staff categories ???

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03/12/2008, 18h21
bonjour j'ai un un staff croiser labrador de 4 mois nommé kiba il a la geule très carrée et le corps musclé
beaucoup de gens me dise que c'est un pur staff et même un pitt bull ...
ma vétérinaire connaissant c'est parents ( staff croiser labrador ) a écrit labrador croiser sur ses papier . Mais en tout franchise il ressemble pas du tout a un labrador contrairement a ses frères et sœur donc j'aimerai savoir sa catégories ( 2 selon ma veto ) et qu'elle sont les restriction que j'ai ou que je n'ai pas en sachant que je ne suis pas majeur
merci d'avance car je suis perturber par cette question Smiley
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ya pas de mauvais chien que des mauvais maitre

sauvons les staff Smiley
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03/12/2008, 18h33
Salut,

Tu peux poster une photo de ton chien ? pour voir à quoi il ressemble même si tu l'a déjà dit ! lol
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03/12/2008, 18h36
Catégorie 1

Donc:

Déclaration en mairie
Port de la muselière et laisse dans les lieux public
Assurance chien catégorisé
Stérilisation obligatoire

Sa doit être tout.
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Caly, American Staffordshire né le 03/05/07. 100% Rebel....mais pas trop. Tu as repris ta liberté le 21/11/2007. Mon chien sauvage.
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03/12/2008, 18h42
Ce chien fait partie des catégories 1 donc effectivement port de la muselière obligatoire,castration et tout le bordel.
Et leur détention est interdite par un mineur,tu n'as d'ailleurs théoriquement pas le droit de te promener avec un chien catégorisé en étant mineur.

Mais ce chien ne pourra jamais etre complétement en régle avec la loi étant donné qu'il n'aurait pas du naitre (d'ailleurs j'éspère que les propriétaires des parents vont vite les faire stériliser,c'est pas possible d'etre inconscients à ce point et de faire naitre des chiots qui risquent l'euthanasie dans notre pays!)
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03/12/2008, 18h44
moi aussi je pense qu'il est de 1ere categorie mais mais se chien ne serat jamais en règle car c'est un chien qui ne devait pas naitre
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03/12/2008, 19h27
dsl je peux pas prendre de photo pour le moment j'en métrais une demain
mais mon veto a dit catégories 2 car il etait croiser labrador ??? je comprend plus rien Smiley
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sauvons les staff Smiley
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03/12/2008, 20h24
La catégorie 2 c'est pour les staffs inscrits au LOF et uniquement ceux inscrits au LOF.
Les autres (donc les staffs non LOF et les croisés qui ressemblent fortement à des staffs) ils vont dans la catégorie 1.
Ton véto t'a mal renseigné.

Le fait qu'il soit croisé labrador ça n'a aucune importance.
Le seul truc qui compte c'est la gueule du chien,si il ressemble à un pit il est dans le caca quelque soit son croisement (meme un croisé labrador/boxer peut etre assimilable à un catégorie 1 en France)

Bref,c'est que le physique du chien qui compte et donc y'a plus qu'à éspèrer que ton chien ne ressemble pas à un staff plus tard.
Et je me répéte mais si t'es encore en contact avec ses naisseurs supplie les de prendre leurs responsabilités et d'arreter de faire naitre des chiots qui vont peut etre finir euthanasiés Smiley
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03/12/2008, 20h38
Malheureusement, ton chien fait bien partie de la catégorie 1, et n'aurait pas dû naître !
Un conseil, pour éviter que ton chien se retrouve un jour en fourrière car il n'aurait pas dû naître, suis à la lettre les recommandations de Phenix afin d'éviter au maximum d'être contrôlé.
Et si le chien est à ton nom, fais un changement de propriétaire et mets le au nom de ta mère !
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parrain de cyrus Smileyet de la belle Willow Smiley
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03/12/2008, 21h02
Citation:
crazydog a écrit :
Malheureusement, ton chien fait bien partie de la catégorie 1, et n'aurait pas dû naître !
Un conseil, pour éviter que ton chien se retrouve un jour en fourrière car il n'aurait pas dû naître, suis à la lettre les recommandations de Phenix afin d'éviter au maximum d'être contrôlé.
Et si le chien est à ton nom, fais un changement de propriétaire et mets le au nom de ta mère !
Si tout est en règle.

Soit: Déclaration en mairie avec récépissé de déclaration sur toi.
Assurance pour le toutou Cat1
Museulière
Laisse
Personne majeur qui le garde et le promène.


Il ne devrai pas avoir de soucis (le chien). Au jour d'aujourd'hui (et contrairement a une certaine époque [petite pensée pour Kenzo] un chien Cat1 dans les règles ne peut pas être eutha juste par ce qu'il est Cat1).

Ensuite tu as le déclassement. Enfaite si ton chien ne correspond pas au "standard" du pitt/Cat1 il peut être déclassé (donc il ne sera plus Cat1/2) par un véto habilité.

Contact Mag sur ce même forum pour avoir plus d'info. Elle connai beaucoup mieux le sujet que moi.
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03/12/2008, 21h44
voila pour la photo [img align=left]http://img134.imageshack.us/img134/9789/cimg2179zl1.jpg[/img][img align=left]http://img361.imageshack.us/img361/6664/cimg2178rd5.jpg[/img]
voili voila Smiley
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sauvons les staff Smiley
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03/12/2008, 22h13
Catégorie 1. Il as beaucoup trop l'allure du Staff pour passer pour un croisement autre.
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03/12/2008, 22h17
même si les veto connaissent ses parents et peuvent prouver qu'il est croiser labrador ???
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sauvons les staff Smiley
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03/12/2008, 22h28
Citation:
kingred a écrit :
même si les veto connaissent ses parents et peuvent prouver qu'il est croiser labrador ???

Croiser labrador mais Staff aussi donc Catégorie1.

C'est pas le staff qui est Cat1 mais le croisement de staff ou le Staff non lof.
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03/12/2008, 22h50
Euh désolé, je vais être contre l'avis de tout le monde mais... Ton chien n'est pas catégorisé.

Tu as bien dit que sur ses papiers, il était toujours décris comme "croisé labrador"? Et non pas "croisé staff X labrador"?


Si c'est marqué "Staff X labrador", c'est considéré comme un Staff non lof donc cat 1 donc déclaration en mairie, stérilisation, muselière et tout le toutim.

Mais si c'est juste marqué "X labrador", c'est no soucy. Depuis quand un croisé labrador donc un labrador non LOF est il catégorisable? Par contre ai toujours ses papiers sur toi quand tu le sort en cas de problème.
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04/12/2008, 05h14
Citation:
MicMax a écrit :
Mais si c'est juste marqué "X labrador", c'est no soucy. Depuis quand un croisé labrador donc un labrador non LOF est il catégorisable? Par contre ai toujours ses papiers sur toi quand tu le sort en cas de problème.
Depuis qu'ils sont croisé Staff (même hors papier). Smiley

Ce qui fait un Cat1 c'est aussi sa trogne. Les papiers.......ils s'en foutent.

Le toutou as trop la tête de Staff. Donc Cat1 c'est tout. Désolé mais c'est bien ça. Crois moi, j'aurai préféré autre chose.

Y'a des xLabrador qui ont des problème car Cat1. Il y'a même des BoxerXlabrador qui sont Cat1 malheureusement.



PS: Entre un Lab non lof et un croisé il y'a tout un monde. La peuve Smiley
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04/12/2008, 09h16
Effectivement les papiers n'ont aucune importance et seule la gueule du chien compte.
Il pourrait etre marqué sur ces papiers qu'il est croisé berger/braque que ça changerait rien.
Ce chien a physiquement énormément du staff et il est donc considéré comme cat 1.

La combine des papiers a été découverte et ça passe plus.
Et en effet c'est comme ça qu'on voit des propriétaires de réels croisés boxer/labrador etre emmerdés,c'est paradoxal mais ni le boxer ni le lab sont catégorisés pourtant leur union donne un chien au physique catégorisable...
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04/12/2008, 11h32
je l'ai déjà dit sur un autre poste, pour faire parti de la catégorie 1, il faut que ton chien rentre dans des critères morphologiques que dorénavant seul un vétérinaire habilité aux évaluations peut déterminer, il fera un diagnostique de race...
celui qui peut rendre ce chien non catégorisable (ou pas) c'est ce genre de vétérinaire en faisant passer à ton chien l'évaluation comportementale demandé par la loi !!! (en t'assurant qu'il a bien fait une formation)
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04/12/2008, 11h45
La je suis d'accord avec tout le monde.
pour etre de cat 1 ce n'est pas les papier qui compte mais les mensurations du chien. ce sont des chiens qui ressemblent a des staff mais qui n'ont pas de pédigré (lof). ce que dit Apple est très just certains croisements crée des chiens qui rentre dans cette catégorie meme si les races d'origines n'ont rien a voir.

si ton chien et marqué x lab il n'est en théorie pas catégorisé, néanmoins si tu te fais controler par les flics il peuvent estimer que le chien n'est pas en rèlge vu sa tète.... et la les ennuis commencent...

cela ne serre à rien de déclasser un chien qui au premier coup d'oeil semble relever de la cat 1 Smiley

mais si ton chien a des papiers, ou il est écrit staff x lab, alors là il relève de la cat 1, avec toutes les obligations qui vont avec.

Surtout retourne toi contre le naisseure de ce chien, de telles naissances sont interdites depuis 1999. il c'est servit de ton ignorance sur le sujet ( je ne porte aucun jugement et on peut tous se faire avoir)
de plus, dit lui qu'il risque un grosse amende ou de la prison et l'euthanasies de ses chiens 'ils ne sont pas en règles....et j'en doute. Smiley Smiley Smiley
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marraine de Doggy le nour's et gibbs Smiley
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04/12/2008, 12h54
Alors je vais poster à contresens, mais sur ce coup là je peux me le permettre Smiley .........
Voici une photo de Choupy:



Choupy est une chienne que j'ai trouvée abandonnée ici en corse.....elle avait un an.....PERSONNE ne peut prétendre connaitre de quel croisement elle est issue, tout ce qu'on constate au premier abord, c'est qu'elle a une tronche de Staff.........ça, c'est fait......
Eh bien ma Choupy est hors catégorie!!! Smiley pourquoi??eh bien parce que la catégorie II ne concerne que les chiens LOF(rott, staffs), et la catégorie I, concerne les chiens de type Tosa, boerbull, et pitt bull.....dont les mesures correspondent aux normes citées dans la loi
, périmêtre thoracique, babines, stop, hauteur au garrot, pour chacun de ces trois chiens........hors choupy est longiligne, haute sur patte, poitrail pas éclaté, gueule pas trop large.......
J'ai donc pris RDV avec un vétérinaire expert aupres des tribunaux, qui a mesuré Choupy, évalué son comportement, et rendu un rapport INDISCUTABLE qui confirme qu'elle est de TYPE Cane corso, TYPE signifiant que ce n'est pas une pure race, croisement inconnu.....et cane corso parce qu'il fallait l'assimiler a un molosse, ce qu'a fait le véto qui l'a identifiée(qui n'est pas le véto expert).Il aurait pu aussi bien mettre TYPE presa canario par exemple.....
Vous trouvez ça incohérent??ben oui, mais pas plus que ces lois à la con......... Smiley
Voici une photo de la fille debout:


Eh oui, on ne peut pas foutre tous les molossoides en cat I Smiley
Conclusion, fais expertiser ta chienne aupres d'un véto agréé pour ça, et tu sauras Smiley
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04/12/2008, 21h43
Oui Héclair, je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai moi aussi fait expertisé Chiva (X/rott) car nul n'était capable de me dire si elle était de catégorie 2 ou pas.
Pour la petite histoire, elle n'est pas catégorisée, bien qu'ayant toutes les caractéristiques du Rott car elle a...une tache blanche et que, d'après la loi, les croisés sont des chiens bicolores !
Par contre, quand je vois les photos de Kingred, j'ai bien peur que tous les critères soient réunis car il a vraiment le morphotype du staff.
Sa seule chance, que son chien soit trop grand pour être assimilé au pitt bull. Je crois, mais ne suis pas sûr, qu'un chien de plus de 51 cm au garrot n'est plus assimile Pitt car trop grand !!!
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parrain de cyrus Smileyet de la belle Willow Smiley
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04/12/2008, 21h54
Citation:
crazydog a écrit :
mais ne suis pas sûr, qu'un chien de plus de 51 cm au garrot n'est plus assimile Pitt car trop grand !!!
ton chien a bien été déclassé à cause de son étoile blanche alors qu'il est pourtant croisé rott
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CPA
CPA
04/12/2008, 22h18
Conclusion:
Demande à ta mairie ou la SPA du coin ou à ton véto les coordonnées d'un véto habilité à porter le diagnostic, et va le voir avec un courrier signé de ton véto habituel expliquant qu'elle connait les parents et que l'un des deux est un labrador.
A partir de là, tu verras bien ce que te dis le véto habilité.

Si possible ne fais ces démarche qu'une fois ton chien identifié, vacciné et avec son carnet (y compris si tu as les moyens un "passeport européen") marqué "croisé labrador". C'est moins facile de faire changer des papiers déjà établis...

Ballade toi TOUJOURS avec les papiers du chien ou une photocopie. Assure toi que ton chien est toujours en règle dans sa vaccination (rage mini).
En attendant la décision du véto habilité, si tu te fais arrêter par les flics, explique leur que oui, tu sais que ton chien ressemble à un staff mais que c'est lié à son croisement et que ses papiers sont bien marqués "croisé labrador". Je te suggère aussi d'avoir au minimum une muselière avec toi, pour la mettre en cas de demande (mais en précisant bien que ton chien est un croisé lab).
Si tu veux éviter les ennuis, fais lui porter sa muselière en permanence, cela évitera peut être des contrôles de police. Dans tous les cas, tu as intérêt à habituer ton chien au port de la muselière, vu les risques de le voir passer en cat 1.

Ceci dit, je trouve que la photo ne permet pas de vraiment juger. On a l'impression qu'il a une mâchoire plus ronde que le staff.


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Je suis rousse Smiley et j'ai du chien...
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04/12/2008, 23h54
D'après le véto de la SPA où j'ai adopté Saxo, déclarée croisée boxer (et croisée boxer labrador d'après les bénévoles de la SPA), il faut attendre la taille adulte pour déterminer si le chien est catégorisé ou pas, puisque cela dépend des mensurations. Mais apparemment le "jugement" des vétérinaires varie vraiment de l'un à l'autre : pour un des vétos du cabinet vétérinaire de ma ville, ma chienne n'était pas catégorisée, pour son collègue, c'était un staff (Saxo n'avait que 4 mois à l'époque). Mais il m'avait précisé que si je la faisais stériliser, elle serait en catégorie 2, ce qui était impossible puisque chien croisé. Il faut donc parfois faire attention à ce que disent certains "spécialistes", et ne pas hésiter à se renseigner auprès de quelqu'un de confiance. Tout ça n'est vraiment pas évident pour quelqu'un de novice comme moi qui n'avait aucune notion de catégorie, ne savait pas ce qu'était un pittbull, et voulait juste adopter un chien. Heureusement, a priori Saxo est trop haute et trop fine pour rentrer dans le "cadre". J'espère qu'il en sera de même pour ton toutou et que tout ira bien.
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05/12/2008, 00h11
de toute façon il ne faut pas se fier à tout les vétos et bien se rendre chez un vétérinaire habilité à passer les évaluations et qui a bien fait une formation si on veut tenter de faire déclasser son chien... pour un jeune chien, l'évaluation comportementale ne se fait pas avant 8 mois (entre 8 et 12 mois) d'ou le permis provisoire (voir décret du 4 septembre)... donc pour le déclassement c'est pareil, c'est à partir de 8 mois...
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05/12/2008, 09h54
Citation:
MicMax a écrit :
Euh désolé, je vais être contre l'avis de tout le monde mais... Ton chien n'est pas catégorisé.

Tu as bien dit que sur ses papiers, il était toujours décris comme "croisé labrador"? Et non pas "croisé staff X labrador"?


Si c'est marqué "Staff X labrador", c'est considéré comme un Staff non lof donc cat 1 donc déclaration en mairie, stérilisation, muselière et tout le toutim.

Mais si c'est juste marqué "X labrador", c'est no soucy. Depuis quand un croisé labrador donc un labrador non LOF est il catégorisable? Par contre ai toujours ses papiers sur toi quand tu le sort en cas de problème.

MicMax tu ne te trompes pas souvent, mais pour l heure, j ai l impression que tu n y ais pas.

En france, au niveau légal, il y a d'un coté les chiens de race, ce sont ceux appartenant à une race et pour ça ils doivent justifier de leur généalogie LOF, et de l autre il y a les autres, ce sont les batards et les chiens assimilable à une race.

par exemple, un labrador sans LOF, meme si on sait que ces parents sont des labradors pure, et bien si il n a pas de LOF, il n est pas considéré comme un chien de race, mais c est un chien assimilable à la race labrador
pour le lab, pas de soucis, mais quand il s agit de rott ou de staff c est plus compliqué

un rott LOF ou non LOF (donc chien assimilable à la race rott) est considéré comme un chien de catégorie 2

un staff LOF est considéré comme un catégorie 2

un staff non LOF (meme si on est sur que ces parents sont réelement des staffs) va lui etre de catégorie 1 car il n est pas de race, il est assimilable à un staff.

ensuite viennent tous les chiens dont l apparence rentre dans les critères morphologique décrit pas la loi qui sont ceux d un chien d apparence staff (petit dogue à cage thoracique large, d arriere plus fin etc etc... je te fais pas toute la loi, on peut la trouver partout en cherchant un peu)
pour ce type de chien qui ressemble à......, ils ne sont pas considéré comme un chien de race, donc ne peuvent rentrer dans la catégorie 2 au même titre que les staff LOF... si bien qui si ton chien rentre dans les critères morphologiques décrit dans la loi et qu on ne peut retracer la généalogie pure de ton chien (et c est le cas de ton chien qui ressemble comme 2 gouttes d eau à un staff) il est donc classé en catégorie 1

ce qui signifie:

déclaration en mairie
assurance pour le chien
castration
museliere
laisse (mais ça, ça vaut pour tous les chiens)
pas de transport en commun, et pas de stationnement dans les lieux communs et publiques fermés
papier au nom d un majeur n ayant pas de casier judiciaire
chien sorti par un majeur n ayant pas de casier judiciere

dis aussi aux personnes possedant les parents des les faire stériliser parce que c est obligatoire. à mon avis vu la tronche de ton chien, les parents ressemblent plus à des staffs qu à des labradors

ensuite, meme si il est ecrit sur tes papiers chien croisé labrador, la justice s en fout car pour eux, un chien croisé n est pas un chien de race et seul la morphologie de ce dernier compte... donc cat.1


sinon ton chien est tres beau
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05/12/2008, 09h55
ah oui et ta véto est une manche Smiley
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05/12/2008, 12h10
Jolie tirade Gaetan mais seul un véto expert va pouvoir en juger, nous n'avons pas le chien en taille réelle devant nous.....si ses mesures ne rentrent pas toutes dans le cadre de ce qui est décrit par la loi, il peu être déclassé.............et pour le coup, je sais de quoi je parle.......c'est pas juste une affaire de "tronche".
Loi conne, applications connes......
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05/12/2008, 18h23
moi je ne parle qu au niveau legal et général

pour le cas de ce chien ce n est que mon avis sur la photo que j ai pu voir

ce qu il y a de sur c est qu on peut toujours chercher le labrador longtemps, il n y est pas et de ce coté là les flics n aiment pas etre pris pour des cons
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05/12/2008, 18h26
Peut être mais ils ne sont pas habilités à remettre en question l'identification du véto expert.....chacun son boulot......
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05/12/2008, 21h59
bah sur ses papier il y a écris xlabrador
après faut dire que vu la gueule je le sort toujours avec ses papier sur moi au cas ou ... et puis la j'attends qu'il grandisse un peu pour lui acheter une muselière mais ma veto lui a diagnostiquer des caractéristiques physique du labrador ( dents longueur du museau ... etc )
dans l'histoire le plus étrange c'est que tout les autre chiens de la porter(10) mon chien étais le plus petit de tous et il avait un peu une tête bizarre avec les yeux qui ressortait mais maintenant c'est le plus grand et quand j'ai revu les autre ils sont devenu long et fin avec une tête allonger et des yeux qui sorte mais il ressemble plus au labrador ...
alor je me sui renseigner au prés de leur aitre pour savoir si les chiens était catégorie 1 ou 2 mais non rien de tout sa eux ils ont pas eu se problème ... Smiley
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sauvons les staff Smiley
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