Comme j ai parle un peu de Calypso sur des posts,je vais vous raconter son histoire:ce sera long et en plusieurs fois car je sais que mes yeux seront souvent pleins de larmes et que je ne pourrais plus ecrire. Le 28 septembre 2007,a 15h,le coeur de Ralph,bouvier bernois de 7 ans,7 mois et 1 jour s arrete,je suis pres de lui...le choc,on ne s y attendait pas si tot...alors on se ditlus de chien.Le temps passe,le manque de Ralph devient le manque d un chien...mon mari cede,il veut un berger australien.On visite l elevage et on choisit une femelle rouge merle,3 semaines,qu on appelera Calypso....Je passe sur la longue attente,le 1er decembre on va la chercher,l eleveuse nous a prevenu,c est la plus difficile de la portee,mais elle est belle comme tout.Retour a la maison,elle n a peur de rien et mordille tout,meme mes mains.La 1ere nuit elle ne dort pas,elle veut jouer!

Calypso grandit mais pas en sagesse,elle detruit tout,elle mordille toujours,c est un chiot,c est normal!Quand elle se blottit dans mes bras pour dormir,je craque,je l aime deja...Avec les enfants que je garde c est horrible,elle leur saute dessus,les bouscoule,ne leur laisse pas un moment de repit,je lui mets sa laisse dans la maison pour la retenir quand elle est vraiment infernale,et souvent je la mets dehors pour avoir la paix.Quand on est a table elle aboie et saute pour voler la nourriture dans les assiettes=dehors!Mes mains sont couvertes de cicatrice,elle ne sait pas jouer sans mordiller,le non elle s en fiche,je l exclus ,elle recommence des qu elle revient,je la mets sur le dos,elle se laisse faire en grognant,je la pince,elle me lache mais recommence.Je me dis que si elle ne dort pas elle a toujours quelque chose dans la gueule et que ce n est pas normal.

Je ne peux plus vivre dans cette maison,j y est trop de souvenirs de Ralph et je vois tous les jours l endroit ou il est mort,je veux demenager....desole petite pause je pleures,je ne vois plus rien...

Bon on a trouve une maison:cour devant,jardin derriere,village plus grand,plein de balades possible,on emmenage le 1er mars(Calypso en pension familiale tenue par une deucatrice).Les ennuis reprennent.Quand on s absente,elle me saute dessus au retour et me mord violemment,mon mari se fache,essaie de la calmer,elle le mord aussi.Cette fois il en a marre,elle a deja tout detruit dans la maison,et en plus elle mord!Je le persuade d aller voir un veterinaire comportementaliste.Rendez-vous:le veto l observe,elle saute sur nous sans cesse,mordille tout,me vole mon sac....il nous pose des questions=verdict=hyperactive hypersensible,sans inhibition de la morsure.Je lui explique que quand j etais au telephone avec l eleveuse,Calypso grognait apres sa mere qui l avait mise sur le dos pour la calmer.D apres lui le probleme vient de la,nous ne sommes pas responsables de ses problemes de comportement.

Resultat:medicament plus excercices pour la fatiguer intellectuellement(elle ne dort que la nuit,jamais la journee),et surtout aucune initiative de sa part,c est a nous de decider pour les caresses,les jeux,les sorties,etc....On applique tout,les morsures sont remplaces par des aboiements hysteriques,que vont dire les voisins?je mets la table,elle aboie et saute partout,meme chose si j ouvre le frigo,si je termine mon repas,quand on rentre meme si elle etait avec nous.Mon mari en a marre il part 3 jours chez ses parents...J achete une museliere,je lui mets des qu elle aboie,ca marche,il suffit de dire museliere pour qu elle se taise.Victoire!Par contre elle mordille toujours,elle a deja detruit en 4 mois et demi;4 plaids,2 chaises,2 tabourets,une desserte en bois,mes vetements,elle casse la vaisselle aussi en sautant sur la table,ouvre le buffet,le frigo,le four,vole dans mon assiette...le veto me dit de la mettre dehors quand je prepare le repas et quand je mange,j ai l impression de ne pas vivre avec elle...

On part aux Balears,c etait prevu depuis 10 mois,on ne peut pas annuler,mes parents gardent Calypso,elle va chez eux avec nous tous les dimanches,elle est plutot sage chez eux,en plus elle redort la journee,n aboie plus et ne mord plus autant,ca devrait aller.Effectivement ca se passe plutot bien,meme si mes parents sont fatigues,mon pere la sort 5 fois par jour plus une promenade de 2 heures avec ma mere aussi.Par contre quand on va la rechercher ils sont en balade,on va a leur rencontre et elle ne nous voit meme pas quand on arrive pres d eux,ca nous fait bizarre...mais de retour chez nous elle se rattrape,on a droit aux bisous,ce qui est rare avec elle...On est content,elle va beaucoup mieux,mon mari commence a l aimer,moi,c est fait depuis longtemps,meme si je ne la comprends pas,je l aime!!!

Comme quoi les éleveurs connaissent bien le caractère de leurs chiots

Comme quoi les éleveurs connaissent bien le caractère de leurs chiots

Ohhhhh Maryse, je pense que tu n'as pas fini... et j'ai peur de la suite Elle est très triste ton histoire

euh sylvie, qu'un éleveur produise du chiot hsha ça ne te choque pas ?

La suite ! la suite !!!

Gros Maryse !

nanou2 a écrit : euh sylvie, qu'un éleveur produise du chiot hsha ça ne te choque pas ?

Ce n'est pas génétique... L'éleveur n'y est pour rien...
Enfin si les conditions optimales de socialisation des chiots pas OK, c'est sur celà n'arrange pas les choses...

"l eleveuse nous a prevenu,c est la plus difficile de la portee,mais elle est belle comme tout"
Ca m'est arrivé une fois de prévenir les gens qui avaient flashé sur un BB en leur disant " gros caractère"
Gens charmants, ils me l'ont ramené un mois + tard en disant "on ne s'en sort plus"
La chienne de retour à la maison a essayé de faire sa loi ..... je n'ai même pas eu à intervenir, ce sont mes adultes qui l'ont mise au pas .
Ensuite , elle a été replacée dans une autre famille + sportive où elle a coulé des jours heureux et j'ai redonné un chiot + zen d'une autre portée à ses premiers propriétaires .
Ce que je veux dire c'est que rien n'est inéluctable au niveau du comportement à condition de réagir très vite au premier dérapage du chiot .....

Oui, l'éleveur d'Arco m'avait dit : "il est splendide mais je ne vous le confie que parce que vous vous y connaissez en chien". Heureusement qu'il a fait ça car à mon avis, ce chien serait retourné chez lui ou aurait fini bien mal ... Et même moi, des fois, il m'énerve

Comme d'hab on est d'accord !!!!!

MITSOU a écrit :

nanou2 a écrit : euh sylvie, qu'un éleveur produise du chiot hsha ça ne te choque pas ?

Ce n'est pas génétique... L'éleveur n'y est pour rien...
Enfin si les conditions optimales de socialisation des chiots pas OK, c'est sur celà n'arrange pas les choses...[/quote]

justement mitsou, si ce n'est pas génétique, c'est que les conditions d'élevage ne sont pas bonnes.
un chien ne nait pas hsha, à moins que ses parents le soient eux même, et dans ses cas là je vois pas comment un éleveur sérieux peut se permettre de les faire reproduire.
ce sont les conditions d'élevage qui font d'un chien un hsha. Et si c'est le cas, c'est que l'éleveur n'est pas sérieux.
on ne se retrouve pas avec une portée sympa et ho! pas de bol, y'en a un dans le lot qui est hsha !
donc un chiot qui sort hsha d'un élevage n'a pas été "produit" correctement, il a été trop top enlevé à sa mère ou n'a jamais été en contact avec les autres chiens, bruits, lumieres.....
donc eleveur pas sérieux, cqfd !

et pour sylvie et loloarco, on ne confond pas chiens difficile ou ayant un fort caractère avec un chien malade....

nanou2 a écrit : et pour sylvie et loloarco, on ne confond pas chiens difficile ou ayant un fort caractère avec un chien malade....

Oui, je suis d'accord sur ça mais il n'y a pas que l'élevage qui donne un chien HSHA, y'a aussi les conditions de vie chez le propriétaire. Attention, je ne critique en rien les gens : j'ai moi même pas arrangé les choses avec mon premier chiot Et quand j'ai eu Arco, le véto comportementaliste qui m'avait aidé avec le premier m'a dit "attention, ne fais pas la même chose. Je te donne un mois pour changer les choses sinon Arco va avoir les mêmes problèmes". En effet, en revoyant les vidéos d'Arco petit, je me suis rendue compte que le chien devenait hyperactif. J'ai calmé le jeu et c'est beaucoup mieux. Trop de stimuli petit sur un chien déjà actif peut le faire devenir hyperactif. A contrario, une éducation posée, constante, sur un chiot hyperactif permet de très bon résultats.

Maryse, merci de nous faire partager ton expérience.
Nanou2, Loloarco, Sylvie, vos interventions sont toujours aussi intéressantes et formatrices. Quels que soient les sujets d'ailleurs... Merci aussi pour ça.
Moi qui ne savait même pas qu'un chien malade hsha pouvait exister (je l'ai découvert avec le sujet de Custer).

Allez Maryse, la suite de l'histoire de Calypso, même si ce n'est visiblement pas facile. Et des photos pourquoi pas ?

non loloarco, c'est bel et bien les conditions d'élevage qui détermine le chien hsha.
le syndrome se développe suite aux 6 premieres semaines de vie. d'où l'importance de laisser un chiot avec sa mère.
les conditions d'accueil et d'éducation chez ses maitres ensuite déterminent seulement un chien mal éduqué ou non.
mais un chien dont les problèmes résultent uniquement de défauts d'éducation (malpropreté, hyperattachement, agressivité...) verra les problèmes se régler avec l'éducation, la socialisation et quelques changements de règles à la maison.
un chien malade sera obligatoirement traité en plus de ça.
un chiot parfaitement équilibré à la base peut très bien présenté tous les signes du hsha, mais ne sera pas malade pour autant. Ce sera juste parce qu'il a été mal éduqué.
alors qu'un chiot malade peut être éduqué le mieux du monde, il restera malade.
en conclusion :
- chien qui a l'air hsha : pb réglé par éducation
- chien réel hsha : éducation très stricte + traitement médical
le premier peut vite devenir nickel
le second sera toujours border line
et ce qui me désole, c'est que je suis persuadée que la plupart des chiens diagnostiqués hsha le sont à tort et qu'il s'agit juste de problème d'éducation.
quand on sait que la majorité finissent euthanasiés.....

Je suis bien d'accord que les conditions d'élevage déterminent les chiens HSHA mais je confirme que l'éducation que le propriétaire va donner au chiot va faire augmenter ce syndrome ou le faire stagner. Quant au traitement médical, j'ai un doute de sa réussite. Mon premier chiot a été traité au prozac et cela a amplifié son anxiété et je me suis retrouvée avec un chien dangereux. Alors qu'en entourant sa vie de rituels rassurants pour lui, sa vie s'en est trouvée passablement embellie. Mais peut-être que ce médicament ne lui convenait pas et puis, les vétos ont dû faire de grands progrès sur cette maladie récemment et il doit y avoir des traitements maintenant efficaces.
En tout cas, je souhaite beaucoup de courage pour les propriétaires de chien HSHA. Il y a toujours un epsoir (même si comme tu dis, ils resteront border line toute leur vie) et c'est tellement merveilleux de voir un jour un changement dans leur vie.

Bonsoir à tous
Vos interventions et vos histoires sont particulièrement intéressantes et instructives, mais pouvez-vous m'expliquer ce veut dire : hsha ?
Merci.

HSHA : hypersensible, hyperactif => le chien est incapable de s'endormir profondément, détruit beaucoup, veut tout surveiller, tout maitriser par anxiété. Attention, c'est une maladie mais cela peut ressembler à de la mauvaise éducation. Il n'en est malheureusement rien.

Coucou Maryse...

Ton histoire me laisse sans voix...
Il me tarde de savoir la suite...

Lolo, Sylvie et Nanou2, j'adore moi aussi vos interventions.

ah ok loloarco, je n'avais pas saisi ta pensée.
je croyais que pour toi, un chien POUVAIT devenir hsha au cours de sa vie.
donc ok avec ta derniere explication. L'éducation est primordiale. C'est en installant un cadre très rigide que j'arrive à rassurer custer également.
pour les cachets, je confirme c'est toujours prozac, et avec custer ça fonctionne très bien. Peut-être était il mal dosé pour ton chien ? ou peut-être ne le supportait-il pas tout simplement.

Je ne me suis pas bien exprimée, c'est de ma faute
Pour le prozac, en effet, au départ, ce n'était pas bien dosé : trop fort. Le chien, au premier matin, ne se levait plus, était complètement dans le brouillard, les yeux dans le vague. Comme en plus, à l'époque, j'avais mon ex qui était sous valium dans le même état, j'ai un peu crisé. J'ai appelé le véto direct qui m'a dit de couper la dose en deux. Le chien était mieux mais toujours complètement absent. Il ne regardait plus personne, restait assis dans la cours et de temps en temps levait la tête, aboyait un coup, puis repartait dans son monde. Je l'ai ramené chez le véto qui m'a dit que cela arrivait que certains chiens ne supportaient pas le prozac. On a encore coupé la dose en deux mais là, le chien est devenu complètement stressé, angoissé pour la moindre mouche qui volait. Si quelqu'un arrivait dans son dos, il se retournait et mordait. Bref, pas de résultat probant sur environ 6 mois.
Tant mieux si ça fonctionne sur Custer. D'un autre côté, à l'époque, je n'y connaissais rien en chien et à la maison, c'était pas du tout équilibré. Bref, tout ça mélangé, c'était pas le mieux. Et comme il mordait en permanence, impossible de le donner. Il faut dire qu'en plus de son problème de HSHA, il était dysplasique E et souffrait donc.
Quand je pense que l'éleveur chez qui je suis allée le chercher était juge de cette race

oui, angoissé et dysplasique, ça lui faisait surement trop pauvre pépère.
le veto m'avait prevenu qu'il pouvait y avoir des effets secondaire mais non,ça se passe très bien.
les éleveurs, grrrrrrrrrrrr

Euh les filles !!!! C'est le TOPIC de marysej pour Calypso... Pas topic HSHA... Merci

c'est vrai !
désolé marisej
mitsou, peut-être pourrais tu déplacer notre conversation dans un nouveau post ?

Et non mon histoire n est pas finie...c etait du Selgian ou un nom comme ca son medicamant,pas de tranquillisant,un truc sans effet secondaire.Pour les photos j en ai sur mon pseudo et dans chiens des membres. Mon mari reprend le travail et les ennuis reprennent de plus belle.Elle recommence a aboyer,quand je la promene elle saute pour attrapper la laisse,un coup de dents a chaque fois,et la secoue violemment tout le trajet parfois=tendinite de l epaule...je dois lui mettre la museliere au debut de la promenade et lui retirer quand elle se calme.Les balades avec elle deviennent une corvee obligatoire(il faut la fatiguer) et non plus un plaisir,les jeux pareils...les seuls moments ou elle est calme c est le soir,et encore...Elle n aime plus les caresses....et chez mes parents elle a failli mordre mon neveu qui la caressait gentiment,il la connait il a eu le reflexe d eviter ses crocs,le chien de mon frere,Rex,berger allemand de 8 ans,l eng..,elle s assoit et ne bouge plus,lui il sait la faire obeir.