oh oui hermine

mag a écrit : juste pour dire qu'elle s'est fait mordre sans discuter et voir plus loin que ce qu'elle a vécu... elle fait passer comme ça tout les toutous pour des vilains monstres ! ça n'enlève pas le fait qu'elle s'est surement fait réellement mordre...

et tu tient ca d ou toi ?

coucounne

hermine a écrit : et tu tient ca d ou toi ?

des suppositions !

et toi, comment peux tu affirmer qu'elle ne s'est pas fait mordre ?même si c'est quelqu'un qui vient pour de la provoc !
je me bat pour les molosses, mais je vois que la plus part disent c'est triste quand on euthanasie un chien après qu'il ait mordu (ce quie je comprend car ça me révolte moi aussi) et que la plus part aussi accusent limite les gens qui se sont fait mordre ! je ne l'excuse en rien de son comportement et de ses raisons malsaine de sa visite... mais j'ai aussi de la compassion envers les victimes ce qui n'a pas l'air d'être le cas de tous ! (je ne parle pas spécialement pour toi hermine)

relis et tu verra que moi je n est rien affirmer du tout , que je ne me base pas sur des suppositions et me suis meme excuser d avance en cas d erreur d appreciation de ma part,simplement le post avait un gout de deja vu pour moi et plusieurs fois,donc je m interrogeai,

en ce qui concerne la compassion envers les victimes je n est pas l impression de l avoir remis en cause,part contre un peu rapide sur tes jugements de valeurs pour de simples suppositions non ?

un site anti-chien ? ouhhh j'adore
à quand un site anti-c*n ?

hermine a écrit : en ce qui concerne la compassion envers les victimes je n est pas l impression de l avoir remis en cause,

je parlais d'une manière générale hermine !

pas de soucis mag

ca revient a mon histoire de parc a chien anti pitt...c'est triste surtout que j'ai su qu'il y a plus de morsure de Labrador que de pitt bull recensé dans la region de montreal...

Faut aussi comprendre qu'un chien peut avoir eu des traumatismes ou souffrir d'une maladie X qui fera qu'il devient agressif...faut pas capoter avec ca..jai pas plus peur d'une Pitt que d'un Yorkshire..c,est du maitre que je vais avoir peur vous comprenez..je comprends pas l'attitude des gens de vouloir toujours categoriser..
je vais etre platte dans mes propos( et s'il vous plait ne pas mal interpreter) c'est comme si je disais (exemple) ma soeur a ete victime d'attentat terrosite a Londres et je vous demande d'arreter de dire que les musulmans ne sont pas agressif et violent!!! franchement...on s'entends pour dire que c,est pas tous les musulmans LOIN de la...c une MINORITE qui fait que la majorite paie...je m'exuse mais j'em***** royalement les gens avec des prejugés...jai frequenter des centaines et des centaines de chiens et jamais jamais jamais il y en a eu un qui a voulu me mordre...le seul chien qui un jour a grogner apres moi c,etait un caniche... donc j'ai beaucoup de dificulte a comprendre les gens qui categorise...desolee si j'ai insulté qqun ce n,etait pas mon but

il y a peut être plus de morsure de labrador parce que il y a plus de labrador que de pitt... je dis pas ça pour defendre mon chien mais il faut voir aussi la realité et voir si c'est proportionnel!!! de plus tout le monde a catégorisé les labradors comme des chiens gentils. alors les gens les adoptent en disant "oui c'est un chien gentil alors pas de problème" mais par ailleur ils ne les eduquent pas parce qu'ils pensent qu'ils sont "gentils" par nature. alors c'est sûr qu'il y a des problèmes un chien reste un chien que ce soit un labrador ou un staff ou je ne sais quoi...

je ne categorisait pas le Labrador c'est juste qu'il a des circonstances..je voulais juste dire que le Pitt n'etait pas plus dangereux qu'un autre chien... je sais qu'il y a plus de lab que de pitt et mon intention n,etait pas de dire que les labs etaient plus dangereux mais que c'est souvent la facon d'eduquer qui change les données..comme ont pense que le lab est super gentil alors qu'il peut lui aussi avoir eu une mauvaise education et surveillance...

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LaDoKa a écrit :
je ne categorisait pas le Labrador c'est juste qu'il a des circonstances..je voulais juste dire que le Pitt n'etait pas plus dangereux qu'un autre chien... je sais qu'il y a plus de lab que de pitt et mon intention n,etait pas de dire que les labs etaient plus dangereux mais que c'est souvent la facon d'eduquer qui change les données..comme ont pense que le lab est super gentil alors qu'il peut lui aussi avoir eu une mauvaise education et surveillance


oui c'est vrais je pense pareill il et juste plus imposant j'ai entendu sur unn site anti pit pourquoi il b prenne des pit bull au lieu qu'un dalmatient par exemple

et bien parce que il n'y a pas que tes sosies sur terre

Hello!

Dès que quelqu'un se fait mordre par un molosse, il y a immédiatement des personnes pour prendre la défense du chien, toujours les mêmes explications, tous les chiens sont dangereux, mauvais maîtres étc...
Si j'ai déjà croisé de gentils pitts, perso le problème ne vient pas de son caractère mais de sa puissance, si un bichon mord la blessure sera différente d'un pitt non? Suis pas spécialiste de cette race, mais le pitt a réputation de ne pas lâcher sa victime c'est peut être là que le risque intervient? Arrêtons de chercher des excuses, les victimes elles n'en veulent pas. (au cas òu j'ai failli adopter un pitt). Et dire que tous les chiens mordent car ils ont de mauvais maîtres, alors STOP! Vous souvenez-vous de mon post "Igor est agressif"? Sans être préten-cieuse, mes chiens sont bien éduqués, on va au club depuis 10 ans avec Igor et le plus souvent possible, suis même allée aux championnats Suisses avec ma chère Laïka (cat. flair). Mais le passé d'Igor de chien abandonné lui donne parfois de mauvaises réactions (agressives, cela va beaucoup mieux) et c'est tellement encré que tout l'amour du monde ne peut lui enlever ses réflexes de défenses. Avoir travaillé avec lui lui a apporté un certain équilibre. Mais le moindre écart de sa part, je n'aurais aucun scrupule à l'euthanasier sur le champ, je connais mon chien et suis tout le temps sur mes gardes, j'en suis responsable et j'assume. Pour résumer sa bonne éducation ne lui a jamais ôté ses souvenirs de mauvais traitements. Et pourtant nous avons passé des centaines d'heures à l'entraînement. biz chamarel

le passé du chien très bien........en effet on ne sait pas ce qu'ils ont vécu.............mais ils sont comme nous merde..........un homme tapé, maltraité, est forcément perturbé plus tard, d'une façon ou d'une autre........mais alors, on fais ce qu'il faut pour eviter les conflits.....Choupy ma puce ne seras jamais sans surveillance, je ne la laisserais pas jouer avec les enfants, et son education sera constante jusqu'à la fin......c'est le contrat.

Je suis outree par quelques reponses suite a la question de Sabrina.
Si elle a ete mordue, les reactions, extremenent agressives et totalement deplacees, de certains ne lui ont certainement pas donne envie de repondre... Et si elle a le malheur de ne pas se connecter tous les jours, on lui reproche en plus de ne pas vouloir participer au debat!
Franchement, je croyais avoir trouve un site responsable, mais maintenant je me pose la question: des que quelqu'on ose faire une critique ou poser une question un peu hors norme, de nombreux membres lui tombent dessus, avec des remarques a la limite de l'insulte (a dire vrai, on se croirait sur des sites de sauvetage de type R....e, ou la moindre incartade a une regle non dite vaut de se faire huer).
Que l'histoire de Sabrina soit vraie ou pas, cela n'enleve rien a la justesse de son propos: des gens se font mordre tous les jours par des chiens et en gardent des cicatrices a vie, physiquement ou moralement. Des reactions stupides comme "tu ferais mieux de ne pas te plaindre, d'aller ailleurs, de repondre aux messages ou de reflechir" n'ont certainement rien de constructif et ne donnent vraiment pas envie de faire confiance a ceux qui les ecrivent!!!

je suis d'accord avec toi n'importe quel chien de n'importe quel race peut s"averer dangereux. j'ai moi meme un boxer femmelle et deux enfants un de 16 et la petite de 9 ans , elle est enfermée dans une cage et j'interdis ma fille de l'ouvrir que quand j'arrive elle est gentille et aime beaucoup les enfants mais je m'en méfie.

je ne ferai jamais euthanasier mes chiens parce qu'ils ont mordu...je les feraient euthanasier si leur comportement est souvent agressif, il y a une grosse différence...
et puis, jsais pas qui a ecrit ca, je comprend pas la notion de dire qu'au moindre ecart paf je te fait tuer.ce n'est pas sa faute s'il a un passé dur et triste, alors quelqu'un qui est agressif une fois dans sa vie ont le fait tuer parce que jeune il a vu son pere battre sa mere? non bien sur, on le reeduque a la societe en l'enfermant 2 ans genre...
mais un chien pas d'equart par le droit sinon c,est la mort..un humain peut etre milles fois plus dangereux qu'un chien fasse a un autre humain... l'euthanasie est en dernier recours
moi j,ai marre qu'on idealise l'humain j'ai marre qu'on traite les chiens comme des objets dont l'ont peut disposer au moindre default ou autre...
je ne veux pas minimiser ce qui est arriver victimes de morsures mais je ne veux pas qu'on minimise la valeur de la vie, de toutes les vies

CPA a écrit : Je suis outree par quelques reponses suite a la question de Sabrina. Si elle a ete mordue, les reactions, extremenent agressives et totalement deplacees, de certains ne lui ont certainement pas donne envie de repondre... Et si elle a le malheur de ne pas se connecter tous les jours, on lui reproche en plus de ne pas vouloir participer au debat! Franchement, je croyais avoir trouve un site responsable, mais maintenant je me pose la question: des que quelqu'on ose faire une critique ou poser une question un peu hors norme, de nombreux membres lui tombent dessus, avec des remarques a la limite de l'insulte (a dire vrai, on se croirait sur des sites de sauvetage de type R....e, ou la moindre incartade a une regle non dite vaut de se faire huer). Que l'histoire de Sabrina soit vraie ou pas, cela n'enleve rien a la justesse de son propos: des gens se font mordre tous les jours par des chiens et en gardent des cicatrices a vie, physiquement ou moralement. Des reactions stupides comme "tu ferais mieux de ne pas te plaindre, d'aller ailleurs, de repondre aux messages ou de reflechir" n'ont certainement rien de constructif et ne donnent vraiment pas envie de faire confiance a ceux qui les ecrivent!!!

tout a fait de ton avis

je surveille depuis le début ce post et je prends le clavier car làààààà c'est vraiement dépassé un peu les bornes une victime reste une victime et je peux vous dire qu'il y en a beaucoup attaquer par leurs chiens ou autres.........tant que l'on est pas touché de prés on ne peut en parler.............perdre un enfant aussi tragiquement, c'est impenssable....déjà que les parents vont devoir vivre avec leurs erreurs sur la conscience toute leurs vies......sans parler de cette enfant qui a du se voire mourrir dans d'affreuses souffrances ........représentez-vous la scène deux secondes peut etre ces chiens etaient éduqués??on en sait rien!!!!!peut etre on t ils péter un plomb??? on en sait rien!!!!peut etre que la petite fille leurs a fait mal???on en sait rien!!!!!!!c'est un ACCIDENT, il ne faut pas tout mélanger certains savent que je possèdes 3 ddbx donc dans mon jardin se promène + de 150kgs de chiens éduqués, il n'enlève rien qu'un jour pour raison X ou Y un de mes chiens peu péter un plomb et ça je l'assumerais mééééé je n'hésiterais en aucun cas de faire euthanasier sur le champ ........la seule différence avec certaines personnes, qui ne connaissent rien c'est que mes chiens ne seront jamais en contact avec des enfants ou personnes d'autres d'ailleurs, sans surveillance...... le gouvernement va mettre en place des mesures que j'approuve car depuis la loi 1999......je crie haut et fort qu'il falait mettre un permis à chiens et non des catégories, avec obtention d'un SCAU , passé avec un moniteur agréer.......en milieu urbain comme en Allemagne (aucuns accident depuis) le seul point négatif de ces futures mesures est: stopper l'importation des catégories 1 et 2..........pour moi, et c'est que mon avis toutes importation doit être interdites, ces chiots arrivent non seulement dans un sale état méééééé non sociabilisés, le trois quart du temps se sont des chiots élevés en batterie donc pas d'imprégnation........d'ou plus tard des problèmes de comportement.............

NE JAMAIS LAISSER UN ENFANT SEUL AVEC UN ANIMAL, PETIT OU GROS, GENTIL OU PAS

Malheureusement c'est ce que les parents/maîtres ne veulent pas comprendre

Maintenant, tout les possesseurs de chiens, nous savons qu'il ne faut pas laisser un enfant seul avec un chien et peu importe le chien.

LaDoKa a écrit : je ne ferai jamais euthanasier mes chiens parce qu'ils ont mordu...je les feraient euthanasier si leur comportement est souvent agressif, il y a une grosse différence...

Imagine juste un "petit instant" que ton chien s'en prenne à ton enfant, et le blesse gravement ou le tue....
Je crois que dans ce cas TU TUERAS toi même ton chien...
Enfin je pense que MOI c'est ce que je ferai... Même si j'ADORE mon chien... Il ne peut pas en être autrement dans ce cas précis...

Et je suis entièrement d'accord avec les propos de Scorpion13....

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Imagine juste un "petit instant" que ton chien s'en prenne à ton enfant, et le blesse gravement ou le tue....
Je crois que dans ce cas TU TUERAS toi même ton chien...
Enfin je pense que MOI c'est ce que je ferai... Même si j'ADORE mon chien... Il ne peut pas en être autrement dans ce cas précis...
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Exactement Mitsou en croisant les doigts que ça n'arrive jamais .

je comprend pas pourquoi on devrait tous surveiller nos chiens quand ils jouent avec leur chien car j'ai grandi avec des chiens et jamais eut de problème ni mes soeurs ni personne de ma famille et personne que je connais qui laisse ses enfants sans surveillance avec leur chien.
je ne crois pas que l'éducation soit réellement le problème de fond ,certe il faut préparé tout chien a l'arrivé d'un enfant(naissance proche),c'est ce que ma mère a fait .la seule chose que ça va engendré c'est que les gens vont d'avantage isolé leur chien,s'en séparé quand ils sont en appartement,les voisins qui auront des enfants et pas de chiens vont faire en sorte que votre chien ne soit plus dans votre terrain quand vous n'y êtes pas car derrière une clôture ils trouveront quand même qu'il y a un risque.
de plus la france sera d'avantage divisée ,les personnes aillant un chien et ceux qui n'en ont pas, avec les tentions qui vont avec.
moi je pense qu'il faut une enquète approfondis sur ces cas et faire les liaisons entre eux.(nourriture,éducation,envirronnement,sociabilisation,d'ou viennent ces chiens,etc)
peut être assistons nous a la maladie du chien fou se serai pas étonnant quand on voit ce qu'ont leurs donne a mangé (os en peau de bufle importer d'asie fait en peau de chien et chat sans parler des croquettes et boite industrielle plus que douteuse)
mais en tout cas aucune loi n'empêchera ses accidents si personne ne se préoccuppe des causes mais ne voit que les conséquences.c'est mon avis

Yugo mes 4 enfants ont été tous aussi élevés avec des chiens, l'énorme Irish Wolfhound allait les chercher au car scolaire pour les ramener à la maison .....
Mais celà suppose tout de même une vigilance permanente et une connaissance du langage canin qu'apparemment tout le monde ne possède pas .....
Donc compte tenu de la recrudescence d'accidents mortels, il vaut mieux conseiller la prudence .

d'accord pour la prudence ça va de soit mais n'oublions pas que nous sommes dans une société basé sur la peur,et apparement ça marche avec ces accidents ,ont pourrait voir a long termes la plupart des chiens interdit sur le territoire français classé comme certain N.A.C dangereux

YUGO a écrit : la seule chose que ça va engendré c'est que les gens vont d'avantage isolé leur chien,s'en séparé quand ils sont en appartement,les voisins qui auront des enfants et pas de chiens vont faire en sorte que votre chien ne soit plus dans votre terrain quand vous n'y êtes pas car derrière une clôture ils trouveront quand même qu'il y a un risque.

c'est déjà le cas pour la séparation... en faisant des recherches hier dans les petites annonces, j'ai vu deux ou trois familles qui se séparent de leur chien (en générale des gros) prétextant une séparation de couple ! ex : les chiens ne supportent pas la vie en appartement (deux beaucerons je crois) madame reste probablement à l'appart puisqu'elle a trois enfants à charge et du coup, ne peut plus assumer ses deux chiens... monsieur, lui, ne veut surement pas s'embarrasser !
Sur aidons nos molosses, il y a aussi une adoption dont le maître l'admet, il a eu des reproches de son voisinage et de son entourage et a peur des conséquences vis à vis de la loi pour son chien et pour lui... le chien lui a tout juste un an...

Hello!

Mais, mais ladoka attention tu tombes dans l'antropomorphisme! Un chien reste un chien et même si J'ADORE mes chiens et tous les autres animaux, je n'accepterai pas de laisser vivre mon chien s'il mord et défigure quelqu'un, que se soit de sa faute ou pas. Tu peux pas comparer la vie d'un humain à un animal quel qu'il soit. Peux-tu te mettre un seul instant à la place de la personne qui se fait attaquer? Le restant de sa vie va être modifié et ses blessures aussi bien physiques que psychiques seront longues à cicatriser, ces séquelles seront une bien lourde punition si le chien l'a mordu sans aucunes raisons. Et je suis du genre à assumer mes animaux jusqu'au bout, en aucun cas je n'abandonnerai mes chiens, c'est mal me connaître. Se ne sont pas mes jouets, mais mes compagnons.
biz chamarel

sylvie83 dit:

une connaissance du langage canin qu'apparemment tout le monde ne possède pas .....


Non seulement il faut le dire, insister, mais aussi


LE CRIER !!

sylvie83 a écrit : mes 4 enfants ont été tous aussi élevés avec des chiens, l'énorme Irish Wolfhound allait les chercher au car scolaire pour les ramener à la maison .....

Ah oui Sylvie.... Enorme chien..... MAGNIFIQUE....

SILVIE83 c'est quellle race

[size=medium]Irish Wolfhound [/size]