Champ a écrit : bedda a écrit : Non moi je l'ai deja vu cette photo dans un site avec des images rigolotes...Champ c'est clair c'est un peu méchant ce que tu dis.. Chacun son truc.. c est pas plus mechant que de continuer a tout collé sur le dos des chiens de cateories... je n ai pas à me justifier, je dis ce que je pense tant que je ne dépasse pas les limites au niveau du language, et pour ce coup, Mag, à moins qu il y ait un message subliminal dans ce que j ai ecrit, je ne crois pas avoir utilisé un language deplacé.. tout ce que j ai dit fait parti du language correct de la langue française...

Je suis OK avec Champ, le mot "éradiquer"me semble aussi violent (voir pire)qu'une insulte

Bonjour,
Cela fait quelques jours que je lis certains posts derrière ma femme, et aujourd'hui j'ai décidé de m'inscrire ici afin de pouvoir donner mon opinion.
Je m'excuse déjà de ce que je vais dire, mais c'est ce que je pense
Pour en revenir au sujet qu'un chien dépassant les 20 Kgs soit considéré comme dangereux, on fait quoi des petits de 3 kgs qui mordent? J'ai vu cela dans un bus, une petite fille qui est allée s'asseoir à côté d'une personne agée qui avait un petit chien dans un sac, la petite fille s'est fait mordre alors qu'elle n'avait rien fait et en garde des traces à vie.
Si on doit faire un permis pour détenir un chien, alors que tout le monde le passe même pour un chihuahua et que l'on arrête de traiter les gros chiens de "dangereux" si il arrive des accidents, le maître est la plupart du temps responsable soit par manque d'éducation soit par manque de sociabilisation de son chien.
Si tout le monde prenait la peine ne serait-ce que d'aller dans un club canin, on éviterai bien des problèmes...
quand au mot éradiquer, la seule chose à éradiquer, c'est la bêtise humaine car il est facile d'adopter un chien, mais il est moins facile après de s'en occuper comme il se doit
Si je réagis de la sorte, c'est tout simplement car j'ai eu une fifille Dogue de 86 kgs qui était éduquée et socialisée et qui n'aurai jamais fait de mal ni à un humain, ni à un autre animal.

Champ a écrit : et pour ce coup, Mag, à moins qu il y ait un message subliminal dans ce que j ai ecrit, je ne crois pas avoir utilisé un language deplacé.. tout ce que j ai dit fait parti du language correct de la langue française...

disons que tu as tourné ta phrase de façon à ce qu'on peut penser que c'est bachibouzou qui a un cerveau d'humain farfelu et non la personne qui a fait ça au chien ! d'autant plus que tu lui as dit que tu ne savais pas si c'était son chien... donc, je t'ai dis, attention à ton language... il peut y avoir mauvaise interpretation !

[quote]
apple a écrit :Que se soit un chien qui a été mal sociabilisé voir maltraité,un chien qui a mordu parce que bébé lui tirait la queue ou l'a dérangé pendant son repas,un chien qui a défendu son maitre,etc...

je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu dis qu'un chien qui mord parce qu'un gamin approche de sa gamelle est dans son bon droit!
il faut apprendre au chien que tout humain est son superieur hierarchique que ce soit un enfant ou un adulte et a n'importe quel moment de la journée que ce soit pendant le repas ou pendant la sieste!

bachibouzou a écrit : En effet mais la morsure d'un York est tout de même moins grave que la morsure d'un Pit. Alors je ne dis pas un York pour tous , mais je dis stop à la création de races potentiellement dangereuses. Personnellement ça ne me dérange pas si on éradique les chiens du premier groupe. N'oubliez pas qu'ils ont été conçus dans le cerveau d'un humain qui devait avoir quelques complexes existentiels!!!

Le mot éradiquer me dérange beaucoup et s'il fallait éradiquer tout ce qui nous dérange sur cette planète il y aurais pas mal de boulot. Et après la cat 1 ont fait quoi ??? la 2 et quoi encore les chiens qui pèsent plus de combien ??

Trop de gens pense encore que ce ne sont QUE des chiens !!!

oui je sui dacore a veque toi sa dérange au si

Il ne faut surtous pas éradiqué une race ou une autre.
il est pourtans vrai qu'un gros chien fait plus de dégat qu'un petit chien sur un enfant ou sur un adulte,mais c'est normal c'est à cause de sa corpulance.C'est comme recevoir un coup de poing par un homme de 60 ou 90 kgs,le mal n'est pas le meme!!!!!!
Mon mari vas dans un club canin avec notre charpette est on c'est souvent fait la réflexion car il ny avais aucuns chiens dis "dangereux" aux dressages.Je ne trouve pas cela normal
Dans notre ville malhereusement pour les chiens se sons souvent des jeunes des citées qui on c'est chiens donc pas forcément les moyens de payer l'éducation.C'est sa le problème c'est que nos caides des citées on pris des chiens comme sa pour les rendrent comme leurs maitres des saloperis!!!!!!!Sinon pourquoi il ni y as aucuns de ces chiens aux clubs canins????????
on en as 40 classés en 1ère et 2 éme catégories dans le ville .
Bizarement aujourdhui 9 Rot sons arrivés à l'éducation avec pour la plus part les parents des propriétaire car il sons mineurs et on peur des représailles.
c'est super de leurs donné une éducation mais il aurait pe etre fallu y penssé en l'offrans à son gamin de 15 ou 16 ans.il ons d'après leur dire peur de la nouvelle lois et on donc décidé de les inscrire à l'éducation maintenant.
Le gros prroblème des gens c'est qu'il crois que les chiens son comme des objects et que si ils fons une bétises on les balances comme de la merde!!!!!!!!!!!Les chiens sont comme des enfants ils doivent avoir une bonne éducations.Un gamin mal éduqué deviens un délinquant que l'on ne vas pas heutanasié, la société pairas pour lui touta sa vie.Alors qu'un chien c'est tellement plus facil de le tuer ou de l'abandonné.
Je viens de la SPA est je suis scandalisée de voir le nombre de ROT abandonné par des gens qui on simplement peur à causes de tous ce qui est dis à la télé.
C'est simple un chien c'est comme un enfant on dois l'éduqué!!!!!Et bien sur il y as des gentil est des méchants chez les humains comme chez les chiens mais dans ce cas là que l'on fasse la meme chose aux violeurs d'enfants que ce que l'on fais à un Rot qui as mordu............

mag a écrit : Champ a écrit : et pour ce coup, Mag, à moins qu il y ait un message subliminal dans ce que j ai ecrit, je ne crois pas avoir utilisé un language deplacé.. tout ce que j ai dit fait parti du language correct de la langue française... disons que tu as tourné ta phrase de façon à ce qu'on peut penser que c'est bachibouzou qui a un cerveau d'humain farfelu et non la personne qui a fait ça au chien ! d'autant plus que tu lui as dit que tu ne savais pas si c'était son chien... donc, je t'ai dis, attention à ton language... il peut y avoir mauvaise interpretation !

ben oui, je demandais, si c etait son chien ou pas, car je ne veux pas l incriminer si ce n est pas le sien, mais l"l esprit farfelu" s adresse bien à ceux qui font ça à leurs chiens

je crois qu'on s'écarte du sujet.... il ne faut pas commencer à diviser les amoureux des chiens avec ce genre de conversations stériles qui, nous le savons bien, ne nous servent qu'à passer nos nerfs de la journée (certains me comprendront).... " .......nous devons rester unis, quelle que soit la race de nos compagnons à quatre pattes.....nous aimons tous les animaux ici, alors il faut rester soudés, et ne pas présenter de faille dans laquelle les "anti molosses" s'engouffreraient........allez, serons nous la patte (et buvons un coup, tiens!! )

t'as raison Heclair buvons un coup

oui heclair restons soudés

des animaux !!! et seulement des animaux !!! pas de responsabilité sur l'animal !!! c'est un non sens... et de plus cela irresponsabilise les maîtres !!!

lorsqu'une arme est laissée chargé sur la table du salon et qu'elle blesse un enfant qui joue avec personne n'accuse jamais l'arme... svp, dans ce cas précis, l'enfant n'est pas non plus incrimé... seul le propriétaire de l'arme en est responsable. un chien est un animal pas d'endomorphisme ! un anhimal quelqu'en soit son poid reste un animal en aucun cas il ne peut agir comme un humain, meme les club canin et les vétos le diront... en cas de peur, de stress, il est généralement imprevisible. l'homme aurait il le savoir de langage canin ? non ! pas plus que l'animal détient la connaissance du langage humain... que chacun reste à sa place. que les maitres restent humbles et sincères. en aucun nous ne pouvons garantir que notre chien reste et restera pacificique quoiq'il arrive. la prudence et la vigilence reste de rigueur... meme si vous conduissez depuis 50 ans, le risque existe. Commençons par le reconnaitre et nous progresserons ensemble dans la sécurité et le comportement à adopter avec nos animaux 5 ou 80 kg. merci d'avoir lu jusqu'au bout.

""l'homme aurait il le savoir de langage canin ?""



Si.

bibie64 a écrit : l'homme aurait il le savoir de langage canin ? non ! pas plus que l'animal détient la connaissance du langage humain...

Et bein, c'est les éthologues qui vont être contents....ça fait des siècles que les hommes et les animaux cohabitent, ça fait des siècles que les hommes ont des chiens, des chevaux, d'abord pour le travail puis par passion !!! Heureusement, que oui, quand même on a décrypter une partie de leur langage, sinon, comment ferait-on pour faire du dressage ?

,petit garçon de 19 mois decédé a bobigny mordu par un rottweiler

pensée pour sa famille et ce petit ange

d'après la SPA ce serait un beauceron croisé berger, mal traité et mal nourri, dont le propriètaire se servait pour être vigile !!!
Pensées à ce pauvre petit garçon, qui a eu une mort atroce et à sa famille

Encore une pauvre petite victime qui ne demandait rien ... Je pense à la peine de sa famille ...
Tout ça encore à cause d'un mauvais maître qui n'a pas su éduquer son chien.
Et c'est la race canine qui va trinquer encore une fois

Sincères condoléances à cette famille .

coucounne a écrit : ,petit garçon de 19 mois decédé a bobigny mordu par un rottweiler pensée pour sa famille et ce petit ange

le probleme, sans enlevé de credit au drame, et je pense à la famille car d apres les faits s etaient horrible, le chien trainait le gamin par la tete pendant 20min....
moi j ai entendu cette info hier matin à 8h... on parlait alors d un molosse croisé rott...
toi coucounne tu parles d un rott.
et au final il semblerait qu il soit beauceron ou croisé beauceron..
là on a bien vu que les medias ont fait n importe quoi et que lorsque c est noir c est un molosse et un rott... et qu il faut entretenir la psychose....

sur un autre forum , ou je vais , il y a un post très explicite

l'animal qui est décédé n'appartient ni aux rott , ni aux pitt, c'est un chien sans catégorie, type beauceron croisé , mais très mal traité,
cottes apparentes ,, déshydratation , dents cassées etc etc;;;, c'est une honte de traiter son animal comme ça

D'après le directeur de la SPA de Bobigny le chien était maltraité. le chien était très maigre.
Ce qui est grave c que le proprio était Maître chien!!!!

Les médias ne sont meme pas capable de se renseigner correctement sur la race du chien et sur les faits. ils veulent juste entretenir une psychose du molosse.

C triste pour ce petit garçon. Une pensée pour la famille.

Moi je pense qu'il faudrait leur faire passer un test psychologique...Surtout quand on sait que les chiens de la spa( pauvres bêtes ) ont eu une vie très dure.....
Repose en paix bout de choux...Courage a la famille....

Faisons d'abord passer des tests d'aptitude au responsables politiques qui n'ont que mépris et indifférence face aux avis des spécialistes.
Leur projet de lois?? De la merde

désolé la coupe est pleine

je pense qu'il serait bien effectivement que tout les propriétaires de chiens suivent des cours d'éducation canine, et pas seulement ceux qui possèdent des enfants. il est quand même triste de voir que parce que les médias surexposent des affaires impliquant des chiens qui s'en prennent à des humains, et bien sur cela choque l'opinion publique, pour calmer les esprits, le gouvernement n'a rien trouver de mieux que la possibilité d'euthanasier le chien à la première morsure ! eh bien je ne pense pas que cela soit la bonne solution. a titre personnel, j'ai été mordue par le chien de mes grand parents lorsque j'avai une dizaine d'années, cela a nécessité 3 points de sutures et laisse une cicatrice indélibile sur ma lèvre supérieure. j'aurai été bien désolée que par ma faute ce chien se fasse euthanasier, car il était vieux et sourd, ne m'avai pas entendu arriver et avait été surpris lorsque j'ai voulu le caresser. j'estime que c'était de ma faute, ou celle de mes parents de ne pas m'avoir surveillée mais en aucun cas celle du chien qui était tout ce qu'il y a de plus gentil.

fidèle. les limites du decriptage sont les differences entre l'espèces. humaine et animale; notre interpretation n'est pas la leurs et vice vers ça. la vigilence du maître est à mon avis un message à faire passer. l'idéalisme qui reigne dans certains commentaires est un signe de naîveté, à mon avis. Tout les propriétaires de chiens ne sont pas prêts à consacrer bcp de leurs temps pour etre des specialistes du langage canin... Restons sur terre... la prudence et la surveillance de son chien est surement plus accessible à nombres de Maître.

de toute facon,
on pourrait dire n'importe quoi mais avant que les choses changent avant qu'il y ait du progres face à la mentalité par rapport aux animaux je sais pas ce qu il va se passer mais ca va être LONG!!!
j'ai 3 chiens qui sont bien eduqués, j suis responsable avec eux, je leur donne de l'amour de la bonne bouffe de l,exercice quotidienne! je ne laisse pas les enfants les toucher sans me le demander sans savoir que mes chiens les ont vu etc etc etc...
donc dans le parc a chien desfois, meme trop souvent, je vois des comportements a eviter donc puisque j'ai une grande gueule je me permet desfois de conseiller les gens et de leur donner mon opinions en precisant que c est un opinion mais meme a ca je me fait envoyer promener la plupart du temps, les gens n'acceptent pas la critique
Donc, comment faire changer les choses si les gens ne snt pas pret a changer, dans mon propre entourage les gens me jugent parce que je passe trp de temps avec chiens, parce que si parce que cela!!
De toute facon, ont laisse n'importe quel imbecile avec un enfant donc pour les animaux, sans dire que c est perdu d'avance, on peut pas faire grand chose...c'est un objet vivant pour beaucoup de gens, lorsqu'un animal appartient a qqun ont ne peut rien faire..pour que la SPA vienne chercher un animal mal traité il faut leur apporter des preuves!! on fait comment pour ca? ils sont deborder avec des cons qui ne comprennent pas le respect qu on leur doit, ils sont deborder de chiens, de chats etc qui n'ont jamais demander a vivre dans de tel condition qui sont la pour etre la et qui pourrait apporter tant a des gens qui les aimeraient pour ce qu ils sont!
donc, jessaie quotidiennement de faire ma part, de parler, de faire prendre conscience aux gens de choses qu'ils ne savaient meme pas et qui pourrait aider un peu leur chien mais a part ca je peux pas faire autrement...
je veux travail avec els animaux mais surtout pour eux pour les aider a vivre dans un monde de toutou meilleur ou chacun d'entre nous pourrons prendre conscience de tout ce que nous pouvons nous apporter mutuellement humain et animaux au lieu de toujours se penser superieur et de controler ce qui nepense pas comme nous..
je consacre beaucoup de ma vie pour leur bien etre et les choses n'avance pas beuacoup...il n'est pas facile de ne pas se decourager!!!