses), suis passé devant le dob ce soir et j'ai pas demandé l'age du toutou a la dame...
Bon ben Miss-Dob, te reste plus qu'a modifier le standard du Dobermann ... Bon courage hein !

Par contre, je sais pourquoi les oreilles tombantes sont arrivées... ca s'appelle "la Gravité". (ok, je sors)
Mais bon, comme l'a dit Kalash, nos races de toutous sont faites par l'homme, les séléctions antérieures avaient surement les oreilles tombantes (toujours grace a la gravité hein... qui me semble t'il est un phénomene naturel)... Me souviens aussi du post de Mic-Max qui traitait ce point (post fort interessant d'ailleurs).
Concernant ma pepette, elle a les oreilles tombantes car elle descend directement de la vache.

Voila, c'etait ma réponse bete a une question qu'est pas bete du tout

mais non, on dit tous defois une connerie sa peut arriver, personne n'est parfait
Je ne pense pas que le standard du dobermann changera pour une personne mais sa me plairais bien pour une foi de reussir un truc
Apres qui sait, si mes "essais" sont concluent

heuuuu ouske j'ai dit une connerie ?
Pour moi, chien qui nait avec les oreilles tombantes et qui les garde, c'est naturel (Dame Nature quoi), apres pour des raisons X, Y et Z on modifie, ben on modifie...et là, c'est plus naturel.

Exemple, ma pepette est issue de lignée ... tous ses aieux ou presque ont eu des prix relatifs aux standards des différentes epoques, je pense qu'on peut donc dire qu'elle est vraimment un Dogue Allemand à 100%... ben naturellement, ses oreilles tombent.
Quod Errat Demonstrandum

J'ai pas dit que t'avais dit une connerie, c'est une façon de parler excuse moi si je t'ai blessé ou vexé c'etait pas mon but
Oui je comprends ce que tu veut dire, le naturel c'est comme le chien nait et evolue sans que l'homme intervienne c'est sa ?
Sinon je suis un peut blonde donc je m'exprime defois un peut mal ... (d'autres disent que c'est le fait que je sois Alsacienne et que donc je parle pas bien le français )

C'est vrai que si on remonte le temps, nos ancetres n'avaient pas a se soucier des oreilles de nos loulous ... Sinon ils auraient peut etre été un peut attentif

Meuh t'inquiete pas, j'ai pas été vexé. J'ai été amusé , pas pas véxé ... et je relativise l'importance des propos sur le net, on s'exprime comme on peut et c'est pas forcément évident de se faire comprendre de tous (du coup, pardon si je me fais mal comprendre hein )

Donc oui, quand je dis "naturel" c'est identique a ce qu'il est a la naissance....
Toujours par exemple ma pepette qui est grise alors que c'est une couleur "hors standard"... et là, je me vois mal la teindre (et nan, pas en blonde )

Par contre, nos ancetres ont croisé les chiens dans le but d'avoir certaines aptitudes des toutous, c'est sur qu'ils ont peut etre négligé les oreilles pour certaines races, mais bon, y a pire.. et les oreilles, ben c'est "facilement" taillable ... du moins dans le temps.
J'ai regardé les photos que t'as mises sur le forum, Flash est magnifique et je trouve que ses oreilles sont "petites" ca change de ceux que j'avais vu auparavant (mais bon, je prefere quand meme avec les oreilles taillées)

Ouf tu me rassure j'avais peur de t'avoir froissé
Oui, le net c'est pas super efficace dans ce cas la ! Apres, moi mon voisin avais un dogue (le sosie de ta Fabiola ") mais avec les oreilles coupées et il etait super impressionnant (pas que la tienne ne le sois pas, mais elle l'est moin je trouve)

Apres, effectivement, pour la selection c'etait quand meme plus important de choisir des sujets aptes au travail plutot que des sujets avec des "belles" oreilles

Merci Fabiola est aussi magnifique ! Moi aussi je les trouve tres petites je connais un autre dob, les siennes sont immenses a coté

Bah, faut voir aussi le coté positif... elle est moins impressionante.
Tu as des regards noirs avec un dob, alors imagine avec un DA... je ne compte plus remarques désobligeantes...
et pis y a le coté pratique, on peut jouer avec ses oreilles, lui cacher les yeux avec, la caliner en lui lavant, s'en servir comme un guidon.... etc etc etc.

Mon premier DA avait les oreilles taillées, un grand male bringé... c'est pas compliqué, les gens changeaient de trottoir.
Mais wé, c'est plus joli quand c'est taillé.

Oui c'est vrai dans mon village c'est la meme mentalité et pourtant j'ai pas un chien de la taille d'un poney

Ah j'ai toujours aimé les dogues bringés j'en voulais un avant de prendre Flash j'hesitais mais j'ai opté pour le chien de travail ...
T'aurais une photo du tien ? (celui bringé)

Bref, voila la fameuse photo avec les oreilles de dumbo:



Pas si bonne idée que sa finalement

4pattes a écrit :...les têtes fines sont faites pour des oreilles fines et droites qui font toute l'élégance du chien...

" question élégance, ça va faire plaisir aux lévriers, du whippet à l'afghan en passant par le saluki, tiens...

(pas concerné, je suis dans le BA et le BBM)

Je pense qu'il parlais de la majorité des cas et qu'il n'incluait pas tout les chien a la tete fine

bien vu diamant j'avais pas du tout penser à eux en effet

Ceci dit en y réfléchissant ça leur irait peut être pas si mal

Effectivement, tout est question d'habitude...

Le premier Rottweiler complet (queue et oreilles) que j'aie vu m'a fait penser à un labrador costaud avec du feu... après, on s'y fait.

Le premier dobermann complet que j'aie vu m'a fait penser à un beauceron anorexique... après, on s'y fait, et on finit par les trouver jolis.