03/12/2008, 18h21
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bonjour j'ai un un staff croiser labrador de 4 mois nommé kiba il a la geule très carrée et le corps musclé
beaucoup de gens me dise que c'est un pur staff et même un pitt bull ... ma vétérinaire connaissant c'est parents ( staff croiser labrador ) a écrit labrador croiser sur ses papier . Mais en tout franchise il ressemble pas du tout a un labrador contrairement a ses frères et sœur donc j'aimerai savoir sa catégories ( 2 selon ma veto ) et qu'elle sont les restriction que j'ai ou que je n'ai pas en sachant que je ne suis pas majeur merci d'avance car je suis perturber par cette question ![]()
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ya pas de mauvais chien que des mauvais maitre sauvons les staff ![]() |
03/12/2008, 18h33
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Salut,
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Tu peux poster une photo de ton chien ? pour voir à quoi il ressemble même si tu l'a déjà dit ! lol |
03/12/2008, 18h36
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Catégorie 1
Donc: Déclaration en mairie Port de la muselière et laisse dans les lieux public Assurance chien catégorisé Stérilisation obligatoire Sa doit être tout.
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Caly, American Staffordshire né le 03/05/07. 100% Rebel....mais pas trop. Tu as repris ta liberté le 21/11/2007. Mon chien sauvage. |
03/12/2008, 18h42
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Ce chien fait partie des catégories 1 donc effectivement port de la muselière obligatoire,castration et tout le bordel.
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Et leur détention est interdite par un mineur,tu n'as d'ailleurs théoriquement pas le droit de te promener avec un chien catégorisé en étant mineur. Mais ce chien ne pourra jamais etre complétement en régle avec la loi étant donné qu'il n'aurait pas du naitre (d'ailleurs j'éspère que les propriétaires des parents vont vite les faire stériliser,c'est pas possible d'etre inconscients à ce point et de faire naitre des chiots qui risquent l'euthanasie dans notre pays!) |
03/12/2008, 18h44
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moi aussi je pense qu'il est de 1ere categorie mais mais se chien ne serat jamais en règle car c'est un chien qui ne devait pas naitre
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03/12/2008, 19h27
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dsl je peux pas prendre de photo pour le moment j'en métrais une demain
mais mon veto a dit catégories 2 car il etait croiser labrador ??? je comprend plus rien ![]()
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03/12/2008, 20h24
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La catégorie 2 c'est pour les staffs inscrits au LOF et uniquement ceux inscrits au LOF.
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Les autres (donc les staffs non LOF et les croisés qui ressemblent fortement à des staffs) ils vont dans la catégorie 1. Ton véto t'a mal renseigné. Le fait qu'il soit croisé labrador ça n'a aucune importance. Le seul truc qui compte c'est la gueule du chien,si il ressemble à un pit il est dans le caca quelque soit son croisement (meme un croisé labrador/boxer peut etre assimilable à un catégorie 1 en France) Bref,c'est que le physique du chien qui compte et donc y'a plus qu'à éspèrer que ton chien ne ressemble pas à un staff plus tard. Et je me répéte mais si t'es encore en contact avec ses naisseurs supplie les de prendre leurs responsabilités et d'arreter de faire naitre des chiots qui vont peut etre finir euthanasiés ![]() |
03/12/2008, 20h38
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Malheureusement, ton chien fait bien partie de la catégorie 1, et n'aurait pas dû naître !
Un conseil, pour éviter que ton chien se retrouve un jour en fourrière car il n'aurait pas dû naître, suis à la lettre les recommandations de Phenix afin d'éviter au maximum d'être contrôlé. Et si le chien est à ton nom, fais un changement de propriétaire et mets le au nom de ta mère !
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parrain de cyrus ![]() ![]() |
03/12/2008, 21h02
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Citation:
Soit: Déclaration en mairie avec récépissé de déclaration sur toi. Assurance pour le toutou Cat1 Museulière Laisse Personne majeur qui le garde et le promène. Il ne devrai pas avoir de soucis (le chien). Au jour d'aujourd'hui (et contrairement a une certaine époque [petite pensée pour Kenzo] un chien Cat1 dans les règles ne peut pas être eutha juste par ce qu'il est Cat1). Ensuite tu as le déclassement. Enfaite si ton chien ne correspond pas au "standard" du pitt/Cat1 il peut être déclassé (donc il ne sera plus Cat1/2) par un véto habilité. Contact Mag sur ce même forum pour avoir plus d'info. Elle connai beaucoup mieux le sujet que moi.
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Caly, American Staffordshire né le 03/05/07. 100% Rebel....mais pas trop. Tu as repris ta liberté le 21/11/2007. Mon chien sauvage. |
03/12/2008, 21h44
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voila pour la photo [img align=left]http://img134.imageshack.us/img134/9789/cimg2179zl1.jpg[/img][img align=left]http://img361.imageshack.us/img361/6664/cimg2178rd5.jpg[/img]
voili voila ![]()
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03/12/2008, 22h13
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Catégorie 1. Il as beaucoup trop l'allure du Staff pour passer pour un croisement autre.
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Caly, American Staffordshire né le 03/05/07. 100% Rebel....mais pas trop. Tu as repris ta liberté le 21/11/2007. Mon chien sauvage. |
03/12/2008, 22h17
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même si les veto connaissent ses parents et peuvent prouver qu'il est croiser labrador ???
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03/12/2008, 22h28
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Citation:
Croiser labrador mais Staff aussi donc Catégorie1. C'est pas le staff qui est Cat1 mais le croisement de staff ou le Staff non lof.
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Caly, American Staffordshire né le 03/05/07. 100% Rebel....mais pas trop. Tu as repris ta liberté le 21/11/2007. Mon chien sauvage. |
03/12/2008, 22h50
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Euh désolé, je vais être contre l'avis de tout le monde mais... Ton chien n'est pas catégorisé.
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Tu as bien dit que sur ses papiers, il était toujours décris comme "croisé labrador"? Et non pas "croisé staff X labrador"? Si c'est marqué "Staff X labrador", c'est considéré comme un Staff non lof donc cat 1 donc déclaration en mairie, stérilisation, muselière et tout le toutim. Mais si c'est juste marqué "X labrador", c'est no soucy. Depuis quand un croisé labrador donc un labrador non LOF est il catégorisable? Par contre ai toujours ses papiers sur toi quand tu le sort en cas de problème. |
04/12/2008, 05h14
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Citation:
![]() Ce qui fait un Cat1 c'est aussi sa trogne. Les papiers.......ils s'en foutent. Le toutou as trop la tête de Staff. Donc Cat1 c'est tout. Désolé mais c'est bien ça. Crois moi, j'aurai préféré autre chose. Y'a des xLabrador qui ont des problème car Cat1. Il y'a même des BoxerXlabrador qui sont Cat1 malheureusement. PS: Entre un Lab non lof et un croisé il y'a tout un monde. La peuve ![]()
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Caly, American Staffordshire né le 03/05/07. 100% Rebel....mais pas trop. Tu as repris ta liberté le 21/11/2007. Mon chien sauvage. |
04/12/2008, 09h16
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Effectivement les papiers n'ont aucune importance et seule la gueule du chien compte.
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Il pourrait etre marqué sur ces papiers qu'il est croisé berger/braque que ça changerait rien. Ce chien a physiquement énormément du staff et il est donc considéré comme cat 1. La combine des papiers a été découverte et ça passe plus. Et en effet c'est comme ça qu'on voit des propriétaires de réels croisés boxer/labrador etre emmerdés,c'est paradoxal mais ni le boxer ni le lab sont catégorisés pourtant leur union donne un chien au physique catégorisable... |
04/12/2008, 11h32
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je l'ai déjà dit sur un autre poste, pour faire parti de la catégorie 1, il faut que ton chien rentre dans des critères morphologiques que dorénavant seul un vétérinaire habilité aux évaluations peut déterminer, il fera un diagnostique de race...
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celui qui peut rendre ce chien non catégorisable (ou pas) c'est ce genre de vétérinaire en faisant passer à ton chien l'évaluation comportementale demandé par la loi !!! (en t'assurant qu'il a bien fait une formation) |
04/12/2008, 11h45
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La je suis d'accord avec tout le monde.
pour etre de cat 1 ce n'est pas les papier qui compte mais les mensurations du chien. ce sont des chiens qui ressemblent a des staff mais qui n'ont pas de pédigré (lof). ce que dit Apple est très just certains croisements crée des chiens qui rentre dans cette catégorie meme si les races d'origines n'ont rien a voir. si ton chien et marqué x lab il n'est en théorie pas catégorisé, néanmoins si tu te fais controler par les flics il peuvent estimer que le chien n'est pas en rèlge vu sa tète.... et la les ennuis commencent... cela ne serre à rien de déclasser un chien qui au premier coup d'oeil semble relever de la cat 1 ![]() mais si ton chien a des papiers, ou il est écrit staff x lab, alors là il relève de la cat 1, avec toutes les obligations qui vont avec. Surtout retourne toi contre le naisseure de ce chien, de telles naissances sont interdites depuis 1999. il c'est servit de ton ignorance sur le sujet ( je ne porte aucun jugement et on peut tous se faire avoir) de plus, dit lui qu'il risque un grosse amende ou de la prison et l'euthanasies de ses chiens 'ils ne sont pas en règles....et j'en doute. ![]() ![]() ![]()
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http://img11.hostingpics.net/pics/721491signvlc.jpg marraine de Doggy le nour's et gibbs ![]() |
04/12/2008, 12h54
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Alors je vais poster à contresens, mais sur ce coup là je peux me le permettre
![]() Voici une photo de Choupy: ![]() Choupy est une chienne que j'ai trouvée abandonnée ici en corse.....elle avait un an.....PERSONNE ne peut prétendre connaitre de quel croisement elle est issue, tout ce qu'on constate au premier abord, c'est qu'elle a une tronche de Staff.........ça, c'est fait...... Eh bien ma Choupy est hors catégorie!!! ![]() , périmêtre thoracique, babines, stop, hauteur au garrot, pour chacun de ces trois chiens........hors choupy est longiligne, haute sur patte, poitrail pas éclaté, gueule pas trop large....... J'ai donc pris RDV avec un vétérinaire expert aupres des tribunaux, qui a mesuré Choupy, évalué son comportement, et rendu un rapport INDISCUTABLE qui confirme qu'elle est de TYPE Cane corso, TYPE signifiant que ce n'est pas une pure race, croisement inconnu.....et cane corso parce qu'il fallait l'assimiler a un molosse, ce qu'a fait le véto qui l'a identifiée(qui n'est pas le véto expert).Il aurait pu aussi bien mettre TYPE presa canario par exemple..... Vous trouvez ça incohérent??ben oui, mais pas plus que ces lois à la con......... ![]() Voici une photo de la fille debout: ![]() Eh oui, on ne peut pas foutre tous les molossoides en cat I ![]() Conclusion, fais expertiser ta chienne aupres d'un véto agréé pour ça, et tu sauras ![]()
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«La colère est pareille à un cheval fougueux ; si on lui lâche la bride, son trop d'ardeur l'a bientôt épuisé.» http://img8.hostingpics.net/pics/349...41_1439808.gif |
04/12/2008, 21h43
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Oui Héclair, je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai moi aussi fait expertisé Chiva (X/rott) car nul n'était capable de me dire si elle était de catégorie 2 ou pas.
Pour la petite histoire, elle n'est pas catégorisée, bien qu'ayant toutes les caractéristiques du Rott car elle a...une tache blanche et que, d'après la loi, les croisés sont des chiens bicolores ! Par contre, quand je vois les photos de Kingred, j'ai bien peur que tous les critères soient réunis car il a vraiment le morphotype du staff. Sa seule chance, que son chien soit trop grand pour être assimilé au pitt bull. Je crois, mais ne suis pas sûr, qu'un chien de plus de 51 cm au garrot n'est plus assimile Pitt car trop grand !!!
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parrain de cyrus ![]() ![]() |
04/12/2008, 21h54
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Citation:
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04/12/2008, 22h18
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Conclusion:
Demande à ta mairie ou la SPA du coin ou à ton véto les coordonnées d'un véto habilité à porter le diagnostic, et va le voir avec un courrier signé de ton véto habituel expliquant qu'elle connait les parents et que l'un des deux est un labrador. A partir de là, tu verras bien ce que te dis le véto habilité. Si possible ne fais ces démarche qu'une fois ton chien identifié, vacciné et avec son carnet (y compris si tu as les moyens un "passeport européen") marqué "croisé labrador". C'est moins facile de faire changer des papiers déjà établis... Ballade toi TOUJOURS avec les papiers du chien ou une photocopie. Assure toi que ton chien est toujours en règle dans sa vaccination (rage mini). En attendant la décision du véto habilité, si tu te fais arrêter par les flics, explique leur que oui, tu sais que ton chien ressemble à un staff mais que c'est lié à son croisement et que ses papiers sont bien marqués "croisé labrador". Je te suggère aussi d'avoir au minimum une muselière avec toi, pour la mettre en cas de demande (mais en précisant bien que ton chien est un croisé lab). Si tu veux éviter les ennuis, fais lui porter sa muselière en permanence, cela évitera peut être des contrôles de police. Dans tous les cas, tu as intérêt à habituer ton chien au port de la muselière, vu les risques de le voir passer en cat 1. Ceci dit, je trouve que la photo ne permet pas de vraiment juger. On a l'impression qu'il a une mâchoire plus ronde que le staff.
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Je suis rousse ![]() |
04/12/2008, 23h54
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D'après le véto de la SPA où j'ai adopté Saxo, déclarée croisée boxer (et croisée boxer labrador d'après les bénévoles de la SPA), il faut attendre la taille adulte pour déterminer si le chien est catégorisé ou pas, puisque cela dépend des mensurations. Mais apparemment le "jugement" des vétérinaires varie vraiment de l'un à l'autre : pour un des vétos du cabinet vétérinaire de ma ville, ma chienne n'était pas catégorisée, pour son collègue, c'était un staff (Saxo n'avait que 4 mois à l'époque). Mais il m'avait précisé que si je la faisais stériliser, elle serait en catégorie 2, ce qui était impossible puisque chien croisé. Il faut donc parfois faire attention à ce que disent certains "spécialistes", et ne pas hésiter à se renseigner auprès de quelqu'un de confiance. Tout ça n'est vraiment pas évident pour quelqu'un de novice comme moi qui n'avait aucune notion de catégorie, ne savait pas ce qu'était un pittbull, et voulait juste adopter un chien. Heureusement, a priori Saxo est trop haute et trop fine pour rentrer dans le "cadre". J'espère qu'il en sera de même pour ton toutou et que tout ira bien.
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05/12/2008, 00h11
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de toute façon il ne faut pas se fier à tout les vétos et bien se rendre chez un vétérinaire habilité à passer les évaluations et qui a bien fait une formation si on veut tenter de faire déclasser son chien... pour un jeune chien, l'évaluation comportementale ne se fait pas avant 8 mois (entre 8 et 12 mois) d'ou le permis provisoire (voir décret du 4 septembre)... donc pour le déclassement c'est pareil, c'est à partir de 8 mois...
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05/12/2008, 09h54
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Citation:
MicMax tu ne te trompes pas souvent, mais pour l heure, j ai l impression que tu n y ais pas. En france, au niveau légal, il y a d'un coté les chiens de race, ce sont ceux appartenant à une race et pour ça ils doivent justifier de leur généalogie LOF, et de l autre il y a les autres, ce sont les batards et les chiens assimilable à une race. par exemple, un labrador sans LOF, meme si on sait que ces parents sont des labradors pure, et bien si il n a pas de LOF, il n est pas considéré comme un chien de race, mais c est un chien assimilable à la race labrador pour le lab, pas de soucis, mais quand il s agit de rott ou de staff c est plus compliqué un rott LOF ou non LOF (donc chien assimilable à la race rott) est considéré comme un chien de catégorie 2 un staff LOF est considéré comme un catégorie 2 un staff non LOF (meme si on est sur que ces parents sont réelement des staffs) va lui etre de catégorie 1 car il n est pas de race, il est assimilable à un staff. ensuite viennent tous les chiens dont l apparence rentre dans les critères morphologique décrit pas la loi qui sont ceux d un chien d apparence staff (petit dogue à cage thoracique large, d arriere plus fin etc etc... je te fais pas toute la loi, on peut la trouver partout en cherchant un peu) pour ce type de chien qui ressemble à......, ils ne sont pas considéré comme un chien de race, donc ne peuvent rentrer dans la catégorie 2 au même titre que les staff LOF... si bien qui si ton chien rentre dans les critères morphologiques décrit dans la loi et qu on ne peut retracer la généalogie pure de ton chien (et c est le cas de ton chien qui ressemble comme 2 gouttes d eau à un staff) il est donc classé en catégorie 1 ce qui signifie: déclaration en mairie assurance pour le chien castration museliere laisse (mais ça, ça vaut pour tous les chiens) pas de transport en commun, et pas de stationnement dans les lieux communs et publiques fermés papier au nom d un majeur n ayant pas de casier judiciaire chien sorti par un majeur n ayant pas de casier judiciere dis aussi aux personnes possedant les parents des les faire stériliser parce que c est obligatoire. à mon avis vu la tronche de ton chien, les parents ressemblent plus à des staffs qu à des labradors ensuite, meme si il est ecrit sur tes papiers chien croisé labrador, la justice s en fout car pour eux, un chien croisé n est pas un chien de race et seul la morphologie de ce dernier compte... donc cat.1 sinon ton chien est tres beau
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http://img515.imageshack.us/img515/6...embre4cds8.jpgAssociation TOURNESOLhttp://img132.imageshack.us/img132/4816/logono1.png parrain de Dragonne et Crack |
05/12/2008, 09h55
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ah oui et ta véto est une manche
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http://img515.imageshack.us/img515/6...embre4cds8.jpgAssociation TOURNESOLhttp://img132.imageshack.us/img132/4816/logono1.png parrain de Dragonne et Crack |
05/12/2008, 12h10
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Jolie tirade Gaetan mais seul un véto expert va pouvoir en juger, nous n'avons pas le chien en taille réelle devant nous.....si ses mesures ne rentrent pas toutes dans le cadre de ce qui est décrit par la loi, il peu être déclassé.............et pour le coup, je sais de quoi je parle.......c'est pas juste une affaire de "tronche".
Loi conne, applications connes......
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«La colère est pareille à un cheval fougueux ; si on lui lâche la bride, son trop d'ardeur l'a bientôt épuisé.» http://img8.hostingpics.net/pics/349...41_1439808.gif |
05/12/2008, 18h23
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moi je ne parle qu au niveau legal et général
pour le cas de ce chien ce n est que mon avis sur la photo que j ai pu voir ce qu il y a de sur c est qu on peut toujours chercher le labrador longtemps, il n y est pas et de ce coté là les flics n aiment pas etre pris pour des cons
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http://img515.imageshack.us/img515/6...embre4cds8.jpgAssociation TOURNESOLhttp://img132.imageshack.us/img132/4816/logono1.png parrain de Dragonne et Crack |
05/12/2008, 18h26
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Peut être mais ils ne sont pas habilités à remettre en question l'identification du véto expert.....chacun son boulot......
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«La colère est pareille à un cheval fougueux ; si on lui lâche la bride, son trop d'ardeur l'a bientôt épuisé.» http://img8.hostingpics.net/pics/349...41_1439808.gif |
05/12/2008, 21h59
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bah sur ses papier il y a écris xlabrador
après faut dire que vu la gueule je le sort toujours avec ses papier sur moi au cas ou ... et puis la j'attends qu'il grandisse un peu pour lui acheter une muselière mais ma veto lui a diagnostiquer des caractéristiques physique du labrador ( dents longueur du museau ... etc ) dans l'histoire le plus étrange c'est que tout les autre chiens de la porter(10) mon chien étais le plus petit de tous et il avait un peu une tête bizarre avec les yeux qui ressortait mais maintenant c'est le plus grand et quand j'ai revu les autre ils sont devenu long et fin avec une tête allonger et des yeux qui sorte mais il ressemble plus au labrador ... alor je me sui renseigner au prés de leur aitre pour savoir si les chiens était catégorie 1 ou 2 mais non rien de tout sa eux ils ont pas eu se problème ... ![]()
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